Автор Тема: ПоБеГи Выборг 2оо7  (Прочитано 98646 раз)

DrK

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 453
    • Просмотр профиля
ПоБеГи Выборг 2оо7
« : 02.08.2007, 10:27:23 »
Лето на исходе. Скоро сентябрь… Но это не повод впадать в отчаяние.

Приглашаем вас принять участие в очередных соревнованиях проекта «ПоБеГи», которые состоятся в воскресение, 2 сентября 2оо7 года в Выборге.

Вас ждет увлекательная прогулка по каменным улочкам старого города, азарт соревнований и множество неожиданных открытий. Стать участником может каждый, вне зависимости от его возраста и физической подготовки.

До встречи на мостовых, помнящих поступь средневековых рыцарей и их прекрасных спутниц!

Дополнительная информация, правила соревнований и т.п. - в разделе ПоБеГи - Выборг

Severr

  • Тихоня
  • Сообщений: 20
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #1 : 02.08.2007, 11:20:22 »
В Правилах соревнований 2 сентября (суббота).. А все-таки в воскресенье бежим?

DrK

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 453
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #2 : 02.08.2007, 11:23:05 »
В воскресенье, конечно. Поправил. Спасибо!

Гений

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 458
  • Умри, но сдохни! (Гений Пушкина)
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #3 : 02.08.2007, 11:30:28 »
А... обязательно в воскресенье? Неудобно до Москвы добираться... А Выборг - хорош!
Буду думать.

DrK

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 453
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #4 : 02.08.2007, 11:35:09 »
Суббота - первое сентября. Городу будет не до нас.

kos

  • Флудер
  • Сообщений: 409
    • Просмотр профиля
    • ЖЖ
(Нет темы)
« Ответ #5 : 02.08.2007, 13:32:17 »
Йееее!!! Давно хотел по Выборгу пошататься!

Oksana

  • Ведущий Фото-КП
  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 583
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #6 : 02.08.2007, 13:52:39 »
Урааааа!!!!!! :-)))

fifat

  • Писатель
  • Сообщений: 527
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #7 : 02.08.2007, 15:04:10 »
"8.2 Во всех категориях, кроме пешеходной, при равном количестве взятых КП лучшим считается результат команды, затратившей меньшее время на прохождение дистанции."

а в пешеходной?

Oksana

  • Ведущий Фото-КП
  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 583
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #8 : 02.08.2007, 15:07:47 »
Цитата: fifat
"8.2 Во всех категориях, кроме пешеходной, при равном количестве взятых КП лучшим считается результат команды, затратившей меньшее время на прохождение дистанции."

а в пешеходной?

Ага, тоже интересно...
А еще интересна протяженность приблизительная всех категорий.

Проводник

  • Флудер
  • Сообщений: 294
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #9 : 03.08.2007, 00:08:24 »
В пешеходной категории время прохождения дистанции учитываться не будет, зачет только по числу взятых КП.

Трасса находится в процессе разработки, советую ориентироваться часов на 5 для транспортной и пешеходной категорий. Категории велосипедная и без ограничений едут по трассе транспортной категории.

Alenka

  • Тихоня
  • Сообщений: 21
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #10 : 03.08.2007, 04:51:39 »
в выборг поеду обязательно, была там недавно на фестивале Рыцарский замок...
эх, только второго числа я буду с суток...поползу значит в пешеходной категории....

leonid andreev

  • Флудер
  • Сообщений: 111
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #11 : 03.08.2007, 05:57:48 »
Цитата: Проводник
В пешеходной категории время прохождения дистанции учитываться не будет, зачет только по числу взятых КП.

ммм т.е. все взять будет малореально? по какому принципу будете распределять места?

или для потенциальных победителей будет какое-то аццки удаленное и неинтересное кп в болоте? ;)

mersiba_q

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #12 : 03.08.2007, 16:24:44 »
о, а начало регистрации когда ждать примерно?

DrK

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 453
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #13 : 04.08.2007, 00:02:32 »
mersiba_q, читайте правила. :)
Прием заявок откроется 15 августа.

Alexeysh

  • Писатель
  • Сообщений: 875
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #14 : 04.08.2007, 13:08:39 »
пара вопросов по Выборгу:
1) какой в городе рельеф
2) какова все-таки дистанция для всадников в км?

Просто я в раздумьях: тащить байк или идти пешеходом :)

Соловьев Дмитрий

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 3
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #15 : 04.08.2007, 14:03:36 »
Там горка и мощеные улицы.

Must_die

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 593
  • Хороводоводовед
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #16 : 05.08.2007, 18:54:52 »
а чего волонтерской рассылки не было?
или можно её и не ждать?

DrK

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 453
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #17 : 05.08.2007, 23:48:24 »
Must_die, мы не планируем участия большого количества волонтеров на этих соревнованиях. Однако желание помочь в любом случае весьма приветствуется. Пишите на hr@runcity.ru.

Подробнее о волонтерах - здесь.

Lonely Lynx

  • Болтун
  • Сообщений: 96
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #18 : 07.08.2007, 12:49:25 »
Цитата: Проводник
В пешеходной категории время прохождения дистанции учитываться не будет, зачет только по числу взятых КП

Похоже, что для взятия всех КП необходимо будет иметь загранпаспорт и финскую визу :).

DrK

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 453
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #19 : 08.08.2007, 06:42:49 »
Регистрация и старт участников всех категорий: Выборг, сквер на набережной 40-летия Комсомола.

Телефон Оргкомитета соревнований +7 921 741-26-45

сан

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 6
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #20 : 08.08.2007, 15:46:58 »
уважаемые организаторы!
есть ли у вас возможность прислать официальный вызов на данное мероприятие (положение)?

DrK

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 453
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #21 : 08.08.2007, 16:41:39 »
сан, ответил в почту.

Kawka

  • Тихоня
  • Сообщений: 13
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #22 : 12.08.2007, 14:05:46 »
Никогда не любила электрички... И, если все сойдется, воспользуюсь экспрессом, чтобы добраться до Выборга.
А посему - сакраментальный вопрос о "вселенской несправедливости жизни": почему старт начинается с 10:00, если первый экспресс приходит только в 9:54? :о)))
Или при регистрации возможно будет указать, как и на БГ-2006, желаемый временной отрезок старта?

DrK

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 453
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #23 : 13.08.2007, 12:09:40 »
Желаемый отрезок старта указать будет можно.

Опубликована информация об оплате заявки.

Напонимаю, что прием предварительных заявок начнется 15 августа.

Jenny

  • Флудер
  • Сообщений: 132
    • Просмотр профиля
    • All is only in your mind
(Нет темы)
« Ответ #24 : 14.08.2007, 07:25:04 »
Ну, почему же никто не откроет великую тайну о распределении мест в пешеходной категории? :(
Вот если, допустим, три команды (правильно) возьмут 25 КП, они все будут на одном месте?..

evgen

  • Флудер
  • Сообщений: 431
  • X-travel
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #25 : 14.08.2007, 07:27:55 »
Kawka

По моим оценкам, 6 минут вполне хватит, чтобы от вокзала до старта дойти =)

DrK

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 453
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #26 : 14.08.2007, 10:27:18 »
Цитата: Natuzzi

Вот если, допустим, три команды (правильно) возьмут 25 КП, они все будут на одном месте?..

Да. Будет 25 первых мест.

Jenny

  • Флудер
  • Сообщений: 132
    • Просмотр профиля
    • All is only in your mind
(Нет темы)
« Ответ #27 : 14.08.2007, 16:26:16 »
DrK
Ээ... Три первых места, наверное, имелось в виду, но мысль я поняла :) Спасибо большое за ответ!

Severr

  • Тихоня
  • Сообщений: 20
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #28 : 14.08.2007, 17:22:51 »
а когда же открывается регистрация...?
по моему будильнику уже 15 августа ;)

DrK

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 453
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #29 : 14.08.2007, 17:23:34 »
Дык уже 22 минуты как. :) Уже 45 команд зарегистрировано. :)

Severr

  • Тихоня
  • Сообщений: 20
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #30 : 14.08.2007, 17:25:28 »
мамачки!!! а почему у меня не получается??? у меня просто белый лист..

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 23 964
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #31 : 14.08.2007, 17:31:08 »
Проверил Оперу, Интернет Эксплорер, ФайрФокс. Всё работает.

Severr

  • Тихоня
  • Сообщений: 20
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #32 : 14.08.2007, 17:50:34 »
ФУФ! Зарегистрировались вроде через хороших людей в Москве :
а у нас все равно регистрация не работает... наверное интернет или провайдера на мыло :(
з.ы. "Одиннадцатый маршрут"

Laert

  • Тихоня
  • Сообщений: 26
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #33 : 15.08.2007, 06:16:21 »
Чёрт. Не успел зарегиться в пешеходную. Ужасно обидно.

А увеличения числа пеших команд не планируется? Ну мало ли, вдруг...

DrK

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 453
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #34 : 15.08.2007, 06:18:30 »
Пока не планируется, к сожалению. Это связано, прежде всего, с транспортной доступностью Выборга.
Как только у нас появится более точная информация о длине дистанций, можно будет что-нибудь попридумывать.

А пока два совета - либо ловить "умирающие" команды, либо попытаться вписаться к кому-нибудь в команду.

Laert

  • Тихоня
  • Сообщений: 26
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #35 : 15.08.2007, 06:25:21 »
Жду, надеюсь и верю.

DrK

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 453
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #36 : 15.08.2007, 06:30:54 »
Как и обещалось, всем московским (а заодно и тверским) командам время жизни было продлено на 6 суток.

Laert

  • Тихоня
  • Сообщений: 26
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #37 : 15.08.2007, 07:24:09 »
Окомандился.

Fialka

  • Болтун
  • Сообщений: 54
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #38 : 15.08.2007, 14:21:40 »
Уважаемые организаторы, если есть возможность увеличить количество заявок на пешеходну категорию, увеличьте пожалуйста!
Поглощенная ДеЖавЮ, совсем забыла посмотреть когда регистрация на ПоБеГи откроется, хны!

Или напишите, что точно количество учавствующих в пешеходной категории увеличено не будет, что бы уже не рассчитывать.... :'(

DrK

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 453
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #39 : 15.08.2007, 16:24:48 »
Fialka, прочитайте моё предыдущее сообщение.
На сей момент более подробно, к сожалению, ничего сказать не можем.

сан

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 6
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #40 : 16.08.2007, 16:46:01 »
DrK
на письмо ответил, так что с вызовом? уж очень хочется поучаствовать..

Dwarf

  • Директор
  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 253
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #41 : 17.08.2007, 03:11:13 »
сан, посмотрите почту сегодня, ближе к обеду :)=

Must_die

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 593
  • Хороводоводовед
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #42 : 17.08.2007, 10:56:10 »
я перед Ярославлем сам себе бумаженцию слепил для института :))

evgen

  • Флудер
  • Сообщений: 431
  • X-travel
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #43 : 17.08.2007, 15:28:08 »
Сегодня продавец в Терре, посмотрев на мои горящие глаза, предложил перенести старт в Питер, "а то устать не успеют".

Как идейка, особенно для пешей категории? =)

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #44 : 18.08.2007, 07:49:38 »
А насчёт протяжённости трасс никто из организаторов не подскажет хотя бы примерно, на что ориентироваться (оптимальным маршрутом)???

Хотелось бы сравнить транспортную категорию и пешеходку, ибо изначально выбрал транспортную категорию, но приглашают в пешеходку с интересным человеком, поэтому в раздумье: как бы не прогадать по интересности трассы.

Любитель Петербурга

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 799
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #45 : 18.08.2007, 08:21:06 »
Дима

По опыту, интересность трассы выясняется только после финиша... Примерная протяжённость была указана в анонсе (5 часов), но я лично полагаю, раскрывать какие-то подробности организаторы не станут - не по правилам. Бояться же что-то прогадать не нужно. Я бы не думал о трассе, а выбрал бы интересного человека.

ИгЛа

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 321
  • Штатная баба-яга оргкомитета
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #46 : 18.08.2007, 12:03:45 »
Московские участники могут подъезжать ко мне домой (район Комсомольской площади) за пинами. Единственно тока осторожнее, бо я с гриппом.

KARR

  • Болтун
  • Сообщений: 78
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #47 : 19.08.2007, 14:20:35 »
Товарищи, поясните, пожалуйста: что такое пригороды Выборга?
Насколько широко это понятие? Я не спрашиваю, будут ли там КП, но считаются ли Селезнево и Таммисуо пригородами?

AleXis

  • Флудер
  • Сообщений: 109
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #48 : 19.08.2007, 15:29:48 »
Вопрос к уважаемым организаторам:
Сколько мест предположительно в категории без ограничений?
Поучаствовать очень хочется, но пока не уверен в возможности. Вот и ломаю голову - то ли забить место, а там будь, что будет; то ли расслабиться, т.к. вроде аншлага в этой группе пока нет (или там к примеру всего команд 15 планируется?)

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #49 : 19.08.2007, 16:39:21 »
Присоединяюсь к вопросу AleXis. Один знакомый подбивает на участие команду раллистов. Когда они соберуться зарегистрироваться, места ещё будут?

DrK

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 453
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #50 : 19.08.2007, 17:01:27 »
AleXis, во всех категориях мест - 90, за исключением организаторских резервов (около 5 на категорию). Открытие дополнительных мест тоже возможно, но пока без гарантий.

AleXis

  • Флудер
  • Сообщений: 109
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #51 : 19.08.2007, 22:42:27 »
DrK
Спасибо!

DrK

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 453
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #52 : 20.08.2007, 08:25:41 »
ВНИМАНИЕ!

Сегодня, 20 августа, в 17:00 будут открыты дополнительные 30 мест для предварительных заявок в категории "Пешеходная".

Alexeysh

  • Писатель
  • Сообщений: 875
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #53 : 20.08.2007, 17:05:24 »
А вот такой вопрос(наверное прежде всего к Питерцам):
можно ли влезть в автобусы Питер-Выборг с великом?
в смысле что это за автобусы и есть ли там багажное отделение? А то вот например в межгороде М.Вишера - Новгород, на котором мы ехали на ПоБеГи в Новгород багажника не было в принципе :)))

Лев Евдокимов

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 687
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #54 : 20.08.2007, 17:45:03 »
Там ходят автобусы нескольких разных моделей разных перевозчиков. Встречал и с багажником и без.

Alexeysh

  • Писатель
  • Сообщений: 875
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #55 : 20.08.2007, 17:52:05 »
Мда. это как-то не очень ясно. Придется ловить билеты на другие поезда :)

Лев Евдокимов

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 687
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #56 : 20.08.2007, 18:13:58 »
Может, кто-нибудь точно знает, какие автобусы обычно ходят на самые первые рейсы.

ИгЛа

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 321
  • Штатная баба-яга оргкомитета
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #57 : 21.08.2007, 01:35:32 »
Лев Евдокимов, да это в самом АТП не знают... Вот сломается у них поутру автобус - и дадут они ПАЗик... А в нем какой багажник?

Мыха

  • Флудер
  • Сообщений: 343
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #58 : 21.08.2007, 05:51:38 »
Тот 850 автобус, который я сегодня видела на "Парнасе" был с багажником и в него даже чьи-то вещи засовывали, но, как справедливо заметили выше - гарантировать наличие оного на конкретном автобусе нельзя.

DrK

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 453
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #59 : 27.08.2007, 16:08:19 »
Открываем еще 25 мест в пешеходной категории!

sunny-girl

  • Тихоня
  • Сообщений: 10
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #60 : 29.08.2007, 03:59:40 »
Здравствуйте!
Хотелось бы точно знать, откуда будем стартовать?

Храмов Александр

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 6 197
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #61 : 29.08.2007, 04:13:19 »
sunny-girl

Заходите на главную страницу сайта. Там все написано.

"Изменилось место старта соревнований «ПоБеГи Выборг». Регистрация и старт участников всех категорий — Выборг, угол Батарейной улицы и Одесского переулка. Развалины Амфитеатра."

sunny-girl

  • Тихоня
  • Сообщений: 10
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #62 : 29.08.2007, 04:30:59 »
Огромное спасибо!

sunny-girl

  • Тихоня
  • Сообщений: 10
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #63 : 29.08.2007, 05:46:37 »
Скажите, пож-та, наша команда вообще будет в-первые участвовать в такого рода соревнованиях, какие тонкости мы должны учесть? Дайте, пож-та, совет новечкам.

fifat

  • Писатель
  • Сообщений: 527
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #64 : 29.08.2007, 11:19:20 »
Практически уверен в положительном ответе, но всё-таки: если в команде зарегистрировано двое, а приедет нас трое, третьего можно будет взять в команду как полноценного участника? И обратная ситуация (заявлено трое, но третий "не доехал")?

DrK

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 453
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #65 : 29.08.2007, 11:40:51 »
fifat, да. Состав команды вы в любое время можете изменить на сайте, как до, так и после соревнований.

Мыха

  • Флудер
  • Сообщений: 343
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #66 : 30.08.2007, 15:54:33 »
sunny-girl
  Главное - получить удовольствие от процесса. А в процессе нет ничего сложного.
  А вот хорошая обувь - непременно:)

Сергеич

  • Тихоня
  • Сообщений: 39
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #67 : 31.08.2007, 07:53:34 »
Цитата: sunny-girl
Скажите, пож-та, наша команда вообще будет в-первые участвовать в такого рода соревнованиях, какие тонкости мы должны учесть? Дайте, пож-та, совет новечкам.

Технические советы:
1. Осматривать контрольные пункты СО ВСЕХ СТОРОН.
2. Если не уверен в ответе, писать 2 или более вариантов с краткими пояснениями. Например (взят из воздуха, ногами не бейте):
вопрос - кол-во труб на крыше дома
вы приходите и видите что там на крыше 3 трубы и ещё одна выходит из стены прямо под крышей и потом загибается наверх.
Что писать: 3 или 4????
Это не тест, можно, например, написать: "3 + одна прямо под крышей" или что-то в этом роде, главное, чтобы было понятно что вы там были и своими глазами это видели.
Поверьте, это поможет вам не потерять КП...

superkonst

  • Флудер
  • Сообщений: 451
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #68 : 31.08.2007, 10:37:12 »
Цитата: DrK
Состав команды вы в любое время можете изменить на сайте, как до, так и после соревнований.

Разве? Хм, а не работает...

eugeny

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #69 : 31.08.2007, 14:46:58 »
Я так понимаю, что в велосипедной категории еще есть места и можно будет зарегистрироваться на старте. Верно?
Во сколько имеет смысл приезжать? я так понимаю, те, кто поздно зарегистрируются, стартуют тоже последними?

shestiperov

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 479
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #70 : 01.09.2007, 10:56:22 »
eugeny

Приезжайте раньше. И зарегистрируетесь на более удобное время, и с народом потусите.
Не пожалеете

superkonst

  • Флудер
  • Сообщений: 451
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #71 : 01.09.2007, 23:31:46 »
Всё, всем удачи, до встречи на старте. ;)
Пора выдвигаться...

superkonst

  • Флудер
  • Сообщений: 451
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #72 : 02.09.2007, 16:24:27 »
Уфф... Сказать что я мокрый? Это ничего не сказать. :)
Спасибо, организаторам. Спасибо за погодку... :)

Дождь. Серое небо. Начинающие промокать кроссовки. Дождь. кроссовки окончательно промокли, начинает промокать куртка. Мокрый котенок на булыжной мостовой. Мокрые люди. Чистые сверкающие машины. Дождь. Никак не складывающийся пазл из карты на стене туалета. Ветер. Карта превратилась в разрозненные кусочки бумажной массы. Куртка промокла. Чехол от фотоаппарата пока держится. Маршрутник из мокрой бумажки начинает превращаться в непонятно что. Опять не складывающийся пазл из карты, теперь на каком-то заборе. Ищем монрепо, попадается центр и железка. Список улиц от картонок отклеить не удалось. Куртка потяжелела на пару килограмм. Чехол от фотоаппарата сдался, фотоаппарат плавает, но снимает. Дождь. Людей нет. Карты нет. Маршрутник перестал разлепляться на составляющие, ручка по нему не пишет, маркер тоже. Легенду только на память, записи в маршрутнике, а его не прочитать. Дождь. Берем КП "наощупь". Спросить некого. Дождь. Вокзал. Тепло. Новая карта. Продавщица уже ничему не удивляется и предлагает папки в комплекте. Разклеенные по скамейке куски маршрутника. Сухая бумажка. Переносим кп. Дождь. Крюк по городу. Дождь. О куртке не вспомимнаю. От хотьбы по лужам мокрее уже стать не может. Фотоаппарат все еще снимает хотя вода уже кажется есть и в объективе. Дождь. Последние кп. Финиш. Дождь. Пирожковая!!! и дождь закончился, вот редиска.
Дорога домой. Трасса. Дождь...

sunny-girl

  • Тихоня
  • Сообщений: 10
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #73 : 03.09.2007, 03:15:21 »
superkonst
Как я вас понимаю. Мы хоть и были на машине, но вымокли все. А еще наша машина в люк колесом провалилась, т.к. мы ехали по луже, а в луже оказался люк открыт.А лужа была глубокой и мы и подумать не могли, что он там есть. Пришлось раздеваться (вода была ледяная) и поднимать машину, чтобы колесо вышло из люка. Плюс ко всему, когда газавала машина,то вся вода из под колес вместе с грязью оказалась на нас. Но машину мы вытащили. И поехали дальше. Отличное приключение.
Участвовала первый раз. Наша команда 244. Очень понравилось.
Некоторые задания смущали, т.к. не было однозначного ответа на них. Т.ч. не знаю, что получилось.
Очень горда и восхищаюсь велосипедистами и пешими. В такую погоду, под дождем, ехать/идти по мокрым улицам, когда машины грязью полевают - это сильно. Надеюсь, что никто не заболел.
Хотелось бы еще узнать, как и когда можно узнать результаты?

Hemul

  • Болтун
  • Сообщений: 92
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #74 : 03.09.2007, 03:27:22 »
команда 242
были на вишневой 14-й ЖигульМобиле с наклейкой БГ сзади

до этого всегда участвовал Всадником

вначале очень красиво тупили разъезжая кругами вокруг КП
потом вроде начали ориентироваться в городе
красиво взяли КП у НИИ на горке два раза, просто сначала прошли мимо него и думали что он только для пешеходов ))

очень порадовал КП с туалетом - МегаЗачот!!!

привет семье-команде на Опеле которые на пляже решили что я судья
и потом с кем часто пересекались

отдельное спасибо за КП с кассовыми аппаратами (по работе ими занимаюсь, жальт что пошли на тот КП без фотоаппарата)

чуть позже выложу что наснимали

за соревнования спасибо!!!

хочется в Тулу! )))

keeper

  • Болтун
  • Сообщений: 53
    • Просмотр профиля
    • БГ-профиль
(Нет темы)
« Ответ #75 : 03.09.2007, 04:17:26 »
Пешая категория.
Худшие соревнования из серии БГ в которых мне довелось участвовать. И дожь тут не причем.

Был очень большой элемент случайности, соответственно спортивная составляющая была низка.
Можно было взять Лося сначала, и брать вместе КП 1го и 2го этапов, а можно было оставить напоследок, и возвращаться на одни и те же места второй раз. В задании не было указано что в этом КП - задания на последующие. Повторюсь, случайность - это не спортивно.

Также к косякам отношу то что трасса вынуждала идти через ж/д мост, который не предназначен для пеших прогулок. Это не есть хорошо...

Готовясь к соревнованиям не было ни желания, ни возможности изучать еще и форум. Так много интересных проектов и так мало времени...

А город хорош...

Сергеич

  • Тихоня
  • Сообщений: 39
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #76 : 03.09.2007, 04:26:40 »
Да, очень понравилось! Участвовал в пешем.
В этот раз было очень экстремально.
Очень понравилось выжимать воду из кожаных перчаток просто сжимая руки в кулаки... :)

Хорошо, что взял с собой комплект одежды (в понедельник на работе думал переодеться) и дождевик (лёгкий, на всякий случай). Всё переодел уже на вокзале, после гонки. Вещи можно было выжимать, штаны регулярно приходилось подтягивать - под тяжестью воды сползали. Боты были молодцы - держались до последнего - сами пропитались водой, носки отсырели, но ноги не плавали. Я старался лужи обходить, правда.

Самые суровые моменты:
Переход по Ж.д. мосту когда ты насквозь мокрый и дует сильный ветер. Как говорится - закаляйся если хочешь... Спас темп ходьбы.
Уже после финиша, когда расслабился, переоделся, но штаны остались мокрые - немного трясло, несмотря на 100 гр коньяка и кусок колбасы.

Что очень жаль - город не сумел толком рассмотреть и фоток мало сделал (фотоаппарат было жаль вытаскивать - мог это, тово).

В завершение дня электричка пришла в Питер на час с лишнем позже и я опоздал на свой поезд в Москву... Хорошо, были билеты на 0.40...

Несмотря на подставу с погодой и электричкой, остались одни положительные эмоции.

Спасибо организаторам, как всегда, - им тоже нелегко пришлось в таких-то условиях. Надеюсь на продолжения банкета. ;)

Сергеич

  • Тихоня
  • Сообщений: 39
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #77 : 03.09.2007, 04:32:08 »
Цитата: keeper
Пешая категория.
Худшие соревнования из серии БГ в которых мне довелось участвовать. И дожь тут не причем.
Повторюсь, случайность - это не спортивно.

Также к косякам отношу то что трасса вынуждала идти через ж/д мост, который не предназначен для пеших прогулок. Это не есть хорошо...
 


Да ладно, сильно не дави. Конечно, упорядоченность и правила - это очень хорошо, согласен. Был некоторый бардачок, это да. Но, вобщем, нормально, надеюсь в будущем будет как в прежних соревнованиях.

О себя добавлю, что загадки в пешей мне не по душе. Лучше их в отдельную категорию засовывать.

А про мост - это вы зря, очень занимательно было и места для прохода там было завались (если, конечно, ты medium size creature ;) ).

Bulawka

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 769
  • Ждём всех на RandomRace.ru
    • Просмотр профиля
    • www.bulawka.ru
(Нет темы)
« Ответ #78 : 03.09.2007, 04:42:39 »
Цитата: Hemul
привет семье-команде на Опеле которые на пляже решили что я судья
и потом с кем часто пересекались

Привет-привет, это были мы, команда 262 "Иголки и Булавки".
)))

Мы всю дистанцию ехали очень уверенно с минимумом тупняка,
а потом затупили слегка на телебашне, потом с сортиром слегка,
а потом мегаосновательно затупили с кассовым аппаратом,
катаясь кругами по Южным, но с ДРУГОЙ стороны от пешеходного моста.
И около КП ещё основательно сели дном на какую-то бетонную плиту,
но минут за 15 спихнули.

keeper

  • Болтун
  • Сообщений: 53
    • Просмотр профиля
    • БГ-профиль
(Нет темы)
« Ответ #79 : 03.09.2007, 05:15:32 »
А я люблю загадки, тем более эти разгадывались на раз-два. (Ну и я - убежденный сфинкс)

А вот мост - он хорош пока поезд из-за поворота не вывернет. Хорошего обзора жд там нет ни в одну, ни в другую стороны.

reyni

  • Флудер
  • Сообщений: 102
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #80 : 03.09.2007, 05:33:47 »
А мы пешком погуляли.
Особенно порадовали на финише и на одном из КП ближе к финишу, что забыли указать номер дома на одном из первых КП. Долго радовались.

Hemul

  • Болтун
  • Сообщений: 92
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #81 : 03.09.2007, 05:48:03 »
Цитата: Bulawka
Hemulпривет семье-команде на Опеле которые на пляже решили что я судья
и потом с кем часто пересекались
 
Привет-привет, это были мы, команда 262 "Иголки и Булавки".
)))
 
Мы всю дистанцию ехали очень уверенно с минимумом тупняка,
а потом затупили слегка на телебашне, потом с сортиром слегка,
а потом мегаосновательно затупили с кассовым аппаратом,
катаясь кругами по Южным, но с ДРУГОЙ стороны от пешеходного моста.
И около КП ещё основательно сели дном на какую-то бетонную плиту,
но минут за 15 спихнули.


мы тоже на Южной долго с другой стороны крутили
а когда уезжали уже с КП видели как вы завернули туда где не надо было искать ;)

Тата

  • Флудер
  • Сообщений: 204
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #82 : 03.09.2007, 05:55:13 »
Выборг конечно очень красивый город, и побродить по нему занимательно, особенно, когда есть спортивный азарт. Проливной дождь подпортил эффект, но не испортил настроение. Однако это удалось организаторам, причем еще до старта. Началось все с того, что две команды с очень класным временем старта бесследно исчезли из списка зарегистрированных команд (просто испарились), и ни кто не смог объяснить, почему. Но благодаря собственному упоству и настойчивости мы все же смогли зарегистрировать и активировать обе команды, только время старта выбирать уже не приходилось.
Итак, прижимая радостно к груди карту, мы прибыли в Выборг в субботу, переночевали в гостинице. Она оказалась выше всяких похвал, при этом по сходной цене и даже с завтраком (могу поделиться адресом и телефоном с теми, кто захочет повторить воскресный подвиг или просто погулять в свое удовольствие). Дальше был старт, место которого изменилось и указано было не очень корректно, а потому ни один из местных жителей не смог объяснить, где это находится. Угол улиц - это хорошо, только место называется по-другому (певческое поле - просветили жители), даже таксист не смог найти сразу, поэтому опоздали на старт. И вот она - маршрутная книжка, вней пять КП и финиш, а где же промежуточный КП с новыми заданиями, и что делать, если мы на него попадем сразу? Ведь раньше его можно было брать, только тогда, когда все остальные КП на этапе взяты. И что же получается, что тот, кто поудачливее, прошел сначала все промежуточные КП, нарисовал себе весь маршрут и постепенно (не бегая туда-обратно по мокрым улицам) добрался вовремя до финиша. Хотелось бы, что бы все изменения в правилах соревнований и отражались бы и в тексте правил.
Соглашусь с одним из и предыдущих ораторов - слишком много случайностей. Вообще сложилось впечатление, что маршрут был настолько же сырой, как и сам город. Участники пешей категории были в очень неравном положении, так как не учитывалось время прохождения дистанции: КП много, разбросаны они далеко, а отведенное на прохождение время у всех разное. Конечно лучше всех было тем, кто стартовал в 10 часов (у них на прохождение было 9 часов), а кто стартовал в 14 или позже, что было делать им: или КП пропускай, или опаздывай к финишу. Ну мы и опоздали на 2 минуты!!! И все... Обидно.
Хотелось бы надеяться, что это тоже случайности, потому, что (как ни прискорбно) доверие к соревнованиям тает. Сами наблюдали, как пешеходы носились (бегали) по городу, команды переписываали друг у друга ответы в присутствии судьи, а никаких санкций не последовало. Тогда, почему же нам не зачли эти несчастные две минуты. Вот так и доверяй объективности судей и наблюдателей... А проект может растерять своих приверженцев.
Простите за жесткость, но это крик промокшей до нитки души, которая с сегодняшнего дня на больничном.

leonid andreev

  • Флудер
  • Сообщений: 111
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #83 : 03.09.2007, 06:17:41 »
Цитата: keeper
Можно было взять Лося сначала, и брать вместе КП 1го и 2го этапов, а можно было оставить напоследок, и возвращаться на одни и те же места второй раз. В задании не было указано что в этом КП - задания на последующие. Повторюсь, случайность - это не спортивно.

не знаю, насколько это официально, но про то, что следующие кп будут написаны на каких-то кп из маршрутника, я узнал от кого-то на старте. не помню от кого, ему спасибо. :)

идея понравилась. про реализацию мнение обратное: было бы даже интереснее с бОльшим количеством запутанностей. сколько тупняка можно породить, если развить тему такой нелинейности! ну а спортивную составляющую можно применить для нивелирования ошибок. правда, наверное, вложений требует чтоб просчитать все со стороны организаторов. начало положительное.

насчет дождя -- предлагаю поставтиь на старте бочку с водой, если нет поблизости естественных водоемов и желающим предлагать окунуться перед стартом. тогда дождь -- не проблема, а только подспорье: надо гораздо меньше воды с собой везти. (напр. я выпил 0.15л на велодистанции).

маршрутники как всегда, поэтому не поленился перед стартом изготовить из обложки дискусовской карты индивидуальную версию книжечки с крупными цифрами и большими расстоянием между ячейками для записи кп (как оказалось, туда удобно на трассе записывать еще и легенду). получившийся шедевр мы умеренно берегли, немного намочили, но ничего не расползлось и всегда оставалось цельным куском картона. это по опыту бг-06, когда мы на переписывание потеряли минут 10. спасибо волонтерам, что на этот раз не кривлялись и подписывали там, где просили, а организаторам, что приняли картонку без переписывания.

отдельно взятые кп я не склонен ругать, так что не буду (но намекаю на сортир), посмотрим сначала насколько мы угадали, что именно следовало было записывать. ;-)

а так, все здорово, все понравилось. я бы с удовольствием еще и в пешеходах прошелся.

не оч понял смысла транспортников (не особо смотрел, но общественного транспорта не заметил :)) разве что бегать можно было. смысла автомобилистов тоже не понял. особенно когда с тонировкой по кругу %)


да, извините, забыл. команда 334

keeper

  • Болтун
  • Сообщений: 53
    • Просмотр профиля
    • БГ-профиль
(Нет темы)
« Ответ #84 : 03.09.2007, 06:33:31 »
Цитата: leonid andreev

не знаю, насколько это официально, но про то, что следующие кп будут написаны на каких-то кп из маршрутника, я узнал от кого-то на старте. не помню от кого, ему спасибо. :)


Про то что задания написаны в маршрутнике, а не на отдельно выдающемся листочке я узнал только после старта, когда нам сказали "Бегите", а мы удивленно ответили "А куда?"

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 23 964
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #85 : 03.09.2007, 06:37:05 »
Цитата: leonid andreev
не знаю, насколько это официально, но про то, что следующие кп будут написаны на каких-то кп из маршрутника, я узнал от кого-то на старте.


4.2 На старте команде сообщается место финиша, общее число КП, а также координаты нескольких КП. Координаты остальных КП сообщаются команде на контрольных пунктах по мере прохождения маршрута — выдаются судьями или (обратите внимание!) могут быть написаны на «призмах», отмечающих КП.

http://www.runcity.ru/pobegi/vyborg2007/rules/

Hemul

  • Болтун
  • Сообщений: 92
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #86 : 03.09.2007, 06:43:44 »
Цитата: leonid andreev
смысла автомобилистов тоже не понял. особенно когда с тонировкой по кругу %)
 

ну у меня тонировка по кругу, и что??

в транспортники полез только из-за удобства доставки своей команды до Выборга
на самом деле хотел сначала в пешую заявится но опоздал с местами

а по дождю в машине очень хорошо
но если соберусь на БГ в этом году буду заявляться во Всадники без вопросов

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #87 : 03.09.2007, 06:46:13 »
Цитата: keeper
Был очень большой элемент случайности, соответственно спортивная составляющая была низка.
Можно было взять Лося сначала, и брать вместе КП 1го и 2го этапов, а можно было оставить напоследок, и возвращаться на одни и те же места второй раз. В задании не было указано что в этом КП - задания на последующие. Повторюсь, случайность - это не спортивно.

Наоборот, вот именно эта конкретная составляющая ПоБеГов в Выборге мне наиболее понравилась. Она оставляет столько возможностей для тактики, для вычисления, для разбора разных вариантов и последующих сомнений всю дорогу ;) в общем, гимнастика для мозга, только вот холодный душ мозговому штурму не очень содействует: думать не хочется. Но приходилось! Например, "в задании не было указано что в этом КП - задания на последующие" - так наша команда это пыталась вычислять, равно как и пыталась угадать, куда нас после могут послать. Например, ул. Ладанова мы брали до перехода на запад от замка, исходя из тактических соображений (перестраховались, догадка не подтвердилась, но после ж.д. моста оказалось верным действием). В принципе, на этом соревновании для вариантов мест, где могли выдать КП, было всего два варианта задания: "подпись судьи" и "знак".

Анютка

  • Тихоня
  • Сообщений: 45
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #88 : 03.09.2007, 06:50:37 »
Игрик
Вот-вот! Из правил же следует, что информацию о новых КП нужно ждать на живых КП и КП "знак", и брать их по возможности в первую очередь!

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #89 : 03.09.2007, 06:53:13 »
Цитата: Тата
Началось все с того, что две команды с очень класным временем старта бесследно исчезли из списка зарегистрированных команд (просто испарились), и ни кто не смог объяснить, почему.

А подробнее?
Если это было ещё в период регистрации, то на форуме, вроде, никто не жаловался на глюки. Что касается активированных команд, то, надеюсь, в коде заложена программная защита от удаления данных такой команды (никаких автоматов, кроме волевого Delete)?

Katuxa

  • Тихоня
  • Сообщений: 25
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #90 : 03.09.2007, 06:54:51 »
Так сложилось что в Побеги участвавала первый раз.
До соревнований из нашнй компании было заявлено 2 пеших и 1 безограничения команды. На старт вышли 1 пешая и 3 без ограничений. Народ испугал дождь.  Сама ходила в пеший. Впечатлений море. все очень интересно здорово. Порадовало наличие загадок.(правда разгадали их за 2-3 секунды). Конечно во многих моментах было так что идешь туда откуда народ выходит, причем почти не задумаваясь.
Пока ходили было тепло как только все прошли и пошли тихим сапом стало ой как холодно, спасла запасная одежда.
Большое всем спасибо.

PS: стартавали мы в 13 с копейками и пришли к финишу ровно через 5 часов в 18 с копейками. так что вроде все было реально успеть.(конечно в некоторых местах нам приходилось возвращаться назад)

Дарья Фролова

  • Тихоня
  • Сообщений: 13
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #91 : 03.09.2007, 07:00:09 »
Цитата: keeper
Был очень большой элемент случайности, соответственно спортивная составляющая была низка...

В задании не было указано что в этом КП - задания на последующие...

Также к косякам отношу то что трасса вынуждала идти через ж/д мост, который не предназначен для пеших прогулок. Это не есть хорошо...


- Низкая спортивная составляющая, ИМХО, заключалась только в том, что не учитывалось время в пешей категории. Зато получилась хорошая разминка для ума на непростых КП :)

- Мы догадывались о последующих заданиях по наличию КП "подпись судьи". К тому же трасса от КП к КП была выстроена мега-логично, если, конечно, включить логику и заранее подучить карту Выборга :) Поэтому вполне можно было догадаться и о том, на каком КП без судьи будут прописаны следующие...

- Жд мост - это да... Вот это настоящий был косяк. Тем более, что большинство (пеших как минимум) участников двигались по трассе таким образом, что по мосту было удобнее. К тому же далеко не все знают, что пешее движение по жд мостам запрещено, а мостки на них существуют только для техобслуживания. И табличка "Проход запрещен, опасная зона" наличествовала только со стороны центра Выборга...
И, кстати, наиболее опасны жд мосты для участников, которые думают, что если они небольшого размера или быстро бегают, то ничего с ними не случится... Есть еще рюкзаки, которые могут замечательно зацепиться за проходящий мимо поезд...
Хочется верить, что эту ошибку орги больше не повторят...




Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 23 964
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #92 : 03.09.2007, 07:00:32 »
Цитата: Дима
Она оставляет столько возможностей для тактики, для вычисления, для разбора разных вариантов и последующих сомнений всю дорогу ;)


Именно поэтому КП на Южному валу и рядом оставлясь на финишную прямую. Потому что мой мозг не мог предположить, что обратно из района Аннинских укреплений нас поведут через ж/д мост. Не знаю как где, а в Питере автоматчики достаточно красноречиво говорят о том, что подобный переход может стать последним... :)

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #93 : 03.09.2007, 07:16:14 »
Цитата: Тата
И вот она - маршрутная книжка, вней пять КП и финиш, а где же промежуточный КП с новыми заданиями, и что делать, если мы на него попадем сразу? Ведь раньше его можно было брать, только тогда, когда все остальные КП на этапе взяты.

В принципе, в правилах это есть, но невнятно. Просто люди уже привыкли к формату с этапами, поэтому отвыкать сложнее. И надо такие особенности прописывать в правилах лучше. Я помню рассказ Львов 2оо3 года (который так и не выложен на сайт, хотя редактор клятвенно заверял, что всё выложит), в котором участники в конце первого этапа, наоборот, думали, что на этом лёгкая прогулка закончилась :) в конце трассы они шли чуть ли не "на зубах" :-)))

Цитата: Тата
И что же получается, что тот, кто поудачливее, прошел сначала все промежуточные КП, нарисовал себе весь маршрут и постепенно (не бегая туда-обратно по мокрым улицам) добрался вовремя до финиша.

Что значит, поудачливее? Такое возможно в двух случаях: либо команда заранее рассчитала варианты, где могут дать КП ("расчёт" не равно "случайность"), либо эти сами промежуточные КП легли по логике её трассы. Ну, а логику трассы каждая команда сама себе определяет. Повторюсь, мы брали КП на ул. Ладанова после дома 2 по проспекту Ленина только потому, что на нём могли выдать КП (но не выдавали!), и КП могли быть на западе, и тогда пришлось бы топать на запад два раза. Да, мы пошли на хороший крюк (этот крюк окупился потом), но из-за боязни получить крюк в три раза больше.

Цитата: Тата
Участники пешей категории были в очень неравном положении, так как не учитывалось время прохождения дистанции: КП много, разбросаны они далеко, а отведенное на прохождение время у всех разное. Конечно лучше всех было тем, кто стартовал в 10 часов (у них на прохождение было 9 часов), а кто стартовал в 14 или позже, что было делать им: или КП пропускай, или опаздывай к финишу. Ну мы и опоздали на 2 минуты!!! И все... Обидно.


Вообще-то данное неравенство свойственно формату Бегущего Города в целом. Начиная с 2оо4 года понятие контрольного времени упразднено организаторами. Почему они это сделали - вопрос отдельный. Но это так есть.
Что касается конкретно ПоБеГов в Выборге, то для пешей категории 5,5-6,0 часов было вполне достаточно для того, чтобы идти вразвалочку (если идти по ж.д. мосту, а не в обход). Мы так и прошли: не быстро, с кучей тупняка, пространственными поисками, записыванием под крышей, взаимными спорами, поисками потерянного маршрутника и прочими радостями прохождения :))
Соответственно, 4,5-5,0 часов равно вполне достаточно для быстрого прохождения дистанции. Поэтому стартовый интервал в категории "П" и был выделен до 14.00. А те заявки, которые появились после - это по "настоятельным просьбам участников". По хорошему, их не должно было быть вообще!


Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #94 : 03.09.2007, 07:20:48 »
Цитата: Тата
как пешеходы носились (бегали) по городу

Это остаётся на совести участников. Тут, кроме как на внутренний самоконтроль, надеяться не на что. Я, например, прямо признаюсь, что иногда пробегал пару-тройку метров ... в момент перехода улицы. Ибо правила-правилами, а жизнь и здоровье дороже...
Кстати, отдельный вопрос про соблюдение ПДД. Пешеходных переходов в Выборге не так уж и много ... а правило о переходе только на углу и только под прямым углом к тротуару слишком нудно. Интересно, сколько человек об этом правиле помнили и сколько - его соблюдали? ;)

Цитата: Тата
команды переписываали друг у друга ответы в присутствии судьи, а никаких санкций не последовало

А вот это уже вопросы к судье :(

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 23 964
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #95 : 03.09.2007, 07:30:58 »
Цитата: Дима
в момент перехода улицы

Это согласись совсем не то, как втопить по улице метро 200 до КП.
Одного не понимаю - зачем? Всё равно время не учитывается...

А про ПДД. Это к Броневикам...

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #96 : 03.09.2007, 07:34:16 »
Цитата: Дарья Фролова
- Жд мост - это да... Вот это настоящий был косяк. Тем более, что большинство (пеших как минимум) участников двигались по трассе таким образом, что по мосту было удобнее. К тому же далеко не все знают, что пешее движение по жд мостам запрещено, а мостки на них существуют только для техобслуживания. И табличка "Проход запрещен, опасная зона" наличествовала только со стороны центра Выборга...
И, кстати, наиболее опасны жд мосты для участников, которые думают, что если они небольшого размера или быстро бегают, то ничего с ними не случится... Есть еще рюкзаки, которые могут замечательно зацепиться за проходящий мимо поезд...
Хочется верить, что эту ошибку орги больше не повторят...

Очень стрёмно, признаюсь. Сначала не хотел идти, но напарник Monaco GP убедил (в т.ч. своим собственным опытом после прохождения электровоза ;) да и не хотелось его подводить. Не знаю, как насчёт общего правила - можно или нельзя ходить по ж.д. мостам (нельзя, прежде всего, там, где не пускают) ... но КП был явно поставлен так, чтобы спровоцировать участников на прохождение по ж.д. мосту!!! Это заставляет вспомнить КП в тоннеле на БГ 2оо4, разве что здесь КП всё-таки был не на самом мосту :)

sunny-girl

  • Тихоня
  • Сообщений: 10
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #97 : 03.09.2007, 07:35:55 »
А вот нас не взлюбили. Предирались постоянно. Сказали, что нельзя отходить друг от друга больше чем на 100 метров около КП. Бред.И в правилах этого написано не было.

Bulawka

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 769
  • Ждём всех на RandomRace.ru
    • Просмотр профиля
    • www.bulawka.ru
(Нет темы)
« Ответ #98 : 03.09.2007, 07:39:37 »
Цитата: Дима
Не знаю, как насчёт общего правила - можно или нельзя ходить по ж.д. мостам (нельзя, прежде всего, там, где не пускают) ... но КП был явно поставлен так, чтобы спровоцировать участников на прохождение по ж.д. мосту!!! Это заставляет вспомнить КП в тоннеле на БГ 2оо4, разве что здесь КП всё-таки был не на самом мосту :)

Меня это тоже заставило кое-что вспомнить, а именно один их Хроч-ей,
когда от КП и КП тоже логичнее всего было пойти по железке,
и одного участника сбил поезд. Насмерть, ессно.

Merand

  • Писатель
  • Сообщений: 518
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #99 : 03.09.2007, 07:40:39 »
sunny-girl,как это не написано?
4.8 Обязательно присутствие всех членов команды при взятии каждого КП. Разделение команды с целью параллельного взятия нескольких КП не допускается. На любом КП возможен судейский контроль состава команды.

Ksenaja

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 1
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #100 : 03.09.2007, 08:06:26 »
Насчет железнодорожного моста - как почти выборгский житель могу сказать, что ходят по нему все и про несчастные случаи не слышала.

Katuxa

  • Тихоня
  • Сообщений: 25
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #101 : 03.09.2007, 08:08:32 »
Когда просто пиезжала гулять в Выборг, самый короткий путь в Монрепо именно через этот мост. Поэтому без всяких сомнений пошла по нему (причем идти пришлось аж 2 раза). Жители Выборга сами по нему ходят ...

DrK

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 453
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #102 : 03.09.2007, 08:09:57 »
Эх, щас как напишу...

Спасибо всем! Это были самые экстремальные соревнования за всю историю, и тот факт, что они состоялись, несмотря ни на что, очень радует! Спасибо коллегам-организаторам, волонтерам, участникам, всем-всем-всем за мегапозитив, который вы излучали весь день, несмотря на все каверзы погоды. Я сам глубокий противник разглагольствований на тему, что "дождь - это БГшная погода, дождь - это круто". Ни фига не круто. Но нам было всё равно, и это приятно.

Прошу прощения у тех, кто завидовал мне на КП05, где я нагло грелся в машине. Последние полнедели перед соревнованиями я провел в карельском лесу, и что-либо другое делать мог с большим трудом (именно оттуда, из леса, были привезены морозильник и бензогенератор, которые лежали у меня в машине).

Прошу прощения за провокацию с железнодорожным мостом. Мы постараемся в будущем таких вещей избежать.

Что до остальных "косяков", обсуждаемых в этой теме, скажу две вещи.

Во-первых, участники, читайте правила. Система организации дистанции была там описана. опытные участники могут вспомнить, что такая же система уже применялась в Великом Новгороде (на первых ПоБеГах) и на БГ-Транзит, в 2оо5 году.

Во-вторых, и самых главных. Спортсмены! Вон из пешеходной категории! Простите за резкость, но уже наболело. Её прообразом, как вы все понимаете, является БГшный "Лев", который изначально планировался как неспортивная прогулка по городу. Хотите соревноваться, гоняться, читерить - бегите в транспортной, заводите мотор или садитесь на вел.
Особенное спасибо участникам, которые за пять минут до закрытия трассы пришли ко мне на КП, и стали оживленно обсуждать, куда они пойдут дальше, плевав на то, что финиш уже закроется.
Идея с ликвидацией зачета по времени в пешеходной категории, ИМХО, полностью себя оправдала. Вероятность того, что такая же система будет внедрена на "Большом БГ" - велика (это неофициальная информация).

Вот как-то так. Заранее отвечу на два незаданных вопроса. результаты появятся во вторник-среду. на апелляции двое суток, награждение в Питере в субботу, где именно - узнаем чуть позже.

Еще раз всем спасибо!

SuMiSc

  • Флудер
  • Сообщений: 178
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #103 : 03.09.2007, 08:12:32 »
Спасибо организаторам!
Дистанция интересная. Мнение про "фактор везения" считаю ошибочным, именно он отличает БГ от прочих городских гонок. Здесь дело в везении только у тех, кто невнимательно читает правила и не продумывает свои возможные действия по дистанции.
Огорчило то, что регистрацию открыли поздновато, при старте в 10.02 мы получили свой комплект не знаю на сколько, но позже своего стартового времени. Еще подлило масло в огонь то, что наши бейджи пропали из общей кучи, и нам их выписали на месте ручкой, это, в совокупности с тем, что мы финишировали первыми, привело к тому, что на финише судьи долго не могли воткнуть как принять финиш, если штрих кода нет. Да и если бы он был, то сканер не дотягивался до того места, где висит плакат "Финиш". В результате пара-тройка минут нам к результату все-таки накинулось.

SuMiSc

  • Флудер
  • Сообщений: 178
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #104 : 03.09.2007, 08:15:43 »
Да, еще...
Дождь никогда не был проблемой. И не будет...
Дождь на БГ - это круто!

Любитель Петербурга

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 799
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #105 : 03.09.2007, 08:19:42 »
Цитата: Bulawka

Меня это тоже заставило кое-что вспомнить, а именно один их Хроч-ей,
когда от КП и КП тоже логичнее всего было пойти по железке,
и одного участника сбил поезд. Насмерть, ессно.


В действительности, там было не совсем так. Дистанция планировалась для лыжников, а лыжникам-то как раз логичнее было идти по дороге, параллельной железке. А вот что кто-то пожелает участвовать по снегу на ногах, организаторы не предусмотрели.

А вообще, что "там все ходят, и травм не было" - вряд ли аргумент. Когда будут травмы (хотя бы и раз в пять лет), будет поздно. Думаю, нужно хотя бы писать в правилах, что проход по железнодорожным мостам запрещён. Написали же как-то на БГМ-2006 о запрете прохода через станцию Киевская-сортировочная. Но с другой стороны, многочисленные высказывания (см. выше), что, мол, мы узнали правила только на старте, говорят, что люди не всегда это читают... В общем, пусть организаторы подумают

Тата

  • Флудер
  • Сообщений: 204
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #106 : 03.09.2007, 08:30:57 »
"А подробнее? Если это было ещё в период регистрации, то на форуме, вроде, никто не жаловался на глюки".

На форуме не жаловались, потому что было некогда - пытались выправить положение посредством прямой переписки с организаторами.
Наверное, после соревнований уже не время обсуждать подобные проблемы потому,что уже исправить ничего нельзя, а это похоже на оправдание своих же собственных неудач. Все же поподробнее расскажу, может это поможет  кому-то в будущем:
1. В первые 15 минут регистрации заявили три команды. У двух из них - старт до 11 часов, а у третьей - около 13 часов. Время жизни, как и у всех, 4-ро суток.
2. Оплачивать надо было в Москве, то есть после 21.08.2007 г. в связи с чем время жизни наших команд было продлено.
3. Потом на форуме появилось сообщение: "Как и обещалось, всем московским (а заодно и тверским) командам время жизни было продлено на 6 суток". Заметьте на 6-ть, а не до 6-ти. Если мои математические способности меня не подводят, то получается 10-ть.
4. В списке зарегистрированных команд время жизни - 240 часов, причем у всех трех.
5. Наконец приходит время оплаты заявок, мы связываемся с ответственным за это важное мероприятие человеком (эмиссаром) и определяем день и время (до окончания срока жизни команд времени вагон и маленькая тележка).
6. На следующий день, после общения с эмиссаром, он сам нам звонит и спрашивает, где наши команды? СПАСИБО БОЛЬШОЕ ЭТОМУ ЧЕЛОВЕКУ. ЕСЛИ БЫ НЕ ОН, ТО МЫ УЗНАЛИ БЫ О СОБСТВЕННОМ БЕССЛАВНОМ ИСЧЕЗНОВЕНИИ ПРИ ПОПЫТКЕ АКТИВИРОВАТЬ КОМАНДЫ, то есть примерно через 4-5 дней. Мы ему очень благодарны за бдительность и участие в нашей судьбе.
7. Я открываю список и (о ужас!..) двух команд там нет. А на их месте новые и новыми сроками. Третья цела и невредима.
8. Связываемся с организаторами, задаем вопрос и в ответ получаем: "Срок активации ваших команд составлял 6 суток и закончился в полночь с 21 на 22 августа. Работа системы регистрации здесь абсолютно корректна". Но тогда спрашивается, а почему же третья команда не анулирована. Мы конечно же не впретензии за то, что этого не произошло, но наводит на размышления.

Благо, по ходу дела удалось зарегистрировать еще одну команду и все же поучаствовать, хоть и неудачно, но все же.

Ну вот собственно в общих чертах и все.  

меня двое

  • Тихоня
  • Сообщений: 25
  • теперь Химеры
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #107 : 03.09.2007, 08:31:19 »
Цитата: SuMiSc
Спасибо организаторам!
Дистанция интересная. Мнение про "фактор везения" считаю ошибочным, именно он отличает БГ от прочих городских гонок. Здесь дело в везении только у тех, кто невнимательно читает правила и не продумывает свои возможные действия по дистанции.

+1
мне кажется, все было понятно - трасса выстраивалась очень логично, даже без особых расчетов по местонахождению указателей следующих КП.

Тата,
6 часов - лично мне оказалось вполне достаточно для пешеходной, пройденной медленным (!) шагом, при том, что я просидела почти час в кафе на мысу. Быстрым, да без кафе - думаю 3,5-4 часа за глаза и за уши. Так что условия были равные.

Must_die

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 593
  • Хороводоводовед
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #108 : 03.09.2007, 08:38:46 »
а мы с Команданте ехали в Москву мега-поездом.
выезд из Питера в 2.10, прибытие в Москву в 13.30 :) Ехали вдвоём в купейном вагоне.
было круто!

Merand

  • Писатель
  • Сообщений: 518
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #109 : 03.09.2007, 08:45:28 »
К вам так никого и не "подселили"? )))) Как доехали? Где простояли-то долго?

leonid andreev

  • Флудер
  • Сообщений: 111
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #110 : 03.09.2007, 08:47:27 »
Цитата: Игрик
http://www.runcity.ru/pobegi/vyborg2007/rules/

а выделяйте, пожалуйста, новое красненьким. :)

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #111 : 03.09.2007, 08:50:31 »
Цитата: Любитель Петербурга
Но с другой стороны, многочисленные высказывания (см. выше), что, мол, мы узнали правила только на старте, говорят, что люди не всегда это читают... В общем, пусть организаторы подумают

В общем, пусть организаторы подумают, как сделать публичным текст Правил в месте старта. Хотя бы на "большом" БГ с цивильной регистрацией в холле здания. Вполне можно вывесить текст Правил на стенде (на большом стенде шрифтом Arial 14 уместится, даже если Правила вырастут в объёме в 2-3 раза) и баннер над входом или над регистрацией с вопросом "Ты читал Правила соревнований?" и стрелкой-указателем на стенд.

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #112 : 03.09.2007, 08:52:18 »
Цитата: Тата
7. Я открываю список и (о ужас!..) двух команд там нет. А на их месте новые и новыми сроками. Третья цела и невредима.

Третья была с количество часов "240 минус прошедшее время"??? То есть реально 240 часов было начислено или нет?

shestiperov

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 479
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #113 : 03.09.2007, 08:54:56 »
Merand

сначало в Решетниково, а потом в Крюково))

superkonst

  • Флудер
  • Сообщений: 451
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #114 : 03.09.2007, 08:55:03 »
Хм. Тоже выскажусь, про дистанцию.
Мост, как и говорили, пожалуй был лишним. Хотя и виды замечательные, и проход нормальный, но лучше без железнодорожных мостов. В прогулке участвовала не только молодежь, а идти с зонтом, мимо трогающейся электрички, не самое простое дело. (я не про себя. :) )
Дистанция - получение кп по мере прохождения дистанции вполне себе идея имеющая право на существование. Единственное пожелание - именно выдача кп, а не списывание его в маршрутник, иначе у кп образуется внушительных размеров толпа, совершенно не способствующая рассасыванию дальнейших паравозов. А маршрутник... Чем меньше в него надо писать, тем сохраннее он в итоге будет. :) И выдавать КП на стандартизованных листочках (те-же А6), а не на непонятной полоске 20 мм шириной... Загадки вполне уместны, если в ограниченном числе. :)
Бардак на старте, с номерами бэйджей в частности... Ну да был, факт. Спишем на необкатанных волонтеров.
Отсутсвие прозрачной папки в выдаваемых материалах... Ну что, сами не подумали, но на БГ же выдавали...
Значки.. А можно и по количеству людей на команду, а не по одному. Некоммерческий же проект, вроде, был... Уж значки-то...
А так, состоялось, хорошо, ждем БГ. :)

leonid andreev

  • Флудер
  • Сообщений: 111
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #115 : 03.09.2007, 08:55:23 »
Цитата: Hemul
ну у меня тонировка по кругу, и что??

в транспортники полез только из-за удобства доставки своей команды до Выборга

а по дождю в машине очень хорошо


так мы тоже на машинке приехали, выгрузили байки и вперед. по дождю на ней особенно хорошо после того, как во всадниках покатался по дистанции. )) только увидеть можно гораздо меньше всего, мы после финиша поехали катаццо по городу еще в поисках кафешки, могу сравнить.

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #116 : 03.09.2007, 08:57:14 »
Цитата: sunny-girl
Сказали, что нельзя отходить друг от друга больше чем на 100 метров около КП.

Судьям на дистанции и на КП имеет смысл выдавать распечатку Правил соревнований каждому персонально. Без шуток. Уж кто-то, а волонтёр помнить наизусть Правила вряд ли может, а ему-то и надо их знать даже лучше, чем участникам. Так как он права на ошибку не имеет.

P.S. Вон хотят же выдать каждому ИДПСу по экземпляру ПДД и КоАП РФ :)

leonid andreev

  • Флудер
  • Сообщений: 111
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #117 : 03.09.2007, 09:03:04 »
Цитата: DrK
Во-вторых, и самых главных. Спортсмены! Вон из пешеходной категории! Простите за резкость, но уже наболело. Её прообразом, как вы все понимаете, является БГшный "Лев", который изначально планировался как неспортивная прогулка по городу. Хотите соревноваться, гоняться, читерить - бегите в транспортной, заводите мотор или садитесь на вел.

а мне в ярославле понравилось ВСЕ. и никакой я не спортсмен. именно гулять без бега, но со временем -- это то, что надо для азарта с одной стороны и максимального изучения города с другой. я так и не понял, как будут оценивать достижения пешеходов. может и понравитсо. :)

а транспортная категория мне совершенно не симпатична, хотя и являлась (как я понимаю) основополагающей для бг (поправьте если не так). я гулять хочу, а не в автобусах толкаться. понятно, что имхо и без пены у рта %)

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #118 : 03.09.2007, 09:03:09 »
Цитата: Игрик
Это согласись совсем не то, как втопить по улице метро 200 до КП.
Одного не понимаю - зачем? Всё равно время не учитывается...

Ну, смысл пробежаться пару сотен метров есть даже в случае отсутствия учёта времени. Во-первых, время закрытия финиша-то существует. Пробежался - глядишь, и успеешь на финиш. Во-вторых, так можно согреться или ушедшего вперёд напарника нагнать. Ну, и в-третьих, просто хочется же косточки размять - особенно в первой половине дистанции. На Школьной площади с трудом подавил желание побегать: так, как обычно делал в начале дистанции Атлантов.

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #119 : 03.09.2007, 09:05:57 »
Цитата: Игрик
Потому что мой мозг не мог предположить, что обратно из района Аннинских укреплений нас поведут через ж/д мост. Не знаю как где, а в Питере автоматчики достаточно красноречиво говорят о том, что подобный переход может стать последним... :)

В Москве немало Ангелов прорывалось через охраняемый ж.д. мост в Москворечье и тем, кому это удалось, вслед неслись только маты охранников, но не автоматные очереди :)

Merand

  • Писатель
  • Сообщений: 518
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #120 : 03.09.2007, 09:07:51 »
Цитата: Дима
Судьям на дистанции и на КП имеет смысл выдавать распечатку Правил соревнований каждому персонально.
Так их и выдают.

leonid andreev

  • Флудер
  • Сообщений: 111
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #121 : 03.09.2007, 09:14:26 »
насчет моста. я не знаю многих обстоятельств, я не видел кп пешеходов, у меня только карта выборга на руках.

НО: по моим подсчетам обход моста -- максимум 750 метров. 10 минут. кто реально заботится о СВОЕЙ безопасности, и не ставит цели поплеваться в форуме, тот пойдет в обход. кто из недовольных пошел, поднимите руки?

shestiperov

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 479
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #122 : 03.09.2007, 09:23:06 »
Цитировать
Дима
Судьям на дистанции и на КП имеет смысл выдавать распечатку Правил соревнований каждому персонально.


Мы тоже считаем, что имеет смысл это делать. Возможно, именно поэтому мы это и делаем.)))

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #123 : 03.09.2007, 09:23:37 »
Цитата: leonid andreev
кто из недовольных пошел, поднимите руки?

Я не был доволен этой идеей, но пошёл. Ради напарника, который был уверен, что потеряем полчаса.

КП пешеходов на участке ж.д. моста: КП Цветущий пер., д. 6 - КП автомобиль у ж.д. моста.

P.S. Самое интересное, тем командам, у кого три КП по одной линии (ул. Ладанова, Выборгская ул., ул. Южный Вал) не были взяты на момент взятия группы КП в районе пос. Выборгский, и резона-то не было через ж.д. мост идти. Все равно вниз карты надо спускаться. Да и вдруг на Ладанова что-то бы выдали. Тем не менее, через мост команды шли косяком. Неужели большинство не стало оставлять линию из трёх КП на финишную прямую и взяли её заранее?

меня двое

  • Тихоня
  • Сообщений: 25
  • теперь Химеры
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #124 : 03.09.2007, 09:27:48 »
Цитата: leonid andreev
насчет моста. я не знаю многих обстоятельств, я не видел кп пешеходов, у меня только карта выборга на руках.
НО: по моим подсчетам обход моста -- максимум 750 метров. 10 минут. кто реально заботится о СВОЕЙ безопасности, и не ставит цели поплеваться в форуме, тот пойдет в обход. кто из недовольных пошел, поднимите руки?

Я, когда прикидывала маршрут, решила - если через мост не пустят - пойду в обход, крюк невелик. А о безопасности задумалась только уже перейдя мост и увидев встречный поезд. Но впредь предпочла бы не иметь такого выбора - "безопасность или скорость". А скорость была важна, т.к. близилось время финиша.

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 23 964
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #125 : 03.09.2007, 09:32:09 »
Цитата: leonid andreev
по моим подсчетам обход моста -- максимум 750 метров.

Это как? Что-то у меня сильно больше...

По ТопПлану - дойти до моста с одной стороны, понять что КП там нет, обойти вокруг по нормальному мосту, пойдойти к КП у моста... - Больше 2,5 километров...

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #126 : 03.09.2007, 09:51:03 »
Цитата: меня двое
А о безопасности задумалась только уже перейдя мост и увидев встречный поезд.

На участке времени, когда я переходил ж.д. мост, в кототкий промежуток времени было даже три (sic!!!) поезда. Первой была электричка на Бусловскую (а написано "Буслово" почему-то), которая прошла, когда мы шли в сторону моста. А до этого мы как раз пересекли ж.д. дорогу ввиду этой электрички, что мне в тот момент показалось верхом опасности :))) Вторым был двухсекционный электровоз, который до этого мигал огнями и гудел перед мостом со стороны Выборга, но не двигался. Как раз Monaco GP успел убедить меня, что путь занят прошедшей электричкой и ничего в ближайшее время не пойдёт через мост. Вот мы пошли через мост и электровоз тоже пошёл нам навстречу. Только-только Monaco GP сказал мне про спасательные площадки :) Вот он, кстати, и воспользовался одной из них, т.к. шёл впереди меня. А я побежал к твёрдой земле, до которой было не так много бежать. Если бы то товарняк был, не факт, что Monaco GP бы не сдуло в пролив или не задуло под поезд. Ну, и, наконец, после того, как мы прошли и подощли к КП, на мост поехала электричка ... и встала там насовсем (видимо, отогнали за неимением дополнитьных путей на вокзале для манёвра). Как раз в момент её прохода - а она заняла весь мост в дину - по мосту двигалось сразу много команд на всём протяжении моста. Кто-то спасся на спасательных плошадках, а кто-то даже туда не успел, пережидали так. Я сам видел девичью команду, которая уже почти полностью прошла мост и электричка застала её на участке от последней площадки до конца моста. И они были просто вынуждены ни живы, ни мертвы идти по техническим мосткам в тот момент, когда на расстоянии каких-то сантиметров от них ехала электричка. Медленно ехала, но тем не менее. А тем, кто оказался посередине на площадке, тоже было несладко, т.к. электричка ведь встала. Хочешь - не хочешь, а пройти до конца мимо электрички, при том никто не гарантирует, что она не начнёт движение в любой момент. А, между прочим, крайняя ступенька тамбурной лестницы, на мой взгляд, весьма существенно выступала вбок от вагонов. Короче, я на всяк случай ту команду встречал у конца моста, а то там был крутой спуск берег без ограды, а они запросто могли, покинув мост, шарахнуться от электрички и оказаться в проливе.

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #127 : 03.09.2007, 09:56:02 »

Правило про разделение на дистанции (те самые 100 метров) есть в правилах УрбанРэйса и в правилах Дня в Городе. На БГ же нет и никогда не было такого правила. Есть правило о разделении при взятии КП. Это разные вещи, разумеется.

Merand

  • Писатель
  • Сообщений: 518
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #128 : 03.09.2007, 09:58:05 »
Тут встает старый вопрос, о том, что считать разделением...
Что-то, я не совсем понимаю, откуда взялись эти 100м, просмотрел правила нескольких соревнований, и нигде не нашел этого. Наверное, стоит это туда добавить, что бы этот вопрос больше не "всплывал".
Так, ведь при этом в правилах сказано, что при взятии КП обязательно присутствие всех членов команды, а 100 метров - это приличное расстояние.

Baumanets

  • Тихоня
  • Сообщений: 22
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #129 : 03.09.2007, 10:01:39 »
Вообще правила гласят:
"4.8 Обязательно присутствие всех членов команды при взятии каждого КП. Разделение команды с целью параллельного взятия нескольких КП не допускается. На любом КП возможен судейский контроль состава команды."
Про то, что нельзя разделяться команде на одном КП (например обойти дом с разных сторон), здесь ничего не написано, как и про то, что нельзя разделяться на дистанции (кто-то из команды остановился шнурок завязать или дом красивый сфоткать).

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #130 : 03.09.2007, 10:02:53 »
Merand, Baumanets
Вот здесь неполная выборка баталий на тему, что считать разделением и как его определять:
http://www.runcity.ru/forum/questions/4382/
http://www.runcity.ru/forum/questions/2558/
http://www.runcity.ru/forum/questions/1048/
А вообще начались они ещё в Книге.

Лев Евдокимов

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 687
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #131 : 03.09.2007, 10:09:28 »
Цитата: DrK
Идея с ликвидацией зачета по времени в пешеходной категории, ИМХО, полностью себя оправдала.


Нет, это очень плохая идея. Выше уже написали, почему. Когда команды выстраиваются по времени прохода, не так важно, что у "утренней" команды до закрытия финиша 9 часов, а у "дневной" - 4. Все равно предполагается, что те, кому на трассу нужен весь день - заведомо не призеры.

Если же время не учитывается, то у "утренней" команды заведомо больше времени на поиск правильных ответов, а торопиться-то уже некуда. Можно для решения каждой загадки заходить в интернет-кафе, обзванивать всех друзей и т.д. Т.е. если ликвидировать зачет по времени, то НЕОБХОДИМО возвращать контрольное время прохода трассы.

Merand

  • Писатель
  • Сообщений: 518
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #132 : 03.09.2007, 10:14:14 »
Дима
Я знаю, что этот вопрос поднимался уже не один раз, и беглый просмотр старых тем показал, что каждый новый разговор не отличается от старого. По этому поводу и встает вопрос: почему до сих пор эти обсуждения не привели к обновлению правил? Ведь изменение правил, снизило бы вероятность поднятия этого вопроса после каждых соревнований.

меня двое

  • Тихоня
  • Сообщений: 25
  • теперь Химеры
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #133 : 03.09.2007, 10:15:46 »
Цитата: Дима

P.S. Самое интересное, тем командам, у кого три КП по одной линии (ул. Ладанова, Выборгская ул., ул. Южный Вал) не были взяты на момент взятия группы КП в районе пос. Выборгский, и резона-то не было через ж.д. мост идти. Все равно вниз карты надо спускаться. Да и вдруг на Ладанова что-то бы выдали. Тем не менее, через мост команды шли косяком. Большинство не стали оставлять линию из трёх КП на финишную прямую и взяли её заранее?

Ну, у меня финишная прямая получалась из 47, 23 и 19 КП. А Ваши три КП замечательно встали в прямую после первых двух КП в начале трассы.

shestiperov

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 479
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #134 : 03.09.2007, 10:18:33 »
Всем

Официальный комментарий.

До сих пор в правилах критериев определения разделения судьями не было.
100 м на дистанции и "положение, в котором все члены команды имеют возможность взять КП" - внутренние, служебные критерии разделения команд, объясняемые судьям на инструктаже.

К ближайшим соревнованиям мы постараемся узаконить эти критерии, чтобы не порождать эту дискуссию снова и снова.

НО

Оценивание расстояния и возможности взятия кп всеми членами команды будет по-прежнему производиться судьями. Эмпирически. Никто за велосипедистами с линейкой бегать не будет))

Засим все.

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #135 : 03.09.2007, 10:19:00 »
Цитата: Merand
По этому поводу и встает вопрос: почему до сих пор эти обсуждения не привели к обновлению правил?

Потому что точнее, чем сейчас, и не скажешь. В момент взятия КП команда должна быть вместе. Почитайте мои сообщения - когда я доказываю ту или иную позицию, я исхожу из этой аксиомы, которая, в свою очередь, вижу в тексте Правил. То есть если ты нашёл КП, а твой друг с другой стороны дома, то записывать КП ты не имеешь [морального] права. А судья, увидев одиночного участника, вправе не ставить подпись, если взятие КП требует взаимодействия с ним (подпись), или потребовать в разумно короткий срок предъявить ему весь состав команды, если взятие КП не требует такого взаимодействия (знак, номер ТБ и пр.).

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 23 964
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #136 : 03.09.2007, 10:19:53 »
Мы не пошли в итоге на КП на Южном Валу и Выборгской...

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #137 : 03.09.2007, 10:21:15 »
Цитата: shestiperov
Эмпирически.

Кстати, в тех же ПДД многие вещи (количество полос без разметки, расстояние до знака, протяжённость остановки и т.д.) тоже рассчитываются эмпирически. Никто не жалуется, однако...

Цитата: shestiperov
внутренние, служебные критерии разделения команд, объясняемые судьям на инструктаже

Однако желательно, чтобы эти критерии при том основывались на сообщениях из тех тем, на которые я дал ссылки. Лучше - на моих (без шуток: я считаю свои рекомендации вполне объективными, практичными и не дающего двоякого толкования).

Merand

  • Писатель
  • Сообщений: 518
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #138 : 03.09.2007, 10:23:24 »
В данный момент я говорю про формулировку той части правила, которая касается "разделения" команды на трассе. Как согласно этому пункту правил контроль может определить разделилась ли команда, или просто один участник сильно отстал?

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #139 : 03.09.2007, 10:28:54 »
Цитата: Merand
В данный момент я говорю про формулировку той части правила, которая касается "разделения" команды на трассе. Как согласно этому пункту правил контроль может определить разделилась ли команда, или просто один участник сильно отстал?

В этом пункте ничего не говорится о разделении команды на трассе. Точнее, разделиться с целью раздельного взятия КП она может и на трассе, но эта цель может быть определена исключительно, если такое взятие произойдёт. Поэтому контроль на предмет разделения производится на КП. А отдельного положения о разделения на трассе в Правилах вообще нет. Что тут непонятного?

Merand

  • Писатель
  • Сообщений: 518
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #140 : 03.09.2007, 10:31:56 »
Все понятно, вот я и говорю - плохо, что этого нет. Ведь на инструктаже это оговаривается, а в правилах не написано.
Мы 2 раза занимались контролем на трассе и каждый раз натыкались на фразу в духе: "А где в правилах сказано про 100м?". Хочется надеяться, что обещанное Ше, изменение пункта правил состоятся.))))

Любитель Петербурга

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 799
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #141 : 03.09.2007, 11:08:16 »
Цитата: Дима
leonid andreev
P.S. Самое интересное, тем командам, у кого три КП по одной линии (ул. Ладанова, Выборгская ул., ул. Южный Вал) не были взяты на момент взятия группы КП в районе пос. Выборгский, и резона-то не было через ж.д. мост идти. Все равно вниз карты надо спускаться. Да и вдруг на Ладанова что-то бы выдали. Тем не менее, через мост команды шли косяком. Неужели большинство не стало оставлять линию из трёх КП на финишную прямую и взяли её заранее?


У транспортников так не получалось - Южный вал был выдан в самом начале (у лося) и был по пути на Петровский пляж, а Выборгская и Ладанова - выданы гораздо позже. Поэтому к моменту выхода в пос. Выборгский у нас оставалось на юге только два КП и тоже появился соблазн двинуться по железнодорожному мосту в район "вокзал - Офицерская - телевышка". Но вовремя одумались и пошли именно на юг. Опыт и интуиция подсказали, что финишным должен быть танк на углу Победы и Гагарина, и что на вышке выдадут КП, образующие с ним связку.

То есть, я к тому, что не знаю пешеходного маршрута, но может быть, действительно, проходы по мосту - от неоптимального планирования.

leonid andreev

  • Флудер
  • Сообщений: 111
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #142 : 03.09.2007, 11:13:42 »
Цитата: Дима

КП пешеходов на участке ж.д. моста: КП Цветущий пер., д. 6 - КП автомобиль у ж.д. моста.

у меня на желтой карте этот переулок вообще не обозначен.

leonid andreev

  • Флудер
  • Сообщений: 111
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #143 : 03.09.2007, 11:18:41 »
Цитата: Дима
То есть если ты нашёл КП, а твой друг с другой стороны дома, то записывать КП ты не имеешь [морального] права.

есть ли смысл светить кп, подзывая к себе напарника, особенно если там всего лишь рыбка на призме, а не балясины какие-нибудь?

Baumanets

  • Тихоня
  • Сообщений: 22
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #144 : 03.09.2007, 11:28:16 »
Цитата: leonid andreev
Дима

КП пешеходов на участке ж.д. моста: КП Цветущий пер., д. 6 - КП автомобиль у ж.д. моста.


у меня на желтой карте этот переулок вообще не обозначен.

Он похоже нигде не обозначен.
И человек из 20 местных никто его не знал :)
Все упорно направляли на Весеннюю тропу

Lion_aka_Hobbit

  • Флудер
  • Сообщений: 494
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #145 : 03.09.2007, 11:28:23 »
Цитата: Игрик
Именно поэтому КП на Южному валу и рядом оставлясь на финишную прямую. Потому что мой мозг не мог предположить, что обратно из района Аннинских укреплений нас поведут через ж/д мост.

Аналогично!
Пришлось нам делать круг, чтобы взять эти три несчастных КП.

Причем, если бы не КП, установленный рядом с ЖД мостом, мы бы на него и не сунулись - обошли бы, от греха подальше. Но в формулировке, увы, не было сказано, с какой стороны моста был этот КП. Пришлось идти на мост, чтобы проверить оба его конца... :(

Sha

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 6
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #146 : 03.09.2007, 11:34:11 »
Цитата: Любитель Петербурга

То есть, я к тому, что не знаю пешеходного маршрута, но может быть, действительно, проходы по мосту - от неоптимального планирования.


у нас (пешеходов) ж/д мостом логически завершился круг выборгская-ю.вал-петровская-путепровод-поселок-автовокзал-куйбышева... так что КП на жд мосту можно считать своего рода подсказкой по оптимизации маршрута

Любитель Петербурга

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 799
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #147 : 03.09.2007, 11:38:16 »
О разделении: не путайте 100 метров, записанные в правилах Дня в городе, и отсутствие каких-либо указаний о разделении на трассе БГ. Первые берут своё происхождение из правил рогейна, каковым День в городе и является (в правилах рогейна, правда, не указаны 100м, а говорится об обязательном визуальном или голосовом контакте членов команды на всей дистанции, но это не суть - просто применяется другой способ ограничения). А в правилах БГ этого нет, они составлялись из других источников.
Я считаю, что и не нужно, при соблюдении правила о выходе на КП одновременно, разделение на трассе - естественно. Так как позволяет расширить зону поиска и использовать преимущества команды (а ведь БГ, по последней редакции правил - командный вид). Зато есть смысл заимствовать из рогейна правило "20 метров от КП", в которых и должна присутствовать вся команда при взятии. Измерять линейкой, понятно, никто не будет, но если это расстояние явно превышено...

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #148 : 03.09.2007, 11:40:26 »
Цитата: Merand
Мы 2 раза занимались контролем на трассе и каждый раз натыкались на фразу в духе: "А где в правилах сказано про 100м?". Хочется надеяться, что обещанное Ше, изменение пункта правил состояться.))))

А вот существование скрытого от участников положения о 100 метрах - это нехорошо. И явного тоже. Поскольку разделение более 100 метров вполне возможно, если участники, например, потерялись. Такие примеры были в рассказах участников БГ. Или обшаривают дворы, охват которых более 100 метров. Признаюсь, правило о разделении более 100 метров было мною нарушено на Дне в Городе, когда мы с грицианом не сошлись в вопросе, идти ли до КП дворами либо по улице. В результате разошлись каждый своим путём, хотя я его предупредил, что может быть дисквал. Самое интересное, что, пройдя дворами, я оказался прав и пришёл на место раньше его. Не дойдя до КП десятка метров я был вынужден дожидаться напарника. Формально правило было нарушено, т.к. там даже по прямой через дома было более 100 метров. Но такая же ситуация на БГ не должна быть причиной санкций, если видно, что команда в неполном составе принципиально КП не берёт. 100 метров, или, точнее, N+/- минут, требуемое на их преодоление, можно применить как служебный критерий для определения "разумного времени" в случае визуального КП и нахождения участника непосредственно около него. Ну, а в случае с подписью судьи, ИМХО, должно быть всё равно, через сколько минут команда соберётся в полном составе, поскольку этот КП команда всё равно не возьмёт, а считать, что если она собирается долго, то отсутствующие обязательно берут другой КП, нет никаких оснований.

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #149 : 03.09.2007, 11:44:34 »
Цитата: Любитель Петербурга
То есть, я к тому, что не знаю пешеходного маршрута, но может быть, действительно, проходы по мосту - от неоптимального планирования.

Не-а. Во-первых, я знаю пешеходный маршрут и считаю наш если не оптимальнейшим, то оптимальным (если не считать "пустые" тупняки, конечно). Во-вторых, от неоптимального планирования команды косяками по мостам не ходят :)

Цитата: Любитель Петербурга
Зато есть смысл заимствовать из рогейна правило "20 метров от КП", в которых и должна присутствовать вся команда при взятии. Измерять линейкой, понятно, никто не будет, но если это расстояние явно превышено...

Не получится. КП на БГ - совсем не то, что призма в рогейне. Призма в рогейне видна за 20 метров и выдаёт место нахождение КП. А КП в БГ прячутся от участников порой, даже если те проходят в метре от КП. И в этом состоит соль Бегущего Города: не "приди и возьми", а "найди и возьми" (иногда для этого приходится землю носом рыть или площадь прочёсывать квадратно-гнездовым). Поэтому КП может внезапно обнаружиться прямо над головой у участника. Или наоборот, участнк уже три раза мимо КП в метре прошёл, но не видел его, поэтому по определению взять его не может. И что - за это его наказывать, если напарник в этом время за другим домом рыщется? Другое дело, если участник команды явно видит КП и уж тем более если он его заносит в маршрутник. Тут судья-контролёр должен потребовать предъявить напарника не позднее, чем через N времени.

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #150 : 03.09.2007, 11:50:22 »
Цитата: leonid andreev
у меня на желтой карте этот переулок вообще не обозначен.

Ещё бы! В этом, как я понимаю, и был прикол оргов. Поскольку валдинская карта - единственная доступная карта Выборга на сегодня, не считая "По лесам и озёрам Карельского..." (только центр). То есть тип этого КП по моей классификации: "площадный поиск объекта".

Цитата: leonid andreev
есть ли смысл светить кп, подзывая к себе напарника, особенно если там всего лишь рыбка на призме, а не балясины какие-нибудь?

Есть. Имя им - Правила соревнований. Хоть тресни, а соблюдай. В прошлом году именно так я делал у КП "Камень-памятник". Искали его многие, первым нашёл именно я, но пока звонил напарнику и куковал около КП, этот КП успели взять все окрестные команды.

Цитата: Baumanets
Все упорно направляли на Весеннюю тропу

... на которой тоже был дом 6. Знаем, ходили :-)

Fialka

  • Болтун
  • Сообщений: 54
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #151 : 03.09.2007, 13:32:07 »
Сначала самое главное, а следующим коментом про остальное.

Про железнодорожный мост.

Вообще-то там была табличка о том, что проход запрещен - и за это можно было понести наказание.
Вообще-то, в свете недавнего подрыва поезда, за жд усиленная охрана и кто-то из участников мог попасться в руки милиции или еще что хуже.
Понятно, что сами балбесы и сами должны думать, но все же органазиторам надо учитывать, что мало найдется энтузиастов, решивших обходить кругом огромное расстояние вместо того что бы перейти мост. Ветер, дождь, скольсзие и тонкие бревна - меня трясло еще долго после этого моста. Мой любимый весит 90 кг и я все время боялась, что какая-нить доска сломается под ним.

Ах да, ПРИВЕТ УЧАСТНИКАМ БГ ШЕДШИМ ВПЕРЕДИ НАС! БАЛБЕСЫ! Две девушки и мальчик шли впереди нас неторопливо по мосту. Обойти их можно было только забравшись совсем на пути. Пропустить они нас отказались. И быстрее идти/пробежаться пока поезда нет тоже не хотели. Впередишедший мальчик сказал, что даже прикольно, если поезд пойдет - прыгнул бы вниз, тоже прикольно! В общем, не все участники БГ самые дружелюбные на свете - например, я! Особенно, когда мне навязывают сомнительные приключения на мою попу.

polinom

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 4
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #152 : 03.09.2007, 13:44:30 »
T152. Впечатления.
ПоБеГи Выборг - это когда:
- карта прямо в руках расползается в мокрую кашу;
- дождь начинается на старте, льет весь день без остановки и заканчивается ровно во время финиша;
- так сродняешься с зонтиком, что к концу маршрута начинаешь вспоминать, куда ты могла его деть, продолжая держать его над головой;
- заходя в любую подворотню, хочешь остаться там жить - там нет дождя;
- тебя окатывает с ног до головы проезжающая мимо фура, и потом стоишь босиком на холодном кафеле в туалете на АЗС и сушишь джинсы под сушилкой для рук;
- к финишу уже не обращаешь внимания на то, что единственная не очень мокрая часть твоих штанов - пояс;
- ноги передвигать с каждым часом все труднее - впитавшаяся в джинсы вода весит много;
- наступаешь в яму с водой глубиной по щиколотку и спокойно идешь дальше - а ничего не изменилось;
- при каждой возможности выжимаешь рукава напарницы, чтобы с них не стекала вода, когда она пишет в путевом листке;
- удивляешься при виде не очень мокрых людей;
- выпрашиваешь у незнакомых мальчиков пакетик, чтобы завернуть телефон - сухих мест на одежде и в сумочке больше не осталось;
- дойдя до финиша, чувствуешь себя победителем вне зависимости от того, какие будут результаты.

Тата

  • Флудер
  • Сообщений: 204
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #153 : 03.09.2007, 13:53:00 »
Цитата: Дима

Третья была с количество часов "240 минус прошедшее время"??? То есть реально 240 часов было начислено или нет?


Начислено было действительно 240 часов, но не к стандартным 96 часам (4 суток), а с их учетом. То есть было прибавлено 144 часа (6 суток), как и обещали.
Вот и получилось в общей сложности 240 часов.

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #154 : 03.09.2007, 14:02:18 »
Цитата: Fialka
Вообще-то там была табличка о том, что проход запрещен - и за это можно было понести наказание.

Таблички справа по ходу к вокзалу не было.

Цитата: Fialka
Вообще-то, в свете недавнего подрыва поезда, за жд усиленная охрана

За этим не было, увы. Хотя мосты такой длины обычно под охраной. К тому же это ж.д. линия на госграницу, а за Лужайкой начинается погранзона.

Цитата: Fialka
Мой любимый весит 90 кг и я все время боялась, что какая-нить доска сломается под ним.

Слабых или треснутых досок там, вроде, не было - следят, видимо. А Вы боялись за себя или за него? (можно ответить впереди или сзади Вас он шел)

Цитата: Fialka
Две девушки и мальчик шли впереди нас неторопливо по мосту. Обойти их можно было только забравшись совсем на пути. Пропустить они нас отказались. И быстрее идти/пробежаться пока поезда нет тоже не хотели. Впередишедший мальчик сказал, что даже прикольно, если поезд пойдет - прыгнул бы вниз, тоже прикольно!

Действительно, идиоты! Если самому по барабану - подумай о других!!! Я мост прошёл без сильного напряга, но, в частности, потому, что шёл быстро. Нагнал напарника после прохода электровоза и ещё поторопил.

Цитата: Fialka
Особенно, когда мне навязывают сомнительные приключения на мою попу.

А Вы, случаем, в УрбанРэйсе не участвовали? Аватара запоминающаяся ;)


Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #155 : 03.09.2007, 14:05:02 »
Цитата: Тата
Начислено было действительно 240 часов, но не к стандартным 96 часам (4 суток), а с их учетом. То есть было прибавлено 144 часа (6 суток), как и обещали.
Вот и получилось в общей сложности 240 часов.

То есть, НЯП, третья "выжившая" команда явно имела реальные 4 + 6 суток (240 часов), а Ваши две команды пропали по истечении 6 суток (144 часа)? Но все три команды имели в списке 240 часов?

Fialka

  • Болтун
  • Сообщений: 54
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #156 : 03.09.2007, 14:16:20 »
Дима,
табличка была с одной стороны, да. Но если гипотетически представить, что таки остановили нас служители порядка, боюсь, они бы не учли тот факт, что мы таблички не видели заходя с другой стороны.

Боялась я за него, ибо сама вешу в два раза меньше и к высоте отношусь спокойно. При этом, шла я впереди - так уж зашли за мост. А при попытке забраться на пути (каюсь, небольшая паника затмила разум), была оттуда быстренько снята.

В Урбанрейсе учавствую, да, два года. Вы тоже? :)

Jenny

  • Флудер
  • Сообщений: 132
    • Просмотр профиля
    • All is only in your mind
(Нет темы)
« Ответ #157 : 03.09.2007, 14:20:47 »
Я была жутко злая на этом мероприятии. И мне потом было очень-очень-очень стыдно, когда я уже подсохла - то есть на следующий день.

Здесь, я подумала, что отчисляю себя из сочувствующих плохой погоде на БГ. Я думала, что заболею надолго-надолго (мёрзла даже в автобусе по дороге в Питер, куртка была мокрой даже сегодня с утра). Не заболела - видимо, из-за того, что заставила себя ноги попарить, хоть и было очень лень.

Может быть ТАК тупила я из за дождя? Я всё ещё надеюсь на это. И не понять - была я настолько зла, из-за того, что тупила не по-детски, или из-за дождя... или из-за всего вместе...

А ещё во мне, кажется, отсутствует командный дух :(

И Цветущий переулок мы нашли! Только дом 4. А дом 6 в разумное время не обнаружили, и, боясь опоздать на автобус (чуть больше, чем на финиш :) пошли на следующий КП.
И карта расползлась до степени, что не посмотреть, где нужные улицы на двух последних (у нас) КП (выдаваемых у ж/д моста). Так обидно было..

В общем, я тоже думала, что это были худшие соревнования вида БГ в моей жизни - до тех пор, пока мы не стали сегодня их обсуждать на работе :) Тут оказалось, что (несмотря ни на что) было ТАААК интересно =))

DuKe

  • Болтун
  • Сообщений: 80
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #158 : 03.09.2007, 14:30:51 »
Немного впечатлений.

Главное - все очень понравилось! Спасибо организаторам!

Сами места для КП и трасса - зачот )
Задания, в т.ч. наличие пары несложных загадок - все идеально.
Неожиданные "дополнения" маршрута новыми КП - я в восторге! :)
Идея замечательная. Это и НЕ рогейн (который я не люблю из-за необязательности брать всё, нету так сказать однозначной цели), и все время думать и не расслабляться - нужно.
Классно, что надо было самому фтыкать на наличие списка новых КП и самому переписывать его. Это добавляет соревнованиям необычности и необходимости быть внимательным, а не тока ломить.
Короче пересчитывать маршрут по ходу дела - понравилось.

Саму гонку описывать смысла нет, итак все ясно :)
Замечу только, что элемент везения конечно притсутсвует..во всяк. случае интуицию применять было нужно :) то ли она, то ли опыт участия во всех Питерских БГ, да и собственный опыт постановки 3х дистанций для УрбанРейса, помогли безошибочно определять логику организаторов (гы-гы в т.ч. и про платный туалет я просек сразу  :)) - все КП мы брали именно в наиболее выгодной последовательности.
Ну разве что памятник с пушечными ядрами можно было взять на обратном пути в центр города, а мы заехали на пути к камню около АЗС, но это крюк совсем небольшой.

Больше всего, наверное,  понравился КП у телебашни: и сам-по себе КП хорош (телебашни не было в карте) и в горочку забежать классно, а уж вид просто супер!
КП с кассовым аппаратом тоже хорош!

Только вот "не хватило" :) Самый замес-то начинается как раз после 4-5 часов гонки, именно тогда уже становится ясно кто-есть-кто, а в дождь особо было бы круто часиков 6-7-8 повкручивать. Честно говоря, ожидал бонусных КП в близлежащих поселках :) Стоило только войти во вкус, как все и кончилось :) я даж и не поверил сразу - остановились и перепроверяли, не забыли ли мы ещё какой-нить КП, на котором будет продолжение списка :))

Погода - просто сказка! то что надо!!
Да, "Дождь на БГ это круто", "дождь это БГ-шная погода"! ))
Все мокрое насквозь, мокрая разваливающаяся карта, мокрый маршрутник, лужи по втулки, везде брызги... зато какая радость от осознания "пофиг на все, сейчас существует только гонка!" :))
в отличии от жары, люблю такую погоду, да и вообще осень..
А какой восхитительный свежий штормовой ветер с дождем на набержной!!


команда 332. "АтОмная Энергия"












Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #159 : 03.09.2007, 14:33:47 »
Fialka
Если Вы не видели табличку, запрещающую проход в запретную зону, то и ответственности за этот проход нести не можете. (возможно, я не прав, если в ПДД на эту тему есть что-то) Это в теории ... на практике Вы можете вообще не заходить, но быть оштрафованной.

Цитата: Fialka
к высоте отношусь спокойно

А к высоте, которую Вы можете не поделить с поездом?

Цитата: Fialka
А при попытке забраться на пути (каюсь, небольшая паника затмила разум), была оттуда быстренько снята.

Надеюсь, не служителями порядка :)
ЗЫ. На путях опаснее. Спрыгнуть в проход почти невозможно, спасательная площадка недоступна. Идти по путям на порядок труднее. Или "ветер, дождь, скольсзие и тонкие бревна" в этот момент затмили основную опасность?

Цитата: Fialka
В Урбанрейсе учавствую, да, два года. Вы тоже? :)

Нет. Я не герой. И не экстремал. И не скрываю этого. Перейти ради напарника пролив по ж.д. мосту, по которому только что навстречу шёл электровоз - это максимум геройства и экстрима, на которое я гожусь. До вчерашнего дня не догадывался, что гожусь и на это.

P.S. Я тот самый Dima, который тестировал этап легенд за три дня до УрбанРэйса. Поверьте - проверял честно и въедливо. Но, как оказалось, тестил я бета-версию. Релиз имел свои глюки :(

Цитата: Natuzzi
И Цветущий переулок мы нашли! Только дом 4.

Странно - он же короткий. Или, может быть, он вовсе не рядом с 6-м домом...

Jenny

  • Флудер
  • Сообщений: 132
    • Просмотр профиля
    • All is only in your mind
(Нет темы)
« Ответ #160 : 03.09.2007, 14:40:41 »
Цитата: Дима
Странно - он же короткий. Или, может быть, он вовсе не рядом с 6-м домом...

Ну, дело в том, что мы его нашли, когда уже не собирались искать - а шли полным ходом на ж/д мост... Поэтому, я допускаю, что мы могли не увидеть дом 6 даже на расстоянии вытянутой руки...
Хотя вместе с нами вокруг дома 4 бегала ещё одна команда - они, наверное, потом нашли, потому что остались, ну а мы... мокро было... и времени мало... и я злая была :(

Алара

  • Флудер
  • Сообщений: 131
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #161 : 03.09.2007, 15:11:27 »
Цитата: DuKe
телебашни не было в карте

у нас на карте она была, прекрасно выделенная и подписанная :)

А мне идея с неожиданными дополнительными КП не очень нравится. Мне приятней, когда они поэтапно заранее известны все.
Ещё хотелось бы, чтобы было обозначено, что на призмах есть ещё и другие КП с другой стороны.
Мы по началу этого не поняли, срисовали знак и поехали дальше, не зная, что там были написаны ещё 3 КП.

Маршрутик для сухой погоды маловат, но для такой - в самый раз :)

Очень жаль, что не смогли толком посмотреть город..(
Наибольшый позвитив вызвали два момента: первый - КП с кодом опасности, второй - когда поняли, что остался последний КП и дальше финиш :))

Кстати, с возвращением домой проблем не было никаких. Электричка была полупустая.

П.С. А на тулу организаторы что планируют, дождь или снег? :-D

elk

  • Тихоня
  • Сообщений: 13
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #162 : 03.09.2007, 15:28:00 »
#489
Спасибо организаторам за очередные прекрасные выходные!
Ну и пусть в этот раз одна, без напарницы, ну и пусть две ночи в поезде на верхней боковой, ну и пусть  5 часов в электричке, в неотапливаемых вагонах - оно того стоит, ВСЕГДА :)
Признаюсь: Лося увидела в первые 10 минут по приезду - святое (фамилия Лосева), заметила призму с надписями, но читать не стала (воспитание и совесть наверное :).
Погода отличная, мокрое было все.Фотик достала только один раз - обидно, mp3 плеер заглючило через пару часов - отсырел.
Недалеко от старта обнаружила магазин одежды, где и купила бейсболку (дождь заливал прям на очки), после финиша в этом же магазине купила СУХИЕ кросовки и СУХУЮ толстовку:) При этом,  в магазине я была не одна
из финишировавших. Комманда веллеров так же усилино обновляла свой гардеробчик.
Еще раз СПАСИБО!

leonid andreev

  • Флудер
  • Сообщений: 111
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #163 : 03.09.2007, 15:48:32 »
Цитата: DuKe
Больше всего, наверное,  понравился КП у телебашни: и сам-по себе КП хорош (телебашни не было в карте) и в горочку забежать классно, а уж вид просто супер!

на желтой была. только я ее обнаружил там уже после взятия кп. саму башню обнаружил на кп со школой на камне, прикинул по карте, что должна быть где-то на острове мельничном (промазал :) ) и брать надо после вокзала. а с вокзала стало видно уже куда ехать.

2 Пешеходы: а где в результате цветущий переулок-то цветет? у поселка или у вокзала?

fioricino

  • Тихоня
  • Сообщений: 23
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #164 : 03.09.2007, 15:49:48 »
Огромное спасибо организаторам! Мы участвовали в первый раз, проходили 7 часов и взяли далеко не все КП, но все равно очень понравилось. К концу дня вода казалась самой естественной средой обитания, а зонт ощущался почти как часть тела.
Особенно запомнились два момента: первый - когда мы, две девушки, перебегали какую-то широкую дорогу перед носом идущего автомобиля и только в конце заметили по краю дороги пусть и не высокое, но ограждение. Думаю, водителя автомобиля очень впечатлил наш синхронный прыжок через барьер  на полной скорости. Ничего, жить захочешь - и не так прыгнешь. =)
Второй момент - когда мы переходили через тот самый ж/д мост, и ветром вывернуло наизнанку зонт. Хоть мы и вцепились в него четырьмя руками, нас все равно упорно выносило прямо на пути.. Так и дошли до конца, неся прямо над рельсами этот несчастный рвущийся на свободу зонт, который, кстати, после этого события остался без нескольких спиц.
Команда 444.

Taruggin

  • Тихоня
  • Сообщений: 31
    • Просмотр профиля
    • Taruggin
(Нет темы)
« Ответ #165 : 03.09.2007, 16:04:13 »
мдааа, с КП "Цветущий переулок" очень весело получилось, факт! мы сами обошли район Школьной-Продольной-Крутой раза три, пока не поняли, что в этом районе любой закуток может именоваться отдельным переулком.... Но таки мы его нашли!!!! А вообще эмоции исключительно положительные, даже косяк с мостом я сейчас вспоминаю как экстрим (вряд ли мне еще придется в своей жизни ходить по деревянным досочкам через пролив под дождем и при нехилом ветре)))))

команда ЮМ (415)

RuMoHoR

  • Писатель
  • Сообщений: 664
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #166 : 03.09.2007, 16:06:00 »
Алара
Ещё хотелось бы, чтобы было обозначено, что на призмах есть ещё и другие КП с другой стороны.
Уж сколько раз твердили миру - осматривать всё со всех сторон и очень внимательно, а если ответ очевиден - то два раза!!! Я, не обнаружив на призме "с виселицей" адресов других КП, даже во внутрь ей заглянул на всякий случай. :)

Taruggin

  • Тихоня
  • Сообщений: 31
    • Просмотр профиля
    • Taruggin
(Нет темы)
« Ответ #167 : 03.09.2007, 16:12:35 »
leonid andreev
Цветущий переулок цветет, оказывается, прямо рядом с Крутой улицей, если подниматься от ул. Судостроительной - за двумя каменными пятиэтажками единственный зеленый домик и был домиком 15 по Цветущему переулку

Алара

  • Флудер
  • Сообщений: 131
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #168 : 03.09.2007, 16:41:08 »
Цитата: RuMoHoR
Уж сколько раз твердили миру - осматривать всё со всех сторон и очень внимательно, а если ответ очевиден - то два раза!!! Я, не обнаружив на призме "с виселицей" адресов других КП, даже во внутрь ей заглянул на всякий случай. :)

Да это понятно, просто по началу мы вообще не знали, что таким образом могут появляться добавочные КП. Я первый раз в ПоБеГах участвовала, до этого только БГ, а там исключительно легенду дают
Ну не важно, на возврат мы не сильно много времени потратили, ибо всё равно по дороге было :)

Nikolaj

  • Флудер
  • Сообщений: 258
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #169 : 03.09.2007, 17:02:55 »
2All
А что за проблемы были с обратными электричками? Тут кто-то про опоздание написал.

Относительно моста: согласен с тем, что такого нужно избегать.
Меня напарница тоже отговаривала по нему идти, но из-за того что было непонятно с какой стороны моста будет находиться автомобиль всё равно двинулись проверять со стороны посёлка. Но когда увидели что по бокам есть проход, сомнения ушли. (До этого я был в раздумьях быстро бежать по путям, т.к. просчитать приближающийся поезд можно было менее чем на километр. С другой стороны были сомнения, что мы участвуем в пешей категории).

Организаторы
Можно узнать правильную логику по которой однозначно определялось что КП с буквами именно на проспекте Ленина? :)
Мы прямо со старта рванули на проспект Победы (ещё не зная какой конкретно дом искать) - и думали считать ли буквы с "наскальных" надписей на пятиэтажках или что-то другое.

Даже если время в пешеходной категории официально не учитывается - просьба включить его в таблицы с результатами. Для сравнения. :)

DrK

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 453
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #170 : 03.09.2007, 17:07:41 »
Цитата: Nikolaj
Можно узнать правильную логику по которой однозначно определялось что КП с буквами именно на проспекте Ленина? :)

Этому "персонажу" стоит больше всего памятников.

Цитата: Nikolaj
Даже если время в пешеходной категории официально не учитывается - просьба включить его в таблицы с результатами. Для сравнения. :)

Этого, к сожалению, не будет.

Nikolaj

  • Флудер
  • Сообщений: 258
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #171 : 03.09.2007, 17:08:53 »
А вообще самые гм... запоминающиеся ощущения были во время обратного пути в Питер на электричке, когда выяснилось, что и запасная одежда, и электроника, и документы - практически всё что было в рюкзаке - оказалось мокрым. И утром в Москве оно было почти таким же мокрым. :)

Nikolaj

  • Флудер
  • Сообщений: 258
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #172 : 03.09.2007, 17:16:18 »
DrK
Где именно стоит?

Я почему занудствую - потому что логика: на первом месте на пьедестале стоят победители
(люди, которые одержали победу) - получается вполне так уместной.
Ну и в целом - памятников победам, полагаю, установлено больше чем кому/чему-либо.

Nikolaj

  • Флудер
  • Сообщений: 258
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #173 : 03.09.2007, 17:19:56 »
Цитата: DrK
Этого, к сожалению, не будет.

Но почему? Ведь время старта известно и время финиши регистрировалось.
И для проверки прохождения дистанции - конечные и промежуточные результаты должны проверяться (иначе пешеходная может превратиться в беспредельную).

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 23 964
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #174 : 03.09.2007, 17:27:15 »
Цитата: Nikolaj
иначе пешеходная может превратиться в беспредельную

Это пешеходная прогулка. Ничто (в том числе и время) не должно вам мешать! :)

Kutya

  • Флудер
  • Сообщений: 368
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #175 : 03.09.2007, 17:51:49 »
Цитата: Анютка
Игрик
Вот-вот! Из правил же следует, что информацию о новых КП нужно ждать на живых КП и КП "знак", и брать их по возможности в первую очередь!


Имхо, организаторы могли повесить список с новыми КП и на другого типа КП. Например, на ул. Героев КП с круглыми окнами на деревянном здании, отлично просматриваеться вся стена. Можно было и здесь повесить список с новыми КП...

А вообще, спасибо организаторам! Сам оч. доволен, но, как говориться первый блин - комом.. Впервые за несколько лет решил участвовать в велосипедной категории и... ступил у лося, не посмотрев на другую грань призмы, где был список новых КП + пробил (через 15 мин после старта) на одной из мостовых камеру :( Запасная оказалась с плохим нипелем и все оставшееся время ехал на полуспущенном колесе. Потом ступил у телебашни, свернув после моста на дорогу, хотя надо было наверх по лесенке. В результате я залезал на камни с другой стороны башни, оставив велосипед рядом с камнями. Потом долго не мог найти место, где оставил велосипед.. :) Вот такой тупняк.....

M_R

  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 094
  • https://m-reveur.livejournal.com/67917.html
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #176 : 03.09.2007, 18:00:17 »
Команду "Пилигрим" я бы переименовал в "Сиамский близнец".
Вот уж эти на сто метров не расходились!
--------------
Дима, я горжусь тем, что прошел парочку КП с таким писателем.

yna

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 8
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #177 : 03.09.2007, 19:00:04 »
Цитата: M_R
Команду "Пилигрим" я бы переименовал в "Сиамский близнец".

Вот уж эти на сто метров не расходились!



=) Это была команда "Лапы"! (Орги, поменяйте инфу плиз!) Кстати если всех участников одеть в пакеты, то решаеются все проблемы типа - не отходить на сто метров, не бегать (гы), не пользоваться общественным транспортом...

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 23 964
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #178 : 03.09.2007, 19:36:46 »
Опубликованы Маршруты соревнований!

Oksana

  • Ведущий Фото-КП
  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 583
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #179 : 03.09.2007, 20:59:44 »
Цитата: Игрик
Опубликованы Маршруты соревнований!

В Пешей категории КП 46

46  Загадка
Смотрите рисунок
Количество букв «W» на стенах здания

Пропущено то, что надо было отгадать улицу.

Тата

  • Флудер
  • Сообщений: 204
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #180 : 04.09.2007, 03:20:51 »
Цитата: Дима
Тата

То есть, НЯП, третья "выжившая" команда явно имела реальные 4 + 6 суток (240 часов), а Ваши две команды пропали по истечении 6 суток (144 часа)? Но все три команды имели в списке 240 часов?



Именно Так!!!

ziv

  • Тихоня
  • Сообщений: 16
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #181 : 04.09.2007, 03:25:47 »
Цитата: Алара
Да это понятно, просто по началу мы вообще не знали, что таким образом могут появляться добавочные КП. Я первый раз в ПоБеГах участвовала, до этого только БГ, а там исключительно легенду дают
Ну не важно, на возврат мы не сильно много времени потратили, ибо всё равно по дороге было :)

А я вот тоже не заметил добавочных КП на призме у телебашни и поехал спокойно в центр Выборга. Под конец дистанции видимо мозг работал слабовато, поэтому я не сильно удивился наличию свободных граф в маршрутнике и спокойно финишировал, решив, что прекрасно преодолел дистанцию...
Про пропущенные КП я узнал только в понедельник из сообщений на форуме. Это был шок, мне так хотелось пройти всю дистанцию целиком! Единственное утешение - из-за пропущенных КП я успел на комфортную электричку и был дома уже через 3 часа.

Fialka

  • Болтун
  • Сообщений: 54
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #182 : 04.09.2007, 03:45:12 »
По поводу КП и Пешей категории:
А почему не было КП у башни Олафа?
Весь замковый остров так и просится по нему побегать, полазить и поискать КП. Это же главная достопримечательность, самое интересное!
А учитывая, что на территории замка регулярно проводятся различные мероприятия сомнительного и не очень характера, не верится, что дирекция замка могла запретить вам ставить где-нибудь на территории КП.

И еще....
В течение двух-трех часов год назад я нарыла огромное количество информации о Выборге, о зданиях, о замке, о Петре Первом и еще много-много всего - легко хватило на двухдневную экскурсию по городу.
И очень удивлена, что не было ни одной исторической справки в маршрутниках. Как же так? :(

Какой раз неприятно удивляюсь: вроде как бегущий город - это _соревнования_, но участники, поставленные в неравное положение из-за количества времени до закрытия дистанции - это не правильно совсем-совсем :(

И еще одно, неподдающееся: БГ традиционно проходит под дождем, но организаторы упорно выдают маршрутники ужасного качества, которые не предназначены к тем истязаниям, которые подвергают их участники. В чем проблема сделать нормальные маршрутные листы? Уверена, что многие участники БГ с удовольствием будут платить чenm больший стартовый взнос, что бы не играть в очумелые ручки.

А еще только один значок дали - как-то сразу неприятно стало чуть-чуть...

По поводу правил:
Уже какой раз возникают вопросы, ответы на которые есть в правилах - явно или косвенно. Может это повод изменить правила?
Варианты:
1. Перечитать и переформулировать некоторые пункты;
2. Изменить представление правил - основные части или же основные отличия выделить отдельно - если есть маленький список, больше вероятность, что его прочитают;

Лев Евдокимов

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 687
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #183 : 04.09.2007, 03:59:36 »
Цитата: Игрик
Опубликованы Маршруты соревнований!


КП 58. Указатель на домА по Продольной ул.
(По крайней мере, исходно было так.)

КП 28. Четвертая слева надпись на аркаде - упоминания про фамилию в написанной на знаке легенде не было, и это на самом деле не фамилия.

Цитата: Oksana
Пропущено то, что надо было отгадать улицу.


Точнее, Пр. ?, д. 2.

SuMiSc

  • Флудер
  • Сообщений: 178
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #184 : 04.09.2007, 05:11:48 »
Цитата: Дима
Я тот самый Dima, который тестировал этап легенд за три дня до УрбанРэйса.


Ах вот это кто "право" и "лево" путает...

Bulawka

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 769
  • Ждём всех на RandomRace.ru
    • Просмотр профиля
    • www.bulawka.ru
(Нет темы)
« Ответ #185 : 04.09.2007, 05:30:43 »
Цитата: DrK
Nikolaj
Можно узнать правильную логику по которой однозначно определялось что КП с буквами именно на проспекте Ленина? :)
 
Этому "персонажу" стоит больше всего памятников.

Офтопег.
Известно, что самая известная персона в мире -- это И.Христос.
А вот кто второй по известности?
)))

lundi aka Мага

  • Флудер
  • Сообщений: 122
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #186 : 04.09.2007, 06:15:08 »
Спустя пару дней "ПоБеГи-Выборг" кажутся очень весёлым приключением. Гораздо более весёлым, чем они воспринимались в день проведения :)
Первый раз выступала во "Всадниках". Поэтому не очень порадовали загадки (хоть я убежденный "сфинкс", но когда выходила на трассу, к загадкам готова не была).
Понравилась идея со списыванием КП, НО:
1) хотелось бы, чтобы знаки со списком КП находились в местах с козырьком, чтобы списывать было удобнее (имхо, при постановке трассы организаторы должны учитывать вариант дождливой погоды);
2) КП, которые выдаются по ходу дистанции, не должны направлять участников к местам расположения ранее выданных КП.

Анютка

  • Тихоня
  • Сообщений: 45
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #187 : 04.09.2007, 06:20:37 »
Очень понравились соревнования, спасибо организаторам!!!

Мы команда 411, пешеходы, две девушки из Москвы. Я участвовала до этого в БГМ2007, а подруга – в первый раз. Немного неудобно было перед подругой, что притащила её на такие соревнования в первый раз, и сразу в такую супер-мега-жесть:) Но она всё выдержала с честью!

Неожиданность маршрута очень понравилась! Правила и сама читала не очень внимательно, но, увидев на старте, что мест для ответов много, а написанных КП – мало, спросила, где будут давать остальные, и получила ответ, что на любом КП. Поэтому озирались на первых КП очень внимательно, ожидали, что список КП может появиться даже на зданиях учебных заведений на Школьной площади:) После скульптуры лося стало ясно, что в первую очередь новой информации стоит ждать на живых КП и КП «знак», поэтому первым делом пошли на улицу Ладанова, а после перехода на Твердыш – на пляж.

Единственное, что не взяли – КП на улице Ленина. Если бы сразу знали, что это дом 2, то зашли бы, конечно, ведь были рядом с круглой башней, когда шли к флюгеру, а всю улицу прочёсывать поленились, оставили на конец. А в конце уже получался бы большой крюк, рисковали не успеть на последнюю подходящую под наш поезд электричку:) Так что, хоть и старт у нас был и достаточно рано, но времени на прохождение дистанции было те же 6 часов, иначе бы не попали домой:)

Цветущий переулок искали безумно долго:) Местные жители посылали в разные стороны, продавщица из магазина спросила: «А вам там кого, Людку что ль? Там и Людка, и Светка, и все там живут» :)

На ЖД мосту есть выступающие площадочки. Мы, когда услышали приближающийся товарняк, сразу же ринулись на ближайшую, и там ждали, пока он проедет, прижимая к груди карту и пытаясь развернуть выворачивающийся зонтик:) А вид с моста – ух, красотища…

На автовокзале пытались купить новую карту вместо распавшейся по сгибам на отдельные кусочки и слипшейся, но карт там уже не было:)
 
По дороге с финиша ребята из транспортной категории спросили нас: «А что это вы такие сухие?» А потом мы пошли в вокзальный туалет переодеваться в сухие ботинки, которые ещё накануне, после многочасовой прогулки по Питеру, казались нам влажными:)
 
Большой привет Вове и Серёже из транспортной категории, с которыми ехали на Московский вокзал! Ребят, если вы здесь, отзовитесь!

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 23 964
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #188 : 04.09.2007, 06:33:13 »
Oksana,Лев Евдокимов
Ошибки в маршрутах исправлены. Спасибо.

Odeondin

  • Тихоня
  • Сообщений: 13
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #189 : 04.09.2007, 07:37:49 »
Организаторам - спасибо и пожелание мощи в организации дальнейших таких мероприятий. Молодцы!

Я откатал на байке (ком. 310). Когда ехал, думал, что подготовился хорошо и всё предусмотрел (даже карты было две самодельном планшете - одна в непромокаемой папке и развёрнутая указателем улиц, другая также, только картой наружу)) Но для маршрутной книжки файлика оказалось не достаточно, т.к. постоянно надо было доставать для записей. В итоге с большим трудом удалось восстановить записи на финише, и то не все(( Склонен считать, что сам должен был разрешить данную проблему, например, можно было догадаться писать на обратной стороне жёлтой картонки от карты, но она была запакована - и даже мысли тако

Odeondin

  • Тихоня
  • Сообщений: 13
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #190 : 04.09.2007, 07:54:24 »
))) продолжаю

...й не пришло.
Был и экстрим: отказавший задний тормоз, тупняк при изучении карты на ходу - и в результате небольшая авария. Я отделался ссадинами (передаю привет шлему) и потерянным временем на приведение байка в порядок, которому досталось, конечно по полной. Вот и повод был сняться и добраться до электрички, в которой было сухо, но... с ещё большим интересом ринулся дальше
Тупняк страшнейшей силы начался, когда я подъехал к танку и понял, что не вижу нигде около него адреса ещё одного КП: отъехал под козырёк, достал все бумаги, стал пересчитавать КП,...
Вобщем, на результат расчитывать не приходится, а хотелось, не скрою)))

Трасса замечательная. Только могла бы быть и побольше (по удалённости точек) и поинтереснее.  Интереснее в том смысле, чтобы необходимо было не только быстро ехать и пользоваться картой на стоянке, но и придумывать стратегию, в каком порядке объезжать точки. Здесь же всё было очень читаемо и линейно. Маршрут выстраивался сам собой, после поиска нужных адресов на карте. Вобщем штурмовать хочется не только педалями, но и головой))

Oleg Koughia

  • Флудер
  • Сообщений: 146
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #191 : 04.09.2007, 08:37:12 »
Я вот читаю ужасные рассказы про страшный дождь и страдания :-), так вот, кажецца, что мы с напарником в других соревнованиях участвовали :-)

Команда 334, LaOK


ОК

SuMiSc

  • Флудер
  • Сообщений: 178
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #192 : 04.09.2007, 08:47:27 »
Цитата: Oleg Koughia
в других соревнованиях участвовали :-)


по плаванию с велосипедами?

WolfRAM

  • Болтун
  • Сообщений: 91
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #193 : 04.09.2007, 09:00:50 »
ОК, тебе пофик. Не сравнивай.

Odeondin

  • Тихоня
  • Сообщений: 13
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #194 : 04.09.2007, 09:05:44 »
Отдельное спасибо девушке-волонтёру-медсестре)), оказавшей на финише помощь пострадавшему байкеру в жёлтом!!

Любитель Петербурга

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 799
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #195 : 04.09.2007, 09:13:05 »
Цитата: Bulawka
Офтопег.
Известно, что самая известная персона в мире -- это И.Христос.
А вот кто второй по известности?
)))


Неправильная логика. На загадке изображены памятники, а памятников больше всего именно Ленину.

LadyTanya

  • Тихоня
  • Сообщений: 48
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #196 : 04.09.2007, 09:15:51 »
Цитата: Bulawka
Офтопег.
Известно, что самая известная персона в мире -- это И.Христос.
А вот кто второй по известности?


Калашников?

leonid andreev

  • Флудер
  • Сообщений: 111
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #197 : 04.09.2007, 09:42:59 »
Цитата: lundi aka Мага
2) КП, которые выдаются по ходу дистанции, не должны направлять участников к местам расположения ранее выданных КП.

в этом весь интерес. все варианты не просчитывал, но нелогичностей на маршруте, который у нас (334) составился очевидным образом я не заметил. ну разве что на южный вал могли в самом начале не ехать. но там пара минут.

меня двое

  • Тихоня
  • Сообщений: 25
  • теперь Химеры
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #198 : 04.09.2007, 09:45:21 »
Любитель Петербурга
а статуи Христа в католических и прочих храмах считаются? ;)

Oleg Koughia
про дождь - ну не был он ужасен. Главное - теплые ноги:)... и голова... холодная:))

ИгЛа

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 321
  • Штатная баба-яга оргкомитета
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #199 : 04.09.2007, 09:53:10 »
Цитата: Nikolaj
А что за проблемы были с обратными электричками? Тут кто-то про опоздание написал.


Электричка, отправившаяся (точнее, не отправившаяся) из Выборга в 19.02, к Удельной набрала опоздание 1 час. Электричка из Ленинграда в Выборг в 6.30 опоздала с прибытием на 26 минут.

Цитата: Bulawka
Офтопег.
Известно, что самая известная персона в мире -- это И.Христос.


А вот и нет - Мао Цзе Дун :)))

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #200 : 04.09.2007, 09:58:33 »
Цитата: ИгЛа
Электричка, отправившаяся (точнее, не отправившаяся) из Выборга в 19.02, к Удельной набрала опоздание 1 час.

Интересно, где же мой экспресс повышенной комфортности обогнал вашу электричку? Экспресс прибыл в Питер вовремя (в 21.50), хотя изначально прибыл в Выборг с сильным опозданием (~ 20.05), а отправился в Питер с опозданием на 6 минут (в 20.16 вместо 20.10).

Oksana

  • Ведущий Фото-КП
  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 583
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #201 : 04.09.2007, 10:00:07 »
Цитата: Дима
Интересно, где же мой экспресс повышенной комфортности обогнал вашу электричку? Экспресс прибыл в Питер вовремя (в 21.50), хотя изначально прибыл в Выборг с сильным опозданием (~ 20.05), а отправился в Питер с опозданием на 6 минут (в 20.16 вместо 20.10).

Кажется, в Зеленогорске. Мы в окно ее видели. Проторчали конкретно там полчаса.

Bulawka

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 769
  • Ждём всех на RandomRace.ru
    • Просмотр профиля
    • www.bulawka.ru
(Нет темы)
« Ответ #202 : 04.09.2007, 10:29:59 »
Цитата: LadyTanya
Bulawka
Офтопег.
Известно, что самая известная персона в мире -- это И.Христос.
А вот кто второй по известности?
Калашников?

Нет.
Второй -- Ньютон.

Любитель Петербурга

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 799
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #203 : 04.09.2007, 10:38:39 »
меня двое

Посещал за свою жизнь немало храмов в разных странах, обилия статуй Христа не заметил. На памятники Ленину по жизни приходилось натыкаться чаще. К тому же, по моим смутным воспоминаниям, в книге рекордов Гиннеса на первом месте по количеству памятников значится именно Ленин.

Но даже если личная статистика тут подводит, а книга Гиннеса устарела, считать внутрихрамовые статуи памятниками сомнительно (в отличие от уличных статуй).

DuKe

  • Болтун
  • Сообщений: 80
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #204 : 04.09.2007, 10:46:25 »
Цитата: leonid andreev
lundi aka Мага
2) КП, которые выдаются по ходу дистанции, не должны направлять участников к местам расположения ранее выданных КП.

в этом весь интерес.

+1
интересно именно что пересчитывать маршрут с учётом новых, когда у тебя ещё есть "старые" невзятые КП

sunny-girl

  • Тихоня
  • Сообщений: 10
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #205 : 04.09.2007, 11:40:09 »
Merand
Дак мы и были рядом только одни ехали на машине, а мы шли пешком.Следовательно добрались до КП быстрее и ждали их.Они не искали другое КП.

Храмов Александр

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 6 197
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #206 : 04.09.2007, 12:02:24 »
Цитата: Fialka
По поводу правил:
Уже какой раз возникают вопросы, ответы на которые есть в правилах - явно или косвенно. Может это повод изменить правила?


Это очень большой повод для участников читать правила соревнований перед соревнованиями. Изменение правил тут ни при чем. К тому же выдержка из правил находится в маршрутной книжке.

lundi aka Мага

  • Флудер
  • Сообщений: 122
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #207 : 04.09.2007, 12:09:22 »
Цитата: DuKe
leonid andreev
lundi aka Мага
2) КП, которые выдаются по ходу дистанции, не должны направлять участников к местам расположения ранее выданных КП.

в этом весь интерес.

+1
интересно именно что пересчитывать маршрут с учётом новых, когда у тебя ещё есть "старые" невзятые КП


Думаю, что если бы погоды была лучше и опыта катания было больше, и вообще я бы не страдала топографическим кретинизмом, то я бы поддержала ваше мнение.
Кроме того, опять-таки лично у меня КП, к которым пришлось возвращаться были взяты, поэтому мне было не очень интересно снова проезжать мимо них :)

Так что пока - лично от меня - "-1" :)

DuKe

  • Болтун
  • Сообщений: 80
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #208 : 04.09.2007, 14:01:45 »
Цитата: lundi aka Мага
Кроме того, опять-таки лично у меня КП, к которым пришлось возвращаться были взяты, поэтому мне было не очень интересно снова проезжать мимо них :)

так вот в том-то и фишка, что надо просчитывать так, чтобы не возвращаться :)

Kutya

  • Флудер
  • Сообщений: 368
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #209 : 04.09.2007, 14:03:20 »
Цитата: Odeondin

 
Был и экстрим: отказавший задний тормоз...


+1! После пробития камеры, чтобы ее поменять расцепил задний тормоз (ви-брейк), вынул колесо, поменял, поставил колесо обратно, зацепил задний тормоз и... он естественно перестал нормально работать.. Настраивать времени не было, и так потерял минут 10, пока менял камеру. Поэтому тормозить приходилось ногой об землю :)
Зато при таком торможении согревалась ступня :))

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #210 : 04.09.2007, 14:20:45 »
Цитата: DuKe
так вот в том-то и фишка, что надо просчитывать так, чтобы не возвращаться :)

+1! Чем мы, собственно, и занимались на дистанции.

ekatherina

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 1
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #211 : 04.09.2007, 14:26:11 »
Цитата: Любитель Петербурга
Bulawka
Офтопег.
Известно, что самая известная персона в мире -- это И.Христос.
А вот кто второй по известности?
)))
Неправильная логика. На загадке изображены памятники, а памятников больше всего именно Ленину.


Спорный момент, вообще с этим КП не хорошо получилось, когда организаторы забыли написать номер дома. А мы с самого начала прошлись по всему проспекту Ленина, а на обратном пути были с другой стороны проспекта

Merand

  • Писатель
  • Сообщений: 518
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #212 : 04.09.2007, 15:30:51 »
Цитата: sunny-girl
Дак мы и были рядом только одни ехали на машине, а мы шли пешком.Следовательно добрались до КП быстрее и ждали их.Они не искали другое КП.

Штука в том, что контроль на трассе это проверить не может. По этой причине и я прошу оргов добавить в правила тот самый пункт про 100м.

leonid andreev

  • Флудер
  • Сообщений: 111
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #213 : 04.09.2007, 18:58:56 »
Цитата: lundi aka Мага
Думаю, что если бы погоды была лучше и опыта катания было больше, и вообще я бы не страдала топографическим кретинизмом, то я бы поддержала ваше мнение.

давайте делить всадников на лосей и улиток :)

M_R

  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 094
  • https://m-reveur.livejournal.com/67917.html
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #214 : 04.09.2007, 19:29:10 »
Цитата: yna
M_R
Команду "Пилигрим" я бы переименовал в "Сиамский близнец".
=) Это была команда "Лапы"! (Орги, поменяйте инфу плиз!) Кстати если всех участников одеть в пакеты, то решаеются все проблемы типа - не отходить на сто метров, не бегать (гы), не пользоваться общественным транспортом...

------------------------
Готов принести извинения и тем, и другим, но по-моему, на фото номер команды 431, а не 455
http://fotoplenka.ru/users/superkonst/340410/6331312/#mainImageLink

sunny-girl

  • Тихоня
  • Сообщений: 10
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #215 : 05.09.2007, 02:30:26 »
Merand
Эх...

Merand

  • Писатель
  • Сообщений: 518
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #216 : 05.09.2007, 03:10:04 »
sunny-girl Я бы, пока, не растраивался по этому поводу, решение все равно принемает главный судья соревнований.

sunny-girl

  • Тихоня
  • Сообщений: 10
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #217 : 05.09.2007, 03:38:39 »
MerandСпасибо. Надеюсь.

Drouzilla

  • Тихоня
  • Сообщений: 20
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #218 : 05.09.2007, 04:07:06 »
Просветите чайника, что формально считается КП? Основной адрес, типа "Офицерская, д.10" или детализация, типа "Учреждение, оказывающее услуги"?

sunny-girl

  • Тихоня
  • Сообщений: 10
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #219 : 05.09.2007, 04:13:32 »
DrouzillaЯ думаю - "Учреждение, оказывающее услуги".

Bulawka

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 769
  • Ждём всех на RandomRace.ru
    • Просмотр профиля
    • www.bulawka.ru
(Нет темы)
« Ответ #220 : 05.09.2007, 04:41:50 »
Цитата: DrK пишет в соседнем залоченном топеге
Потому что. Дима, подумай. Подумай еще раз. Хорошо подумай. Не придумал? Тогда постучись в почту, объясню.

Что ни пост от DrK, то хамство (имхо)... Оч огорчительно.
Мне тож не очень понятно почему (единственное -- что время в целом не засекалось),
но стучаться в почту тем более не хочется, лучше уж умереть в незнании.

Любитель Петербурга

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 799
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #221 : 05.09.2007, 05:26:47 »
Цитата: Дима

Не получится. КП на БГ - совсем не то, что призма в рогейне. Призма в рогейне видна за 20 метров и выдаёт место нахождение КП. А КП в БГ прячутся от участников порой, даже если те проходят в метре от КП. И в этом состоит соль Бегущего Города: не "приди и возьми", а "найди и возьми" (иногда для этого приходится землю носом рыть или площадь прочёсывать квадратно-гнездовым). Поэтому КП может внезапно обнаружиться прямо над головой у участника. Или наоборот, участнк уже три раза мимо КП в метре прошёл, но не видел его, поэтому по определению взять его не может. И что - за это его наказывать, если напарник в этом время за другим домом рыщется? Другое дело, если участник команды явно видит КП и уж тем более если он его заносит в маршрутник. Тут судья-контролёр должен потребовать предъявить напарника не позднее, чем через N времени.


Не вижу принципиальных проблем. Расстояние в 20 метров можно измерить не только от точечного объекта, но и от площадного, и от линейного, и от высоко расположенного, т.е. при любой форме задания КП определить зону контроля. Например: что-то на стене - зона не далее 20 метров от стены. Флюгер на крыше - не далее 20 метров от здания.

Можно, конечно, пойти и по другому пути: считать взятием КП момент, когда все участники команды одновременно подошли к нему достаточно близко, чтобы каждый мог рассмотреть объект и ответить на задание (неважно, что при этом в действительности разглядывал и вычислял ответ кто-то один). Тогда где-то это будет 5 метров, а где-то 50. Запись в маршрутник прямо на месте необязательна - это можно сделать и позже.

Lion_aka_Hobbit

  • Флудер
  • Сообщений: 494
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #222 : 05.09.2007, 06:12:15 »
Цитата: Bulawka
Мне тож не очень понятно почему (единственное -- что время в целом не засекалось),

Потому что отсутствие времени в результатах команды - вещь принципиальная. Это "фишка" категории, отражение основной идеи, идеи прогулочного маршрута. Мы не хотим и не будем устраивать в этой категории какое бы то ни было соревнование "кто быстрее". Ни в каком виде. Ни официальное, ни неофициальное.

Стоит дать время, пусть даже и справочно, любой желающий может упорядочить список (например, при помощи Экселя). Получим неофициальные соревнования. Тем самым мы пойдем против уже озвученного лозунга "спортмЭны - вон из пешеходной категории!".

Да, в Выборге был неприятный фактор, связанный с ранним закрытием трассы. В итоге пешеходы таки должны были спешить. Мы совершенно согласны, что при данной идеологии это был существенный недостаток, возникший, однако, по вполне объективным причинам.

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 23 964
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #223 : 05.09.2007, 06:14:27 »
И еще. В маршрутниках всегда была служебная информация (используемый трнспорт у Атлантов, средства передвижения у Броневиков) которая никогда не публиковалась. Время у пешеходов тоже стало такой информацией.

Lion_aka_Hobbit

  • Флудер
  • Сообщений: 494
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #224 : 05.09.2007, 06:21:53 »
Цитата: Drouzilla
Просветите чайника, что формально считается КП?

Контрольный пункт - это место, в которое должен прибыть участник и выполнить определенное задание. Собственно взятием КП и называется прибытие (нахождение) + выполнение задания.

Поэтому формулировка КП в легенде включает в себя как указание места (то есть адрес и объект по этому адресу), так и описание задания (что именно надо найти, списать, посчитать и т.п.).

leonid andreev

  • Флудер
  • Сообщений: 111
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #225 : 05.09.2007, 08:30:38 »
Цитата: Bulawka
Мне тож не очень понятно почему (единственное -- что время в целом не засекалось),

и мне не понятно. думаю, раз было сказано, что время не учитывается, у каких-то команд стратегия прохождения трассы не предполагала минимальных затрат времени, т.е. объективной картины указание времени все равно не даст. более того, не исключено, что какие-то мегалоси ходили зигзагами, зная, что времени навалом, желая максимально посмотреть город. а в протоколах их что, лохами выставлять? примерно так.

leonid andreev

  • Флудер
  • Сообщений: 111
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #226 : 05.09.2007, 08:32:12 »
Цитата: Lion_aka_Hobbit
Контрольный пункт - это место, в которое должен прибыть участник и выполнить определенное задание. Собственно взятием КП и называется прибытие (нахождение) + выполнение задания.


а еще КП мужского рода, потому что пункт. а не среднего (место).

Merand

  • Писатель
  • Сообщений: 518
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #227 : 05.09.2007, 09:38:00 »
leonid andreev КП, конечно мужского рода, но определять его, с использованием слова "место", справедливо. Это не противоречит правилам. )))

Lion_aka_Hobbit

  • Флудер
  • Сообщений: 494
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #228 : 05.09.2007, 10:23:44 »
Цитата: leonid andreev
что какие-то мегалоси ходили зигзагами, зная, что времени навалом, желая максимально посмотреть город. а в протоколах их что, лохами выставлять?

Поясните эту фразу, пожалуйста.

Oleg Koughia

  • Флудер
  • Сообщений: 146
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #229 : 05.09.2007, 10:30:22 »
Цитата: Lion_aka_Hobbit
leonid andreevчто какие-то мегалоси ходили зигзагами, зная, что времени навалом, желая максимально посмотреть город. а в протоколах их что, лохами выставлять?
Поясните эту фразу, пожалуйста.


Отвечу за напарника словами уважаемого Лайон_Хоббита: "Потому что отсутствие времени в результатах команды - вещь принципиальная. Это "фишка" категории, отражение основной идеи, идеи прогулочного маршрута. Мы не хотим и не будем устраивать в этой категории какое бы то ни было соревнование "кто быстрее".". Т.е. НЕ НАДО публиковать время, потому что у многих создастся ошибочное впечатление, что те, кто гулял зигзагами и видел все - лузеры, потому что не бежали....

Кстати, а как тогда определяеццо победитель, если не по времени? Если ВСЕ взяли ВСЕ КП?




ОК

DuKe

  • Болтун
  • Сообщений: 80
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #230 : 05.09.2007, 10:36:31 »
Цитата: Bulawka
Мне тож не очень понятно почему (единственное -- что время в целом не засекалось),

а мне кажется, что время не писать в таблице это хорошее решение.
раз заявленно, что оно не имеет значения и не учитывыается - зачем его писать? грубо говоря, его важность в данном случае такая же, как ср. температура карты Выборга во время соревнований :)

все равно его(времени) наличие не даст даже приблизетельной картины "кто быстрее".
да и даже неофициальное соревнование порождать не надо.
Это примерно как на бреветах, официально запрещено выдавать таблицу результатов с сортировкой по времение, ибо не гонка типо.
А тут ещё дальше пошли, время убрали. И правильно имхо.

fifat

  • Писатель
  • Сообщений: 527
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #231 : 05.09.2007, 10:44:52 »
По времени надо либо ранжировать, либо не показывать его совсем, так что всё логично.

Интересно, если такое же правило будет применено в категории Лев на БГ, это существенно снизит нагрузку на эту категорию?

Lion_aka_Hobbit

  • Флудер
  • Сообщений: 494
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #232 : 05.09.2007, 10:49:49 »
Цитата: Oleg Koughia
Т.е. НЕ НАДО публиковать время, потому что у многих создастся ошибочное впечатление, что те, кто гулял зигзагами и видел все - лузеры, потому что не бежали....

А, понял, спасибо.
Ну да, это тоже мысль правильная, это тоже одна из причин.

Цитата: Oleg Koughia
Кстати, а как тогда определяеццо победитель, если не по времени? Если ВСЕ взяли ВСЕ КП?

Ну, во-первых, ВСЕ взять ВСЕ КП не могут.
Во-вторых, если так, то тогда ВСЕ и будут победителями. Пешеходная категория неспортивна по определению, победили все, кто вообще дошел до финиша. А если команда еще и все КП правильно взяла, то они ваще супер мега победители, молодцы и герои. Что еще надо?

leonid andreev

  • Флудер
  • Сообщений: 111
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #233 : 05.09.2007, 12:32:11 »
олег и дюк истолковали меня абсолютно правильно.

йа бы сделал для победителей какой-нибудь аццкий кп по огребательности или загадочности, чтоб вокруг него разворачивалась битва за приз. или один такой, другой такой.

предлагал это здесь же задолго до старта.

Sema

  • Болтун
  • Сообщений: 53
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #234 : 05.09.2007, 14:46:12 »
и снова про мост...
мы на него даже не пошли, так как уж очень были свежи воспоминания с игры Дедлайна, когда на таком же мосту (следующий по ветке от Выборга) нам тыкали в лицо автоматами и кричали "пошли отсюда, а то перестреляю нах...!"

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #235 : 05.09.2007, 15:11:03 »
Цитата: Bulawka
Что ни пост от DrK, то хамство (имхо)... Оч огорчительно.

Судя по всему DrK дико устал за эти дни. В сообщениях почты он оказался более вежливым :)

San

  • Флудер
  • Сообщений: 198
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #236 : 05.09.2007, 15:47:13 »
Цитата: leonid andreev
Дима

КП пешеходов на участке ж.д. моста: КП Цветущий пер., д. 6 - КП автомобиль у ж.д. моста.


у меня на желтой карте этот переулок вообще не обозначен.


Он ни у кого не обозначен, но таки существует, а старожилы - это люди, которые живут в этой местности всю жижнь и ничео не знают и не помнят! :-)

SuMiSc

  • Флудер
  • Сообщений: 178
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #237 : 05.09.2007, 16:50:44 »
Цитата: Sema
а то перестреляю

ИМХО, блеф...

грициан

  • Писатель
  • Сообщений: 693
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #238 : 05.09.2007, 16:52:09 »
Цитата: SuMiSc
Semaа то перестреляю
ИМХО, блеф...

Скорее всего. Но автоматы у них настоящие.

SuMiSc

  • Флудер
  • Сообщений: 178
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #239 : 05.09.2007, 16:56:35 »
а патроны?

Merand

  • Писатель
  • Сообщений: 518
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #240 : 05.09.2007, 17:01:33 »
SuMiSc, а есть желание проверять? ))))
Думаю, что у охраны моста вполне могут быть и настоящие., стратегический объект все-таки.

SuMiSc

  • Флудер
  • Сообщений: 178
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #241 : 05.09.2007, 17:12:50 »
По всем уставам любой охранник не может выпалить в тебя без предупредительного выстрела. Да и кому охота потом объяснять прокурору, что один из нас не лох. Так что выгоднее всего охране работать врукопашную, даже при наличии боевых патронов, а для этого надо догнать, а для этого.., ну и так далее...

Merand

  • Писатель
  • Сообщений: 518
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #242 : 05.09.2007, 17:22:04 »
В чем-то Вы правы, однако не надо забывать, что в караул заступает не один человек... Да, стрелять сразу не будут, хотя и имеют право (в некоторых отдельных случаях), но кто знает как повернется... Откуда такая самоуверенность у людей, что все можно и нам, за это ничего не будет...?!

SuMiSc

  • Флудер
  • Сообщений: 178
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #243 : 05.09.2007, 18:12:13 »
Вообще-то такой уверенности нет. Я конкретно на обсуждаемом мосту не был и не могу сказать точно, какая там охрана и можно ли с ней спорить. Но мой опыт стояния в караулах, их проверки и оценки боеспособности подсказывает мне, что не может быть такого, что тебя просто банально пристрелят. Для этого надо очень сильно постараться.
В частности, для возможности стрельбы вообще, мост должен быть военным или государственным объектом, охрана должна иметь четкую границу постов, описанную в табеле, и конкретную последовательность действий при каждом возможном событии, а также на местности границы постов тоже должны быть обозначены. Может быть они вообще не должны гонять народ с моста или препятствовать проходу через него. А вот это вот
Цитировать
"пошли отсюда, а то перестреляю нах...!"

вообще ни в какие ворота...

Merand

  • Писатель
  • Сообщений: 518
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #244 : 05.09.2007, 19:55:15 »
Эта фраза, действительно глупая, но все равно проверять слова этих охранников (в широком смысле этого слова) очень не хочется...  Скажу, что я на этом мосту тоже не был... А с Вашим последним постом согласен на все 100%.)))

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #245 : 06.09.2007, 04:49:37 »
SuMiSc
Произвол в России пока ещё не дошёл до того, чтобы стрелять в людей без вынужденной ситуации (не считая отдельные южные регионы, но там война натуральная). Если отдельные маньяки и попадаются (см. случаи с расстрелами в Москве и в Екатеринбурге), то это ещё не общая тенденция. И на сегодняшний момент пока ещё работает общее правило отчитываться по каждому случаю применению огнестрельного оружия (а это ещё тот гимор - 10 раз пожалеешь, что вообще стрелял, даже если не в человека), а уж если стрел в человека, то неприятностей можно огрести и при законной стрельбе. А уж при свидетелях стреляют только контуженные на голову. Такие среди вояк есть - не спорю, но вероятность встретиться с таким невелика, больше вероятность попасть под машину на улицу или встретить грабителя с ножом в подъезде.

SuMiSc

  • Флудер
  • Сообщений: 178
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #246 : 06.09.2007, 06:03:03 »
Цитата: Дима
10 раз пожалеешь, что вообще стрелял, даже если не в человека

Так я об этом и толкую...

Assol

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 3
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #247 : 06.09.2007, 06:23:06 »
Хочу выразить свою БЛАГОДАРНОСТЬ, РАЗМЕРОМ С КРУПНОГО АФРИКАНСКОГО СЛОНА, мужчине, который не любит сканворды, кроссворды и даже филворды=)) зато снабжает промокших ПоБеЖенок спасительными папочками.
Ваша папочка нас очень выручила!!!
Просьба, всем участникам форума, знающим его, или подозревающим, кто бы это мог быть, обязательно передать ему привет и расцеловать в обе щеки!!!)))

А соревнования - просто супер!! Наличие загадок и сюрпризов в виде дополнительных легенд, на мой взгляд, очень оживляло!) Ну и дождик конечно!!
Вот только дожить бы до результатов! =]

Ленчик

  • Тихоня
  • Сообщений: 15
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #248 : 06.09.2007, 09:34:31 »
Ура! наконец-то дождались результатов! хотя ожидали лучшего итога, но.. зато есть к чему стремиться!
И еще вопрос - а можно будет как-нить сделать Грамоты (просто за участие) как на БГМ-2007. Уж оочень хочется! одна уже висит на стене в комнате! приятно смотреть!

Bulawka

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 769
  • Ждём всех на RandomRace.ru
    • Просмотр профиля
    • www.bulawka.ru
(Нет темы)
« Ответ #249 : 06.09.2007, 12:28:10 »
Небольшое уточнение про КП 3:

03  Железнодорожная станция Выборг
Вагоны поезда «Лев Толстой»
Инвентарные номера вагонов

Правильный ответ: 00150599, 00414714, 00414912


Хочу отметить, что номер на ПАССАЖИРСКОМ вагоне состоит из двух строчек.
Верхние три цифры означают индекс ж/д (Октябрьская ж/д -- номера с 001 по 007),
а нижние пять цифр -- собственно номер вагона.
Причём первая цифра из этих пяти -- класс вагона:
0 -- люкс (СВ, двухместные купе),
1 -- купе,
2 -- плацкарт,
3 -- межобластной (общий, сидячка, "боинг"),
4 -- почтовый,
5 -- багажный,
6 -- вагон-ресторан,
7 -- спецвагон (вагоны-электростанции, -лаборатории и проч.)
(если не путаю)

Так что формально номер вагона -- это только нижние 5 цифр.

Но это всё шлак. Вопрос к оргам: откуда вы знали, что те вагоны не оттащат?
Или вы сделали вопрос, ещё НЕ зная конкретных номеров, но зная, что там ВСЕГДА ГАРАНТИРОВАННО стоит/стоят вагон/вагоны "ЛТ"?

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #250 : 06.09.2007, 12:37:26 »
Bulawka
Вчерашний ответ от Михаила по почте: "От "Льва Толстого", они ведь там ежедневно стоят. Только багажного обычно нет, стоит 2 или 3 купейных. А сейчас был еще и багажный."

Sabbath

  • Флудер
  • Сообщений: 153
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #251 : 09.09.2007, 16:28:53 »
Цитата: Алара
RuMoHoRУж сколько раз твердили миру - осматривать всё со всех сторон и очень внимательно, а если ответ очевиден - то два раза!!! Я, не обнаружив на призме "с виселицей" адресов других КП, даже во внутрь ей заглянул на всякий случай. :)
Да это понятно, просто по началу мы вообще не знали, что таким образом могут появляться добавочные КП. Я первый раз в ПоБеГах участвовала, до этого только БГ, а там исключительно легенду дают
Ну не важно, на возврат мы не сильно много времени потратили, ибо всё равно по дороге было :)


ну конечно - как будто вы не взяли КП с лосем ( и заданиями на призме ) в начале маршрута =))
конечно никто не знал - поэтому просто проблема внимательности - не переваливай на оргов =))

Sabbath

  • Флудер
  • Сообщений: 153
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #252 : 09.09.2007, 17:23:31 »
Кстати! кому интересно - нанес в google earth точки веломаршрута. осталось только подписать где какой кп =)
кому-нибудь интересно на это посмотреть? могу выложить файл с точками ))

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 23 964
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #253 : 09.09.2007, 18:12:48 »
Sabbath
Конечно интересно!

ИгЛа

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 321
  • Штатная баба-яга оргкомитета
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #254 : 10.09.2007, 00:25:13 »
Bulawka, ну то, что эти вагоны там стоят и их никуда не оттаскивают, это я тебе и так скажу, хотя трассу не ставил, да и не спрашивал у меня никто, инчае бы фразы "инвентарные номера" в задании не было :В . Номера конечно каждый день разные, но это не страшно.

Да, а номер вагона - это всё же все восемь цифр, бо есть вагон например 002 1234Х, а есть 003 1234Y (вместо Х и Y будет контрольная сумма, которая не будет отличаться на 1).

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #255 : 10.09.2007, 03:36:40 »
ИгЛа
То есть вагоны там каждый день разные?

Monaco GP

  • Болтун
  • Сообщений: 55
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #256 : 10.09.2007, 04:48:32 »
Не совсем так. Как я понимаю, там отстаивается группа вагонов "Москва-Выборг". Вагоны в постоянных (тем более - фирменных) поездах ходят одни и те же достаточно долго. При существующей протяжённости маршрута составов скорее всего два. Так что там должны меняться два набора вагонов через день.

ИгЛа

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 321
  • Штатная баба-яга оргкомитета
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #257 : 10.09.2007, 05:23:09 »
Дима, угу. У "левы" два состава, да плюс ко всему выборгских вагонов назначают каждый день разное количество: у нас вот было два, а сегодня уйдет шесть.

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #258 : 10.09.2007, 07:15:03 »
Monaco GP
Подожди, получается, что поезд "Москва - Хельсинки" имеет две группы вагонов: для зарубежного траффика и для внутрироссийского траффика (Москва - Выборг). Он выходит из Москвы, едет через Выборг, там оставляет вагоны "Москва - Выборг", едет дальше в Хельсинки. Если ходят два состава, тогда ему навстречу в это же время должен ехать поезд "Хельсинки - Москва". В этом случае он забирает в этот же день те вагоны, которые оставлены в Выборге предыдущем поезде. Едет с ними в Москву, а на следующий день берёт их в обратный путь - и всё начинается с начала (см. начало абзаца). Так? Тогда откуда твои два набора вагонов через день? Один набор ежедневно!!!

Если да, то они в Выборге только в дневные часы стоят, получается. И по сути являются прицепными вагонами местного сообщения. То-то мне Fortunatov говорил, что поедет в одном из тех вагонов, что стоят на путях. Неужели траффик между Москвой и Выборгом такой высокий, что ради него стоит специальные вагоны цеплять? Траффик Москва - Питер не в счёт, иначе бы они на Ладожском стояли.

lundi aka Мага

  • Флудер
  • Сообщений: 122
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #259 : 10.09.2007, 10:11:27 »
Всадники, очень интересно, у кого какой километраж получился?

ИгЛа

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 321
  • Штатная баба-яга оргкомитета
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #260 : 10.09.2007, 10:56:06 »
Цитата: Дима
Подожди, получается, что поезд "Москва - Хельсинки" имеет две группы вагонов: для зарубежного траффика и для внутрироссийского траффика (Москва - Выборг).


Ну можно так сказать. Но в ВЧД его на две группы не делят.

Цитата: Дима
Он выходит из Москвы, едет через Выборг, там оставляет вагоны "Москва - Выборг", едет дальше в Хельсинки.


Угу.

Цитата: Дима
Если ходят два состава, тогда ему навстречу в это же время должен ехать поезд "Хельсинки - Москва".


Два.

Цитата: Дима
В этом случае он забирает в этот же день те вагоны, которые оставлены в Выборге предыдущем поезде.


Не-а, в этом же: пока вагоны кукуют день в Выборге, основная группа успевает съездить в Хельсинки и вечером вернуться.

Цитата: Дима
Тогда откуда твои два набора вагонов через день? Один набор ежедневно!!!


Значиццо поезд и из Москвы и из Выборга в Москву выходит в ночь. Соответственно, составов два, и выборгских групп в них тоже две.

Цитата: Дима
Если да, то они в Выборге только в дневные часы стоят, получается. И по сути являются прицепными вагонами местного сообщения.


Не местного, бо местные поезда тока до 700 км, а от Москвы до Выборга 807.

Цитата: Дима
То-то мне Fortunatov говорил, что поедет в одном из тех вагонов, что стоят на путях.


Ну да.

Цитата: Дима
траффик между Москвой и Выборгом такой высокий, что ради него стоит специальные вагоны цеплять?


Ну вот видишь. Раньше кстати "афоня" (37/38) до Выборга ходил. С заездом на Финбан.



fifat

  • Писатель
  • Сообщений: 527
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #261 : 10.09.2007, 11:07:56 »
Цитата: lundi aka Мага
Всадники, очень интересно, у кого какой километраж получился?

вроде около 40 км

Bulawka

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 769
  • Ждём всех на RandomRace.ru
    • Просмотр профиля
    • www.bulawka.ru
(Нет темы)
« Ответ #262 : 10.09.2007, 11:52:27 »
Цитата: ИгЛа

Да, а номер вагона - это всё же все восемь цифр, бо есть вагон например 002 1234Х, а есть 003 1234Y (вместо Х и Y будет контрольная сумма, которая не будет отличаться на 1).

А каков принцип формирования этой контрольной цифры?
Аналогичный EAN-13 (типа утроенная цифра нечётных цифр минус сумма чётных, ну или что-то типа)???

Sabbath

  • Флудер
  • Сообщений: 153
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #263 : 11.09.2007, 18:28:19 »
lundi aka Мага

у нас кажется 35 - я смотрел в карту а комп был у напарника, точно не скажу. в принципе можно было и еще чуть меньше.

ИгЛа

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 321
  • Штатная баба-яга оргкомитета
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #264 : 12.09.2007, 01:05:49 »
Bulawka, а шо такое EAN-13?

Там так: нечетные цифры умножаются на 2, четные не умножаются, результат суммируется, сумма отнимается от ближайшего к ней бОльшего числа, делящегося на 10, полученная цифра контрольная.

DrK

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 453
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #265 : 12.09.2007, 02:14:51 »
Злостный оффтоп для ИгЛы:

European Article Number, EAN-13 или EAN (европейский номер товара) — Европейский стандарт штрихкода, предназначенный для кодирования идентификатора товара и производителя. Является надмножеством американского стандарта UPC.

Это было необходимо для расширения возможности применения этой очень удобной системы кодировки товара в других странах, за пределами США и Канады. В целях совместимости, кодирование EAN было переработано из UPC таким образом, что по-прежнему содержало только 12 штриховых цифр. Первая цифра (в ниже указанном примере — это цифра 4) шифруется иным способом, а не группой штрихов (поэтому часто расположена слева от самого кода). Код UPC может считаться частным случаем кода EAN-13, у которого первая цифра есть 0, которая часто не указывается.

Также существует стандарт штрих-кода EAN-8, в теле сообщения которого кодируется только 8 цифр.

Каждая цифра в EAN кодируется с помощью четырёх штрихов: двух белых и двух чёрных. Штрихи могут иметь относительную ширину в одну, две, три и четыре единицы. Общая ширина штрихов одной цифры составляет семь единиц. Направление чтения комбинации штрихов значения не имеет.