Автор Тема: Сфинксы  (Прочитано 6746 раз)

u_emeli

  • Болтун
  • Сообщений: 60
  • Следопыт
    • Просмотр профиля
Сфинксы
« : 26.05.2019, 06:57:28 »
Поначалу ситуация была совершенно безоблачной. Казалось, что сфинксам даже обсуждать будет нечего: ведь ШТАБ в этот раз был у всех.

Но потом главный нижегородец сотоварищи явился первый раз. У нас была отличная альтернативная версия, что главный нижегородец - олень, с ним рядом в саду Блонье его местные родичи - львы, а в самом саду фонтан. Хотелось даже из принципа взять и потом проапеллировать. Кажется, крыть организаторам было бы нечем.

Ну а потом пришёл мужик... Даже говорить нечего. В итоге результаты в верхней части турнирной таблицы зависят исключительно от того, насколько упорно команды пытались взять загадку, на которую в принципе нет ответа.

В связи с этим есть предложение к организаторам, как выбрать меньшее из зол:
Снять с зачёта КП про мужика, а время проставлять по второму этапнику вместо финиша.

Arthenice

  • Писатель
  • Сообщений: 935
  • Концептуальный респект головного мозга
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #1 : 26.05.2019, 07:30:02 »
Не могу понять, неужели никто из команд, звонивших в коллцентр по поводу КП 704, не высказывал по телефону предположение, что в загадке опечатка, из-за которой пропало указание на номер дома или другой способ перехода к дому.

core2duo

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 1
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #2 : 26.05.2019, 07:37:29 »
В связи с этим есть предложение к организаторам, как выбрать меньшее из зол:
Снять с зачёта КП про мужика, а время проставлять по второму этапнику вместо финиша.

Имхо, каждый сам для себя решил, каким он временем хочет пожертвовать на загадку, которая ему не по зубам. Все в равных условиях. А вращать статистикой так, как захочется кому-то из участников - явно не меньшее из зол.

Knecht

  • Флудер
  • Сообщений: 177
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #3 : 26.05.2019, 07:58:09 »
Мы так и взяли загадку про нижегородца. Олень — символ города — и его местные товарищи львы. И фонтан рядом.

Я думаю, здесь будет ещё немало всего интересного в теме, и сразу хочу сказать. Соревнования типа Д, в которых финишируют порядка 20 команд со всеми КП, в принципе менее зрелищны в сравнении с типом С, где «минус всего 2» может означать место в десятке. Не хотелось бы, чтобы организаторы критику воспринимали как повод к тому, что соревнования надо делать исключительно в формате Д.
« Последнее редактирование: 26.05.2019, 09:33:26 от Knecht »

u_emeli

  • Болтун
  • Сообщений: 60
  • Следопыт
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #4 : 26.05.2019, 08:23:13 »
Про "категории" поддерживаю: местами, конечно, приходилось угуглиться, но это горазд лучше, чем брать всё на чтении.

Skiff_CMC

  • Флудер
  • Сообщений: 423
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #5 : 26.05.2019, 10:26:54 »
Не могу понять, неужели никто из команд, звонивших в коллцентр по поводу КП 704, не высказывал по телефону предположение, что в загадке опечатка, из-за которой пропало указание на номер дома или другой способ перехода к дому.
Но ведь в тексте ничто не предвещает. ОК, есть мужик, есть(возможно- хотя ниоткуда не вытекает, что точно есть) улица в Смоленске, а ещё есть объект в честь коллег и дальше вот это вот всё про вход и 302 офис. Соответственно, трактуется вполне однозначно- нужен какой-то объект в честь коллег, а в нем уже будет искомое, надо только найти объект. Мысль, что загаданное место НА УЛИЦЕ, а объект "просто есть", даже в голову в такой формулировке не приходила именно потому, что- а если на улице, то где конкретно-то?
У нас была красивая кмк версия: в составе эскадрильи Нормандия-Неман был лётчик с фамилией Дельфино. Как минимум, один из трюков, которые умеют делать(вроде бы) дельфины- это "бочка", ну и наверняка можно найти ещё сходства между процессом охоты дельфинов и истребителей(заход в хвост жертве, например). Соответственно, в честь эскадрильи есть целая улица(не подходит), но на ней бизнес-центр "Неман"(явно тоже в её честь, пусть и не напрямую)- так вот же оно! И единственное слабое место- нету там офиса 302...

Skiff_CMC

  • Флудер
  • Сообщений: 423
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #6 : 26.05.2019, 10:38:09 »
Однако! Несмотря на весь WTF-эффект с КП 704, загадки-то были и очень даже. Таймлайн- вообще отличная загадка. Дом книги, "в бой идут одни "старики", Маяковская-Театральная- хорошо. Гарри Поттер- очень ОК, но я бы чуть допилил формулировку в сторону типа "не мог СДЕЛАТЬ ЭТО ТАМ", а то получается при обратной замене кривовато несколько.
Кстати, в загадке про сплетни подумали про Николая 2го и Кшесинскую- "медийное решение" хорошо ложилось в соответствующий скандал с фильмом "Матильда", и Кшесинская встречалась с 3 великими князьями(правда, вроде бы именно с Николаем- сначала, но мало ли). Но ответ "Николаевская" от этого не поменялся=) Ещё была версия про Н2 и Александру Фёдоровну(из-за её немецкого происхождения во время ПМВ упорно распространялись слухи о предательстве), но там "третий" совсем не натягивался. Но решили, что раз у нас есть аж 2 версии с одной улицей, то надо бы проверить как минимум.

daimon

  • Тихоня
  • Сообщений: 15
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #7 : 26.05.2019, 11:23:18 »
Да, у БЦ Неман мы тоже были.

Skiff_CMC

  • Флудер
  • Сообщений: 423
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #8 : 26.05.2019, 11:39:19 »
Рядом с этим БЦ, кстати, симпатичное советское панно метрах в 100.

Arthenice

  • Писатель
  • Сообщений: 935
  • Концептуальный респект головного мозга
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #9 : 26.05.2019, 13:50:06 »
Миш, я, конечно, тоже послала своих в "Неман", а потом убила на поиск альтернативы значительно больше времени, чем стоило.

M_R

  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 094
  • https://m-reveur.livejournal.com/67917.html
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #10 : 27.05.2019, 11:15:49 »
Та же просьба, что и в августе 2010 :
если кто сфотографировал табличку "Улица Нормандия-Неман", поделиться фотой со мной.

Tiuntaier

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 459
  • Синдром Сосновки. Мегамозг и капитан.
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #11 : 27.05.2019, 11:23:47 »
а в чём заключается суть "игры, в которую играли орги в ожидании участников"?
няня, я у них поел, но повезло с брутфорсом водоёмов)

Korion

  • Писатель
  • Сообщений: 815
  • Дракон-мидл
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #12 : 27.05.2019, 11:48:40 »
Но потом главный нижегородец сотоварищи явился первый раз. У нас была отличная альтернативная версия, что главный нижегородец - олень, с ним рядом в саду Блонье его местные родичи - львы, а в самом саду фонтан. Хотелось даже из принципа взять и потом проапеллировать. Кажется, крыть организаторам было бы нечем.
Я высказывал версию, что главный нижегородец - это Горький, т.к. город назывался Горький. Ничего не придумали.
Коллега предположил, что речь скорее всего про Минина. Решили, что местным "аналогом" Минина является Шеин и попёрлись к Бастиону Шеина, благо и там есть фонтан.

Загадки жестокие в этот раз) но при финише в 22:00 это нормально, было время и подумать, и трассу в спокойном темпе пройти.

SergeSPb

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 786
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #13 : 27.05.2019, 13:05:32 »
Общее впечатление от трассы сфинксов, в целом, положительное. Сложные загадки, мало гребеней, КП на Веселухе - потрясающе пасторальный.

Понравились загадки:
- про парк 1100-летия
- про Гарри Поттера
- про Дом Книги

Не понравились загадки:
- про Чкалова и Николаева (непонятно, как их брать прямо, а не обратным брутфорсом)
- про Веселуху (к чему первые два кадра и, вообще, вся история про фильм)
- про Лавочкина (бомбардировщик еще можно было бы обозвать транспортным средством, а вот истребитель - ну, никаким боком, имхо )
- про плац (страшная и не особо красивая подстава)

И, конечно, 9 часов (что штатно предполагалось для участников из Питера) - это несерьезно на такую игру.

LexxAir

  • Писатель
  • Сообщений: 572
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #14 : 27.05.2019, 13:20:41 »
Понравились загадки:
- про парк 1100-летия
а объясните, почему 1100-летия? вот прямо четкую логику.
1100 летие Смоленска - событие из ряда Карибского кризиса и премии Шолохову?

LexxAir

  • Писатель
  • Сообщений: 572
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #15 : 27.05.2019, 13:21:28 »
- про Лавочкина (бомбардировщик еще можно было бы обозвать транспортным средством, а вот истребитель - ну, никаким боком, имхо )
а велосипед, к примеру, не транспортное средство?
мы вообще думали про метлу и ступу на каком-то этапе...

cellovek_r

  • Болтун
  • Сообщений: 61
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #16 : 27.05.2019, 13:22:55 »
Хорошее было начало и особенно второй этап (Веселуха - топ), но третий этап все испортил.

Да, 9 часов, которые предполагались для Питера, - это несерьезно, даже и по результатам видно, что за 9 и меньше никто в десятке не прошел. Мы рискнули и стартовали после питерского поезда, главная проблема была в том, что после 20.00 стемнело и транспорта стало гораздо меньше, все ушло на его ожидание + зафейленная загадка украла время.

SergeSPb

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 786
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #17 : 27.05.2019, 13:31:59 »
а объясните, почему 1100-летия? вот прямо четкую логику.

ОК, наша логика взятия:
1. Идентифицируем все объекты на фото (Алиса здесь отработала просто бесподобно)
2. Смотрим на верхний ряд (Карл Великий, распад его империи, Ольга, Крещение Руси), замечаем, что они расположены в правильном хронологическом порядке
3. Смотрим на нижний ряд, уточняем, сохраняется ли хронологический порядок
4. Видим, что сохраняется, более того, года идут последовательно: 1961, 1962, ?, 1964, 1965
5. Логично предположить, что вместо знака вопрос будет что-то, что произошло в 1963 году
6. И это что-то, видимо, связано с мостом в Смоленске
7. Гуглим "смоленск мост 1963" или как-то так
8. Обнаруживаем парк 1100-летия, в котором, внезапно, есть только один здоровый мост
9. Вычитаем из 1963 1100 и получаем объект для верхнего вопроса

Бинго.

SergeSPb

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 786
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #18 : 27.05.2019, 13:37:03 »
а велосипед, к примеру, не транспортное средство?

Велосипед - транспортное средство, ибо он предназначен для перевозки седока из точки А в точку Б. А вот, скажем, трековый велосипед - не транспортное средство.

мы вообще думали про метлу и ступу на каком-то этапе...

Мы тоже про них думали. Искали даже какие-нибудь анекдоты о том, что пенсионеры летают на метле, пока их никто не видит.

Tiuntaier

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 459
  • Синдром Сосновки. Мегамозг и капитан.
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #19 : 27.05.2019, 13:44:19 »
была версия, что это бабка-ёжка, которая летала на метле, когда была навеселе (но не спалилась за управлением транспортным средством в нетрезвом виде)

alex_a_ivanov

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 744
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #20 : 27.05.2019, 14:32:17 »
Велосипед - транспортное средство, ибо он предназначен для перевозки седока из точки А в точку Б. А вот, скажем, трековый велосипед - не транспортное средство.

Зависит от использования в конкретный момент.
Если я буду на трековом кататься по городу - вполне себе ТС.

SergeSPb

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 786
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #21 : 27.05.2019, 14:56:31 »
Если я буду на трековом кататься по городу - вполне себе ТС.

Наверное, можно измыслить ситуацию, когда трековый велосипед можно попытаться использовать именно в роли транспорта. Это будет адски неудобно и сложно, но допустим. Более того, в войну истребители иногда использовались для доставки различных донесений, то есть, для выполнения транспортной функции.

Но: скажем, в каких-то случаях лопату используют в качестве оружия. Однако, к оружию ее никто не причисляет. Так и здесь: эпизодическое применение в качестве транспорта не делает истребитель транспортным средством.

Chris

  • Флудер
  • Сообщений: 343
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #22 : 27.05.2019, 16:26:53 »
была версия, что это бабка-ёжка, которая летала на метле, когда была навеселе
Да у нас тоже, и что самое смешное этого хватило, потому что домов 52 в Смоленске немного

Korion

  • Писатель
  • Сообщений: 815
  • Дракон-мидл
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #23 : 27.05.2019, 21:04:44 »
Но: скажем, в каких-то случаях лопату используют в качестве оружия. Однако, к оружию ее никто не причисляет.
Загадка: "Оружие" конопатого. Ответ: лопата.
Так что...

Но в целом я согласен, что здесь переборщили и КП можно было взять только отталкиваясь от д.52.

SergeSPb

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 786
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #24 : 27.05.2019, 21:22:49 »
Загадка: "Оружие" конопатого. Ответ: лопата.
Так что...

Ну вот, у вас рука не поднялась опустить кавычки :)

Но в целом я согласен, что здесь переборщили и КП можно было взять только отталкиваясь от д.52.

Я бухчу не просто так, ради бухтения :) Мы брутфорсили улицы, и Лавочкин был отвергнут, ибо ничего не изобрел (а разработал), и разрабатывал не транспортные средства. Из всех улиц более-менее подходил только Циолковский, но он в этап совсем не лез.

LexxAir

  • Писатель
  • Сообщений: 572
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #25 : 28.05.2019, 10:36:21 »
ОК, наша логика взятия:
логика взятия на трассе и логика разгадки - имхо, разные вещи.
На трассе я готов признать вариант "че-то непонятная загадка, посмотрим локализацию. Ага такой дом один и он по дороге - давай проверим". Но не готов признать такой вариант в загадке "со смыслом".
ну т.е. КП 777. Дом 117 к4 с2 б.
без уточнений - вариант.

мы въехали, что это за события. и что "парность" случайна везде. и пусть в нижнем ряду идет через год, а в верхнем через разные интервалы. Я даже готов представить, правда, с большим трудом, картинку в верхнем ряду. Но ставить в один ряд юбилей города и Карибский кризис как-то не очень

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 23 912
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #26 : 28.05.2019, 11:13:44 »
LexxAir вы не играли в ТаймЛайн? Там обычно нет логики в соседних событиях, главное годы :)

SergeSPb

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 786
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #27 : 28.05.2019, 13:41:56 »
Но ставить в один ряд юбилей города и Карибский кризис как-то не очень

Честно говоря, я не понял, в чем суть претензии к загадке. В том, что разбивка парка и Карибский кризис - события разного масштаба? И что? Это совершенно не мешает прямо и логично ее раскрутить, как я показал выше. Да, должно щелкнуть про правильный хронологический порядок, но это не делает загадку кривой и требующей бекдоров.

Повторюсь, на мой взгляд, просто идеальная загадка.

LexxAir

  • Писатель
  • Сообщений: 572
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #28 : 28.05.2019, 13:49:25 »
LexxAir вы не играли в ТаймЛайн? Там обычно нет логики в соседних событиях, главное годы :)
ни разу не слышал даже. Хотя про настольные игры знаю кое-что.

SergeSPb
Связка "первое упоминание Смоленска - 1100 летие первого упоминания Смоленска" - слабо тянет на ДВА события, на мой взгляд.

Напоминает объявление с поздравлением "по случаю годовщины парада на Красной площади по случаю  25-летия революции"

SergeSPb

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 786
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #29 : 28.05.2019, 14:23:47 »
Связка "первое упоминание Смоленска - 1100 летие первого упоминания Смоленска" - слабо тянет на ДВА события, на мой взгляд.

Нет, второе событие - разбивка парка имени 1100-летия Смоленска :)

Korion

  • Писатель
  • Сообщений: 815
  • Дракон-мидл
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #30 : 28.05.2019, 21:42:19 »
Ну у нас вышло так: не найдя ничего достойного в 1963-м году, подумали, что это событие местного значения. А какое событие первым приходит в голову? Юбилей города.
Возможно, бабушки помнят это событие как грандиозный праздник, сопоставимый со всеми перечисленными событиями.

LexxAir вы не играли в ТаймЛайн? Там обычно нет логики в соседних событиях, главное годы :)
Кстати, раньше не слышал о такой игре. Но есть аналогичная - Comparity называется.

T_Folker

  • Флудер
  • Сообщений: 328
  • Транспортный фолкер
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #31 : 29.05.2019, 13:10:09 »
была версия, что это бабка-ёжка, которая летала на метле...

В попытке угадать, у меня была версия, что речь идёт про армейских "дедов" образца 90-х, у которых одним из развлечений в свободное время была езда на "духах" в качестве лошадей (в одном из фильмов той эпохи было показано), при этом старались, чтобы их не спалили всякие проверяющие, офицеры... Но дальше раскрутить на адекватный ответ у меня не получилось