Автор Тема: КП 07 Ограничение высоты  (Прочитано 14011 раз)

nakova

  • Тихоня
  • Сообщений: 16
    • Просмотр профиля
КП 07 Ограничение высоты
« : 07.10.2018, 04:48:29 »
Здравствуйте! Можно уточнить, как получен ответ 2,9м по данному КП? На мосту квадратный знак с цифрой 29 (см.фото). Или искомый знак "Ограничение высоты" находится с другой стороны моста? И что тогда означает квадратный знак?

aralant

  • Болтун
  • Сообщений: 72
    • Просмотр профиля
Re: КП 07 Ограничение высоты
« Ответ #1 : 07.10.2018, 05:12:25 »
Подтверждаю, там было две цифры, по этой причине в ответе указывал обе и 29 и 2,9. Почему организаторы считают правильным только один ответ. Не понятно. По логике правильным ответом должны быть два числа.

Гудвин45

  • Флудер
  • Сообщений: 105
    • Просмотр профиля
Re: КП 07 Ограничение высоты
« Ответ #2 : 07.10.2018, 06:22:10 »
Там с двух сторон моста квадратные знаки - 29 и 2,9
У нас есть обе фотографии

nakova

  • Тихоня
  • Сообщений: 16
    • Просмотр профиля
Re: КП 07 Ограничение высоты
« Ответ #3 : 07.10.2018, 06:28:29 »
Гудвин45, а черный треугольник на знаке 2,9 только сверху или сверху и снизу? Выложите фото, если не сложно.

Гудвин45

  • Флудер
  • Сообщений: 105
    • Просмотр профиля
Re: КП 07 Ограничение высоты
« Ответ #4 : 07.10.2018, 06:39:44 »
Гудвин45, а черный треугольник на знаке 2,9 только сверху или сверху и снизу? Выложите фото, если не сложно.
И там и там только сверху. Сейчас постараюсь фото приложить

Гудвин45

  • Флудер
  • Сообщений: 105
    • Просмотр профиля
Re: КП 07 Ограничение высоты
« Ответ #5 : 07.10.2018, 06:40:20 »
Фото моста с двух сторон

nakova

  • Тихоня
  • Сообщений: 16
    • Просмотр профиля
Re: КП 07 Ограничение высоты
« Ответ #6 : 07.10.2018, 07:14:35 »
Гудвин45, спасибо! Может организаторы пояснят, как в таком случае определяется правильный ответ.

Гудвин45

  • Флудер
  • Сообщений: 105
    • Просмотр профиля
Re: КП 07 Ограничение высоты
« Ответ #7 : 07.10.2018, 07:17:57 »
Гудвин45, спасибо! Может организаторы пояснят, как в таком случае определяется правильный ответ.

Так ответ здесь должен быть “29 и 2,9”

nakova

  • Тихоня
  • Сообщений: 16
    • Просмотр профиля
Re: КП 07 Ограничение высоты
« Ответ #8 : 07.10.2018, 07:27:07 »
Гудвин 45, согласна. Но в описании КП стоит правильный ответ "2,9 м"

achekh

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 969
    • Просмотр профиля
Re: КП 07 Ограничение высоты
« Ответ #9 : 07.10.2018, 07:31:38 »
А просто 2.9 не засчитали все же?

lhanya

  • Болтун
  • Сообщений: 51
    • Просмотр профиля
Re: КП 07 Ограничение высоты
« Ответ #10 : 07.10.2018, 07:33:27 »
я написала "2,9/ 29 с другой стороны моста"
ответ засчитан как правильный, судя по тому, что в неправильных этого кп у меня нет

spaar

  • Болтун
  • Сообщений: 78
  • 9742
    • Просмотр профиля
Re: КП 07 Ограничение высоты
« Ответ #11 : 07.10.2018, 08:03:42 »
Гудвин45, спасибо! Может организаторы пояснят, как в таком случае определяется правильный ответ.
Вам не засчитали "29"?

nakova

  • Тихоня
  • Сообщений: 16
    • Просмотр профиля
Re: КП 07 Ограничение высоты
« Ответ #12 : 07.10.2018, 09:21:31 »
Spaar, да, не засчитали 29

Храмов Александр

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 6 197
    • Просмотр профиля
Re: КП 07 Ограничение высоты
« Ответ #13 : 07.10.2018, 09:22:15 »
nakova

Напишите апелляцию, мы понимаем откуда взялся ответ 29.

Гудвин45

  • Флудер
  • Сообщений: 105
    • Просмотр профиля
Re: КП 07 Ограничение высоты
« Ответ #14 : 07.10.2018, 10:00:25 »
nakova

Напишите апелляцию, мы понимаем откуда взялся ответ 29.
Какой же ответ будут засчитывать?

Hippo

  • Флудер
  • Сообщений: 265
    • Просмотр профиля
Re: КП 07 Ограничение высоты
« Ответ #15 : 07.10.2018, 10:17:17 »
Мы видели оба варианта и у нас тоже есть фотки с двух сторон. Но мы помнили про то, что вроде как в вопросах подобного рода требуются единицы измерения. Мы решили, что в данном случае ответ 2,9 метров просто логичнее и записали его. В конце концов в таких ситуациях по правилам любой из вариантов будет верным.

spaar

  • Болтун
  • Сообщений: 78
  • 9742
    • Просмотр профиля
Re: КП 07 Ограничение высоты
« Ответ #16 : 07.10.2018, 10:39:26 »
Spaar, да, не засчитали 29
Уже сам ГСС прокомментировал. Очевидно, 29 и 2.9 должны одинаково засчитываться, т.е. апеллируется 100%.
Мне же непонятно, откуда в ответе взялось указание единицы измерения. И почему некоторые думают, что оно должно там быть. Я написал просто "2.9", глядя на табличку "29" (думал, что точка должна быть, просто я издалека не вижу). Когда разглядел, что точки нет, хотел исправить на "29", но команда подсказала, что с другой стороны точка есть. Итого, просто "2.9" засчитали сразу.


nakova

  • Тихоня
  • Сообщений: 16
    • Просмотр профиля
Re: КП 07 Ограничение высоты
« Ответ #17 : 07.10.2018, 11:17:02 »
Да, подала апелляцию, жду ответа

Храмов Александр

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 6 197
    • Просмотр профиля
Re: КП 07 Ограничение высоты
« Ответ #18 : 07.10.2018, 11:24:21 »
Да, подала апелляцию, жду ответа

ну только не ранее вторника, ладно?

PK

  • Флудер
  • Сообщений: 309
    • Просмотр профиля
Re: КП 07 Ограничение высоты
« Ответ #19 : 07.10.2018, 11:39:06 »
А что считать правильным ответом и почему:
а) 2.9
б) 29
в) 2.9 и 29

Hippo

  • Флудер
  • Сообщений: 265
    • Просмотр профиля
Re: КП 07 Ограничение высоты
« Ответ #20 : 07.10.2018, 11:42:44 »
Мне же непонятно, откуда в ответе взялось указание единицы измерения.
Потому что такие темы часто возникают на форуме в подобных ситуациях. Я помню тут подобный спор про знак с ограничением скорости во дворе какого-то дома. Правда, чем он закончился, не помню. На знаке была цифра "5", в ответе у некоторых было "5", у некоторых - "5 км/ч". Последние утверждали, что 5 не может быть ограничением скорости, потому что без единиц измерения нет ясности: 5 км/ч, 5 м/с или ещё чего. И где-то там говорилось, что вроде как в БГ есть такое правило: на подобные вопросы отвечать с единицами измерения. Что-то в этом есть, потому что в обоих случаях (и с 5, и с 2,9) без единиц измерения ответ вроде как неполный. Но и единицы измерения в таком случае приходится брать из воздуха, потому что на знаках их нет. Я не знаю, как правильно.

StrangeCat

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 5
    • Просмотр профиля
Re: КП 07 Ограничение высоты
« Ответ #21 : 07.10.2018, 12:07:41 »
Написали "2,9 м" (или просто "2,9", уже не помню), ну просто потому, что это же логично!
Точку было не разглядеть, ну и не стала париться.
Где там 29 метров?
Засчитано.

spaar

  • Болтун
  • Сообщений: 78
  • 9742
    • Просмотр профиля
Re: КП 07 Ограничение высоты
« Ответ #22 : 07.10.2018, 12:13:54 »
Последние утверждали, что 5 не может быть ограничением скорости, потому что без единиц измерения нет ясности: 5 км/ч, 5 м/с или ещё чего.
На знаке может, а в маршрутной книжке не может? Смешно )
Я всегда руководствуюсь одним общим правилом, которое меня ещё ни разу не подводило: "каков вопрос, таков ответ". Если нужно списать что-то со знака/плаката/таблички, то не нужно придумывать что-либо, чего на знаке/плакате/табличке нет. Если же на объекте единицы измерения указаны, то ответ без них, конечно, может быть не засчитан.

nakova

  • Тихоня
  • Сообщений: 16
    • Просмотр профиля
Re: КП 07 Ограничение высоты
« Ответ #23 : 07.10.2018, 13:09:24 »
ну только не ранее вторника, ладно?
Ладно)

PK

  • Флудер
  • Сообщений: 309
    • Просмотр профиля
Re: КП 07 Ограничение высоты
« Ответ #24 : 07.10.2018, 13:24:58 »
Повторюсь. А какой ответ считать правильным и почему:
а) 2.9
б) 29
в) 2.9 и 29
Чтобы в следующий раз понимать, как надо.

Гудвин45

  • Флудер
  • Сообщений: 105
    • Просмотр профиля
Re: КП 07 Ограничение высоты
« Ответ #25 : 07.10.2018, 18:32:12 »
Повторюсь. А какой ответ считать правильным и почему:
а) 2.9
б) 29
в) 2.9 и 29
Чтобы в следующий раз понимать, как надо.
Я думаю верен третий. С одной стороны - одно, с другой - другое. А что там ограничивается и в каких единицах - это уже предположения. Помню, нам на БГМ не защитали ответ « Санкт -Петербург” , потому что написано было «Санкт Петербург”

achekh

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 969
    • Просмотр профиля
Re: КП 07 Ограничение высоты
« Ответ #26 : 07.10.2018, 18:52:34 »
Повторюсь. А какой ответ считать правильным и почему:
а) 2.9
б) 29
в) 2.9 и 29
Чтобы в следующий раз понимать, как надо.
Я думаю верен третий. С одной стороны - одно, с другой - другое. А что там ограничивается и в каких единицах - это уже предположения. Помню, нам на БГМ не защитали ответ « Санкт -Петербург” , потому что написано было «Санкт Петербург”
Нужно внимательно смотреть на формулировку.
Даже, если на двух знаках абсолютно разные цифры, а вас просят только один, это значит имеете полное право переписать любой. ТАк что первые два ответа тоже 100% верны.
Но, написав 2 вы конечно тоже не промахнетесь чаще всего

Гудвин45

  • Флудер
  • Сообщений: 105
    • Просмотр профиля
Re: КП 07 Ограничение высоты
« Ответ #27 : 08.10.2018, 13:29:22 »
Повторюсь. А какой ответ считать правильным и почему:
а) 2.9
б) 29
в) 2.9 и 29
Чтобы в следующий раз понимать, как надо.
Я думаю верен третий. С одной стороны - одно, с другой - другое. А что там ограничивается и в каких единицах - это уже предположения. Помню, нам на БГМ не засчитали ответ « Санкт -Петербург” , потому что написано было «Санкт Петербург”
Нужно внимательно смотреть на формулировку.
Даже, если на двух знаках абсолютно разные цифры, а вас просят только один, это значит имеете полное право переписать любой. ТАк что первые два ответа тоже 100% верны.
Но, написав 2 вы конечно тоже не промахнетесь чаще всего
Здесь вопрос в том, что если видишь один знак надо ли искать вероятный второй, третий и т.д.?
Мы вот ищем, обычно)




Alexy

  • Писатель
  • Сообщений: 543
    • Просмотр профиля
Re: КП 07 Ограничение высоты
« Ответ #28 : 08.10.2018, 13:37:48 »
на БГМ не защитали ответ « Санкт -Петербург” , потому что написано было «Санкт Петербург”
в Москве другой ГСС, и критерии судейства у него отличаются. к сожалению.

Гудвин45

  • Флудер
  • Сообщений: 105
    • Просмотр профиля
Re: КП 07 Ограничение высоты
« Ответ #29 : 10.10.2018, 08:56:36 »
Задание было:
"Мост через р. Ждановку рядом с домом
Ограничение высоты"

Но выходит, что на месте два ограничения высоты - 2,9 и 29

Как считать в итоге будут?;)
Засчитают и 2,9 и 29 и 2,9 с 29?
А вот то, что это м - такого нет)

ИгЛа

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 321
  • Штатная баба-яга оргкомитета
    • Просмотр профиля
Re: КП 07 Ограничение высоты
« Ответ #30 : 10.10.2018, 09:18:34 »
Гудвин45 , вам не засчитали, а апелляцию отклонили?

Гудвин45

  • Флудер
  • Сообщений: 105
    • Просмотр профиля
Re: КП 07 Ограничение высоты
« Ответ #31 : 10.10.2018, 09:37:53 »
Гудвин45 , вам не засчитали, а апелляцию отклонили?

нашу апелляцию пока не рассмотрели


ИгЛа

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 321
  • Штатная баба-яга оргкомитета
    • Просмотр профиля
Re: КП 07 Ограничение высоты
« Ответ #32 : 10.10.2018, 13:44:42 »
ну дык и не переживайте. рассмотрят. не на этой неделе, так на следующей.
Я в своё время на ответы по всем апелляциям потратил три дня, точнее, вечера, а ведь у меня были только две львиные категории. Это правда долго, ибо работу и домашние обязанности никто не отменял.
ЗЫ. мою тоже пока не рассмотрели.

PiJon

  • Флудер
  • Сообщений: 221
    • Просмотр профиля
Re: КП 07 Ограничение высоты
« Ответ #33 : 11.10.2018, 12:15:24 »
На вопрос "Ограничение высоты" ну никак не может быть правильным ответ 2.9 или 29. Вот 2.9 м, 29 дм, 290 см, хоть 0.0029 км должно засчитываться. А что такое 2.9 вообще непонятно. "2.9" должно засчитываться только при ответе на вопрос "Перепишите цифры на табличке".

ИгЛа

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 321
  • Штатная баба-яга оргкомитета
    • Просмотр профиля
Re: КП 07 Ограничение высоты
« Ответ #34 : 11.10.2018, 12:39:54 »
PiJon, если вы сдаёте экзамен по физике, или метрологии, то да. В нашем случае покатит.

Гудвин45

  • Флудер
  • Сообщений: 105
    • Просмотр профиля
Re: КП 07 Ограничение высоты
« Ответ #35 : 11.10.2018, 13:32:58 »
На вопрос "Ограничение высоты" ну никак не может быть правильным ответ 2.9 или 29. Вот 2.9 м, 29 дм, 290 см, хоть 0.0029 км должно засчитываться. А что такое 2.9 вообще непонятно. "2.9" должно засчитываться только при ответе на вопрос "Перепишите цифры на табличке".

Единица измерения указана в формулировке задания? Нет.

spaar

  • Болтун
  • Сообщений: 78
  • 9742
    • Просмотр профиля
Re: КП 07 Ограничение высоты
« Ответ #36 : 11.10.2018, 13:55:11 »
На вопрос "Ограничение высоты" ну никак не может быть правильным ответ 2.9 или 29. Вот 2.9 м, 29 дм, 290 см, хоть 0.0029 км должно засчитываться. А что такое 2.9 вообще непонятно. "2.9" должно засчитываться только при ответе на вопрос "Перепишите цифры на табличке".
А что такое 2.9 на табличке?

achekh

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 969
    • Просмотр профиля
Re: КП 07 Ограничение высоты
« Ответ #37 : 11.10.2018, 14:18:23 »
PiJon, если вы сдаёте экзамен по физике, или метрологии, то да. В нашем случае покатит.
Опять же не всегда. Не вводите людей в заблуждение.
См. совсем примеры:
БГМ 2018
Павловский Посад 2018
Был очень сильно удивлен, что без единиц засчитали (хотя с другой стороны не удивлен, т.к. это БГ, а не БГМ :))

Крок

  • Писатель
  • Сообщений: 771
  • Кубинский щелезуб
    • Просмотр профиля
Re: КП 07 Ограничение высоты
« Ответ #38 : 11.10.2018, 14:31:18 »
Повторюсь. А какой ответ считать правильным и почему:
а) 2.9
б) 29
в) 2.9 и 29
Поскольку в вопросе "ограничение" а не "ограничения" считаю правильными все варианты ответа (наиболее безопасным, впрочем, последний)

В 2014м было КП где спрашивали возраст упомянутый на табличке а там было два возраста. По апелляции ответ с одним возрастом зачли.

Крок

  • Писатель
  • Сообщений: 771
  • Кубинский щелезуб
    • Просмотр профиля
Re: КП 07 Ограничение высоты
« Ответ #39 : 11.10.2018, 14:37:28 »
PiJon, если вы сдаёте экзамен по физике, или метрологии, то да. В нашем случае покатит.
Опять же не всегда. Не вводите людей в заблуждение.
См. совсем примеры:
БГМ 2018
Павловский Посад 2018
Был очень сильно удивлен, что без единиц засчитали (хотя с другой стороны не удивлен, т.к. это БГ, а не БГМ :))

Ого. Необходимость домысливать отсутствующую на знаке размерность для меня новость и, кмк, дурная тенденция.
Вот есть на местности знак 29. Очевидно ошибочный из-за пропажи запятой/точки. Что нужно домысливать, дециметры? метры? сажени?

spaar

  • Болтун
  • Сообщений: 78
  • 9742
    • Просмотр профиля
Re: КП 07 Ограничение высоты
« Ответ #40 : 11.10.2018, 15:35:17 »
PiJon, если вы сдаёте экзамен по физике, или метрологии, то да. В нашем случае покатит.
Опять же не всегда. Не вводите людей в заблуждение.
См. совсем примеры:
БГМ 2018
Павловский Посад 2018
Был очень сильно удивлен, что без единиц засчитали (хотя с другой стороны не удивлен, т.к. это БГ, а не БГМ :))
Так на БГМ единица измерения была на знаке, поэтому без неё не засчитывали. Но это другой случай. А в Павловском Посаде, как я понял, засчитывали и без единиц. Требование домысливать единицы измерения было бы дурной тенденцией, согласен с Кроком.

PiJon

  • Флудер
  • Сообщений: 221
    • Просмотр профиля
Re: КП 07 Ограничение высоты
« Ответ #41 : 12.10.2018, 09:58:37 »
Единица измерения указана в формулировке задания? Нет.
Высота в любом случае имеет какую-то единицу измерения.
Ого. Необходимость домысливать отсутствующую на знаке размерность для меня новость и, кмк, дурная тенденция.
Зачем домысливать? Знаки следуют ГОСТам, там указывается, что ограничение в метрах. Так можно сказать, что определение, что это именно знак ограничения высоты - такое же домысливание. И да, в задании нигде не было сказано, что ограничение высоты на знаке.

Хотелось бы тогда понять, был бы принят ответ 290 см или нет?

ИгЛа

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 321
  • Штатная баба-яга оргкомитета
    • Просмотр профиля
Re: КП 07 Ограничение высоты
« Ответ #42 : 12.10.2018, 13:29:24 »
Высота в любом случае имеет какую-то единицу измерения.
Ещё раз. БГ - не экзамен по физике, или метрологии.
Зачем домысливать? Знаки следуют ГОСТам
Знание ГОСТов здесь не обязательно. если напишете с метрами, никто вам этот КП не выкинет.
Хотелось бы тогда понять, был бы принят ответ 290 см или нет?
Ну дык попробовали бы ;)  по логике, роботы во время занесения маршрутника в итоговый протокол его бы не зачли, но в результате апелляции был бы принят.

PiJon

  • Флудер
  • Сообщений: 221
    • Просмотр профиля
Re: КП 07 Ограничение высоты
« Ответ #43 : 12.10.2018, 17:24:24 »
Ну дык попробовали бы ;)  по логике, роботы во время занесения маршрутника в итоговый протокол его бы не зачли, но в результате апелляции был бы принят.
Ясно, спасибо. У меня этого КП не было, я так, мимопроходил.