КП 303 фестивальный парк

[Sombre_Fairy]

К сожалению, остались очень недовольны этим КП.
Сама загадка абсолютно прекрасна, но искать опечатку в английском тексте, ещё и в не самом известном слове...

У меня язык хороший и я нашла сразу, но мы бежали льва-про, не единорогов и у нас вполне могло не быть в команде англоговорящих.

Считаю, что есть КП невозможно взять без знания не государственного языка, это очень хреновый и нечестный КП.

[SergK]

гугл ведь никто не запрещал?

[Sombre_Fairy]

Мы не обязаны иметь Гугл на трассе. Особенно с учётом, что не сфинксы.

[jimmy]

+1. с английским проблем нет, но сам факт необходимости его знать для взятия кп неприятно удивил

[Irishkinm]

Да ладно вам, зато маршрут был красивый, я посмотрела...), можно сказать, по моим следам, я почти такой же до Бестиариума прошла...)

[Sombre_Fairy]

И КП и загадка очень клёвые!
Просто надо было дать задание по русской части таблички или же другие языки, но переписать, как было на другом КП с турецким.

Искать опечатки в татарском было бы прям интересно, да?

[SergK]

Искать опечатки в татарском было бы прям интересно, да?

Татар телен дә өйрәнергә була

[Irishkinm]

Искать опечатки в татарском было бы прям интересно, да?

Татар телен дә өйрәнергә була

Ты скрытый татарин? В Гугле татарского нет, оказывается ..)) С английским, всё-таки, попроще. Так что, организаторы весьма гуманны ...)

[SergK]

Так что, организаторы весьма гуманны

Ирина, я тоже не вижу проблемы

[SergK]

Ты скрытый татарин?

Они вроде преимущественно мусульмане, поэтому я нет ))))

[SergeSPb]

Судя по зарубежным играм, английский язык является единственным (кроме русского, естественно), владение которым подразумевается. На тех же американских и английских играх многие КП без знания языка в принципе не взять, а скажем, в Риге или Будапеште никто знание латышского или венгерского не требует. Так что, наверное, можно говорить о том, что английский, с точки зрения оргов, все-таки является тем базовым инструментарием, владение которым необходимо для успешного взятия КП.

[Lesva]

Так что, наверное, можно говорить о том, что английский, с точки зрения оргов, все-таки является тем базовым инструментарием, владение которым необходимо для успешного взятия КП.

С точки зрения среднестатистического россиянина, английский не является базовым знанием (иначе бы у нас как-то по-другому его преподавали, и ведь кто-то в школе изучает немецкий вместо английского!). Когда был вопрос на БГМ, связанный с надписью на иврите, то помощью служила историческая справка. Здесь была историческая справка с правильным написанием слова? Если нет, то КП спорный. Тем более что роуминг по России у наших операторов еще имеется и нехорошо гонять в Интернет иногородних участников на игре, где их 75% команд

[SergK]

Тем более что роуминг по России у наших операторов еще имеется и нехорошо гонять в Интернет иногородних участников на игре, где их 75% команд

Lesva, вы хотите сказать, что категория с загадками не запаслась трафиком для отгадывания загадок?

[Lesva]

Lesva, вы хотите сказать, что категория с загадками не запаслась трафиком для отгадывания загадок?

Пардон, разве у Лайтов не было этого задания? КП 24 - https://www.runcity.org/ru/events/kazan2018/routes/cp24/
Загадочники-то, конечно, на практике без интернета не ходят (или ищут wi-fi)

[SergeSPb]

Но ведь загадывают же на КП всякие хитрые архитектурные элементы, для повышения эрудиции участников, в частности, на зарубежных играх, где с доступом в Интернет могут быть проблемы. Здесь, как мне кажется, схожая история.

[SergK]

разве у Лайтов не было этого задания?

тут речь про КП303, а это загадка

[jimmy]

тут речь про КП303, а это загадка

и про кп 24, который ни разу не загадка

[achekh]

А как подразумевается пользоваться гуглом? вручную вбивать текст? А если я вбил другое слово с опечаткой, а это мне исправил Т9?

[SergK]

А как подразумевается пользоваться гуглом?

Элементарно. А насчет использования Т9... Анекдотов много ходит )

[achekh]

А как подразумевается пользоваться гуглом?

Элементарно. А насчет использования Т9... Анекдотов много ходит )

И это по Вашему какая-то гарантия?
1. А где из предложенного следует, что нет какого-то малоизвестного слова без L?
2. Специфика буквы l такова, что даже на Вашем скриншоте без 100 грамм не найдешь что там есть что-то если не вчитываться (даже не смотря на то, что она не жирная)
3. И все же если моя клавиатура автоматически это исправила а в другом месте сделала ошибку?
Я конечно согласен, что в 3-ем случае я сам тогда виноват и надо проверять тщательно но исходя из 1-го пункта, а также из всего остального следует, что задание было выбрано не самым лучшим образом как по мне

[SergK]

И это по Вашему какая-то гарантия?

Нет, не гарантия, это просто один из способов, конкретно в этом случае срабатывающий. Не думаю, что сейчас кого-то нужно учить гуглить )

[Irishkinm]

А есть кто-то, кому этот КП не зачли? Может, всё аппеляцией решается?

[SergeSPb]

А есть кто-то, кому этот КП не зачли? Может, всё аппеляцией решается?

Тут, скорее, концептуальный вопрос: насколько корректно считать, что любой участник БГ (включая ЛЛ) владеет английским на уровне intermediate или выше? Как я писал выше, в зарубежных играх такое предположение имеется, про российские - непонятно.

[jimmy]

на зарубежных соревнованиях как минимум топонимы на местном языке приходится читать, туда едут как правило участники подготовленные и так или иначе англоговорящие. на местных соревнованиях рассчитывать на это, а также на наличие у всех поголовно смартфотов с интернетом по-моему довольно странно

[Irishkinm]

А есть кто-то, кому этот КП не зачли? Может, всё аппеляцией решается?

Тут, скорее, концептуальный вопрос: насколько корректно считать, что любой участник БГ (включая ЛЛ) владеет английским на уровне intermediate или выше? Как я писал выше, в зарубежных играх такое предположение имеется, про российские - непонятно.

Понятно..), как говорит Игрик, вопрос возник просто в качестве флуда. Ну ок. Тогда выражу свое мнение, что такие КП имеют место быть, но как написала выше Lesva, исключительно с ИС, т.е. с подсказкой...) Простим же наших друзей-постановщиков за этот маленький недогляд, тем более, что никто не пострадал...)

[Trotil]

А как выглядела строчка полностью, откуда требовалось извлечь слово с ошибкой?

[ИгЛа]

Ну перегнули постановщики палку, бывает. Идеальным решением данного вопроса будет зачесть всё всем любое английское слово из написанного там текста

[litophage]

Идеальным решением данного вопроса будет зачесть всё всем любое английское слово из написанного там текста

Знаете, сколько вони возмущения будет тогда от тех, кто знал язык и взял именно то слово, которое имел в виду постановщик?

[ИгЛа]

litophage, знаю разумеется. Мне даже приходилось принимать подобное решение на БГМ 9, или 10 лет назад. Ответил им тогда в духе: "Командир сказал: "Хорёк", и никаких сусликов!"
если же серьёзно, то подобные недевольста тушатся аргументом, что их зачёт по КП никто не отбирает, а апеллировать к результатам соперников на БГ традиционно запрещено.

[stariygremlin]

Видимо, меня закидают помидорами, но способность различать турецкий, английский, русский и татарский - тоже не базовая. Но этот КП почему-то никого не смущает. Про то, насколько "общеизвестные" вещи спрашиваются в загадках, я, пожалуй, говорить не буду=)

[SergK]

способность различать турецкий, английский, русский и татарский - тоже не базовая

Статистика взятия КП23: 95/98 (97%).
По категориям:
Всадник: 9/9 (100%)
Грифон: 4/5 (80%)
Лев-Лайт: 20/20 (100%)
Лев-Про: 62/64 (97%)

Итого этот КП не взяло 3 команды!!! Поэтому все молчат и помидоры не нужны ;-)

[SergK]

Собственно по КП24 взятие 27/34 (79%), по КП303 взятие 69/96 (72%), но тут часть команд могли не отгадать загадку.
Ничего катастрофического в статистике нет!

[Irishkinm]

Видимо, меня закидают помидорами, но способность различать турецкий, английский, русский и татарский - тоже не базовая. Но этот КП почему-то никого не смущает. Про то, насколько "общеизвестные" вещи спрашиваются в загадках, я, пожалуй, говорить не буду=)

Отличный пример для всех возмутителей спокойствия!..)

[Irishkinm]

Итого этот КП не взяло 3 команды!!! Поэтому все молчат и помидоры не нужны ;-)

Ничего катастрофического в статистике нет!

Ещё ведущий трансляции приводил статистику, что не все явились на старт и не все дошли до финиша, так что эти три команды могут быть из их числа.

[jimmy]

Отличный пример

пример чего? одно дело отличить языки, базирующиеся на разных алфавитах (турецкий, татарский, русский и английский - все разные), совсем другое отличить например чешский язык от хорватского или шведский от норвежского, а также иметь представление о тонкостях конкретного языка

[stariygremlin]

пример чего? одно дело отличить языки, базирующиеся на разных алфавитах (турецкий, татарский, русский и английский - все разные), совсем другое отличить например чешский язык от хорватского или шведский от норвежского, а также иметь представление о тонкостях конкретного языка

И, тем не менее, вы считаете, что все должны с рождения знать алфавиты всех языков?(а турецкий состоит из латиницы чуть менее, чем полностью, не буду утверждать, как часто там различающиеся символы попадают)

И ладно бы топик был на КП категории без загадок. Но 303 - "загадочный". Это вызывает недоумение. Не верю, что кто-то дистанцию без информационного допинга из гугла проходит. Абстрактные загадки гуглить можно. А несколько конкретных слов - нет.
jimmy, вы в какой категории играете?

[jimmy]

мне никто ничего не должен, но я думаю что вероятность уметь просто отличить алфавит слегка выше вероятности знать как пишется commonwealth.
я в лл играю, не поверите, именно что без информационного допинга. кп 24 не загадочный, о чём я тут уже говорила.

[ИгЛа]

Ещё ведущий трансляции приводил статистику, что не все явились на старт и не все дошли до финиша, так что эти три команды могут быть из их числа.

Если мне не изменяет склероз, то процент взятия считается только среди финишировавших команд, идущих в зачёте. То есть, нефинишировавшие, дисквалифицированные, и тем более, нестартовавшие команды в эту статистику не попадают.

[vdomike]

Для тех, кто хочет посмеяться: мы уже два раза участвовали в Москве Единорогами, поэтому решили, что здесь английский не нужен, не Единороги же, и даже читать его не стали :)

[Irishkinm]

Если мне не изменяет склероз, то процент взятия считается только среди финишировавших команд, идущих в зачёте. То есть, не финишировавшие, дисквалифицированные, и тем более, не стартовавшие команды в эту статистику не попадают.

Не уверена, что не изменяет. Сначала все участвуют в этой статистике, потом не явившиеся команды, наверное, удаляют, а, вот, не дошедших и дисквалифицированных оставляют, они же в драке игре принимали участие, так что, с чего бы их не считать? То, что кто-то из них не побывал на КП не освобождает их от этой статистики....

[MegaManiac]

Не уверена, что не изменяет.

Берем категорию Лев-Лайт и первую в результатах команду "Биогеодвижение". Читаем в профиле у участника:

1 место из 20 (участвовало: 26) в категории «Лев-Лайт»
взято КП: 27 из 27.

Смотрим последнюю команду, это будет "Харибол!", они на 20 месте.

Смотрим статистику КП07, который они не взяли:

Всадник: 9/9 (100%)
Грифон: 5/5 (100%)
Лев-Лайт: 17/20 (85%)
Лев-Про: 63/64 (98%)

И для проверки закладка "Не финишировали". Там 6 команд.

[Irishkinm]

Ну хорошо, хорошо, значит, склероз у меня начинается...)
Но мы не знаем, были ли эти три команды на КП, может, они уже на финиш опаздывали и этот КП решили не брать...)

[MegaManiac]

Но мы не знаем, были ли эти три команды на КП, может, они уже на финиш опаздывали и этот КП решили не брать...)

Это да. Троичную проверку (взял/не взял/не брал) вместо двоичной уж сколько лет как предложили - ждемс...