Спасибо!!!

[SergeSPb]

Игра, определенно, удалась, да и как она могла не удастся в прекрасной Барселоне, с +16 (а не минус) и голубым небом.
Первые полтора этапа (играл за Львов) я несколько недоумевал, играем мы в БГ или ходим по туристическому маршруту "Все основные достопримечательности Барселоны пешком" (что, честно скажу, меня только радовало, ибо, оказалось, что эти самые основные достопримечательности изрядно подзабыл), но потом все встало на свои места: и интересные места, куда обычно не ходят туристы, посмотрели, и в Гребенцово наведались, в общем, было все, ради чего играешь в БГ.

Но и поругаю немного, вернее, дам constructive feedback:
а) Почему-то постановщикам игр в дальнем зарубежье не дает покоя слава вологодского (или череповецкого, не помню, тогда еще не знал про БГ) моста. То делается дикое задание по осмотру огромной площади в Вашингтоне, то приходится прошерстить довольно обширный и не самый интересный парк в поисках тех же самых шишечек. Зачем? Шутка, на мой взгляд, несколько затянулась.
б) Довольно много ошибок в заданиях - не говорю про косяк с ласточкиным гнездом - бывает, но что такое цифра "13" (в испанском варианте, кстати, было корректно), да и "временнАя линия" на "стенде" не была ни временнОй, ни на стенде, да и никаким победителем booking.com отель не был (просто баллы ему не очень даже высокие поставили)
в) Почему-то грифонов и львов не развернули в разные стороны, как обычно бывает на играх, с русско-английской парой грифонов виделся столько раз, что почти подружился. Анлантов, кстати, не встречал, правда, их и было полтора человека.
г) Да и, возвращаясь к началу, стоило ли столько времени тратить на достопримечательности первой категории (мне это понравилось по причинам, описанным выше, но понравилось ли остальным), которые большинство участников и так осмотрели самостоятельно.

Но, не считая эти мелкие косяки, было безумно здорово. Спасибо большое.

[188]

Большое спасибо от Большого Львиного прайда!!
К сожалению, садится батарейка в ноутбуке, поэтому коротко:
абсолютно не согласен с SergeSPb с тем, что

в) Почему-то грифонов и львов не развернули в разные стороны, как обычно бывает на играх, с русско-английской парой грифонов виделся столько раз, что почти подружился. Атлантов, кстати, не встречал, правда, их и было полтора человека.
г) Да и, возвращаясь к началу, стоило ли столько времени тратить на достопримечательности первой категории (мне это понравилось по причинам, описанным выше, но понравилось ли остальным), которые большинство участников и так осмотрели самостоятельно.

Во-первых, хорошо, когда встречаешь другие команды, создается ощущение праздника.
На больших БГ разворачивают маршруты, чтобы не было паровозов
Во-вторых, не все участники видели Барселону до БГ, и таких достопримечательностей было не так много.
А сравнить мосты с шишечками в Череповце могут лишь те, кто не был в Череповце. В Барселоне считать их было совсем не тяжело, потому что в Череповце был огромный мост, на котором надо было найти маленькую призму, и от нее считать 239 шишечек подряд, а не 45 и 18 по отдельности. Поэтому сравнение с Череповцом некорректно. В Барселоне было настоящее БГшное задание без всяких сложностей, но на внимательность.
Еще раз огромное спасибо за прекрасно поставленную трассу с кучей интересных КП! Боюсь, что после Барселоны другие города могут показаться блеклыми.

[SergeSPb]

не все участники видели Барселону до БГ, и таких достопримечательностей было не так много.

Многие ли прилетели на один день? Если такие и были, то это, скорее всего, достаточно обеспеченные люди (для того, чтобы позволить себе смотаться на однодневную развлекуху через всю Европу, нужно иметь достаточно свободное отношение к собственным средствам), которые Барселону, являющейся одной из основных туристических точек на карте мира, скорее всего, неоднократно уже видели. Остальные же, почти уверен, потратили день-два на осмотр основных достопримечательностей города.

[ЕХИд]

Спасибо оргам! Офигенная трасса и конкурсы интересные!

Хочу возразить по поводу достопримов первой очереди.
Работаю в Барселоне командировками уже полтора года, город откровенно задолбал, и уже даже иногда бесит. Но трасса и подача - шикарная, было точно не скучно, не надо делать БГ по задворкам, надо вот так водить рядышком с красотой.
Были в этом году в Казани - ужас-ужас. Со старта убежали за КАД, ничего интересного и вообще тоска. Думала, после Казани завяжу, но нет, Барселона реабилитировала  БГшечку.
Так что спасибо ещё раз)

[Шипшандр]

Большое спасибо за игру, за трассу, за погоду!
Было просто здорово!
Местами над заданиями пришлось подумать и поспорить.
Отдельное спасибо за поздний и долгий финиш (для выездной игры): и на трассе особо не спешили (настолько, что потратили час на дворец Гуэля), и на финише удалось пообщаться с организаторами и другими командами.

[litophage]

стоило ли столько времени тратить на достопримечательности первой категории

Как оказалось, стоило - в моей команде участники даже не знали про многие из них, а я знал, но к посещению в этот раз не планировал (а это мой первый раз в Барсе).

[litophage]

Спасибо! По-моему, достаточно было просто объявить БГ в Барсе, а потом хоть вообще забить на постановку - все равно вышло бы хорошо и озорно!

[SergeSPb]

в моей команде участники даже не знали про многие из них, а я знал

Стесняюсь спросить, но что вы делали в городе остальные дни?
Вижу такие варианты:
а) беспробудно пили, занимались любовью, играли в любимые игры и т.п. - не верю, это можно делать и дома
б) ездили в Фигейрас, Монсеррат, Мадрид, Буэнос-Айрес и т.п. (нужное подчеркнуть) - да, это делал я, ибо четвертый раз в Барсе, но для первого раза это тоже довольно нетипично
в) Гуляли по местному Бирюлево, ибо это и есть настоящий город - тоже сомневаюсь

[MegaManiac]

а) беспробудно пили, занимались любовью, играли в любимые игры и т.п. - не верю, это можно делать и дома

Что, везти в Россию кубинскую проститутку, чтобы сыграть с ней в любимую игру?

[tanitriel]

Спасибо большое за игру. В целом все очень понравилось! Отличный маршрут для знакомство с городом. Да места туристрические в большинстве, но было очень симпатично на перегонах между КП! Показали разную Барселону.  Да, наверное, хотелось бы чуть больше неожиданных КП, рядом с теми же туристическими достопримечательностями, то чего сам не увидел бы.
Да и  вопрос к постановщикам. Почему бы не ставить самые длинные этапы, с перегонами между КП в 15-20  минут  на начало игры, а не тогда, когда уже нагулялся. Когда нагулялся, очень радует, когда КП где-то недалеко друг от друга.
ИМХО нашей команды, что в Барселоне 1 и 3 этап вполне можно было бы поменять местами. Старый город отлично брался бы даже в темноте, а вот в Парке Сьютаделла, в районе Борна и Побленоу погулять хотелось бы скорее при свете дня.

[ksu.kusu]

Я тоже хочу сказать спасибо :)

Я очень люблю БГ в России, от небольших городов до БГ и БГМ, где очень много встреч, хотя и на лету.
Но в зарубежных играх есть какой-то особый шарм!
Невероятно приятно видеть вас на старте!

Очень волнительно готовить трассу: что показать, чем пренебречь, что приберечь "а вдруг", как поставить точку, чтобы увидели то, чем хочется поделиться, как поставить вопрос. Как не допустить ошибку... вернее даже, где же ошибка, которую никто не заметил :))) Чем она обернется?
В этот раз ласточкины гнезда (я еще раз очень прошу прощения) стали не только провалом, но и внезапно приятными встречами с вами на солнечной улице Барселоны! Спасибо вам большое за понимание, за доверие, за позитивный настрой на игру!
Спасибо за возможность находиться в кругу друзей со всего мира и чувствовать причастность к общему классному увлечению!
Stay Hungry! Stay Foolish!

[ksu.kusu]

Отвечаю на вопросы :)

Спасибо! По-моему, достаточно было просто объявить БГ в Барсе, а потом хоть вообще забить на постановку - все равно вышло бы хорошо и озорно!

Вот когда вы так говорите, в мире умирает одна фея :)))

Да и  вопрос к постановщикам. Почему бы не ставить самые длинные этапы, с перегонами между КП в 15-20  минут  на начало игры, а не тогда, когда уже нагулялся. Когда нагулялся, очень радует, когда КП где-то недалеко друг от друга.

Потому что хотелось показать Старый город и Рамблу, а не толпы туристов. Это было сознательное решение. С учетом позднего закрытия финиша казалось, что вы должны успеть :)

[Meister]

Однозначное и безоговорочное спасибо за трассу! Чудесная, несложная трасса. Финиш при свете дня - это прекрасно. Все основные достопримечательности показали. Единственное, на детской площадке были не ящерицы, а раки всё-таки (или их смесь :))

[ksu.kusu]

Прилагаю фото ласточек, как обещала.

[ksu.kusu]

Ну и фото каталунских ящериц тоже :)))

[litophage]

Стесняюсь спросить, но что вы делали в городе остальные дни?

Если бы вы спросили не для того, чтобы выперднуться показать, какой вы "продвинутый" и на голову выше остальных, я бы ответил. А так -

[SergeSPb]

чтобы выперднуться показать, какой вы "продвинутый" и на голову выше остальных

Вот что я совершенно не пытался сделать, так это выпендриться. Да, я неоднократно бывал в Барсе, это возможно, было бы хорошим способом выпендриться перед гопниками из Чуево-Кукуево и стать королем в глазах их девчонок, но немного странно, что констатация данного факта так воспринимается людьми, которые полетели в данный город с  основной целью поиграть в квест. Я уверен, что среди участников есть немало людей, которые были в таких местах, которые я знаю только по изучению карты мира.

Мне просто показалось крайне странным, что человек, впервые приехавший в данный уникальный город, не осматривает то, чем город славится на весь мир. И картинка, которая является вполне понятной реакцией местных жителей (меня и на Невском летнее засилье туристов бесит), никак не позволяет мне разрешить данную странность.

[SergeSPb]

Собственно, тема, которую я исходно поднял была такая: стоит ли играть через достопримечательности первой категории? Я полагал, что это была ошибка, ибо почти все участники и так их осмотрели, гуляя вне игры. Судя по реакции, это не так, что является информацией к размышлению как для оргов будущих игр, так и для участников, планирующих свои внеигровые прогулки.

До конца нерешенным остается вопрос: если я приезжаю на игру в дальнее зарубежье в город, в котором ни разу не был, стоит ли мне тратить неигровое время на осмотр основных достопримечательностей, или я могу полагать, что меня туда и так приведут по ходу игры?

[188]

До конца нерешенным остается вопрос: если я приезжаю на игру в дальнее зарубежье в город, в котором ни разу не был, стоит ли мне тратить неигровое время на осмотр основных достопримечательностей, или я могу полагать, что меня туда и так приведут по ходу игры?

Многие приезжают только на игру, чтобы узнать город.
Лучше приехать на короткое время, чем не приехать вообще.
И поездка на короткое время дешевле, чем длительная.
Можно сформировать бюджет поездок.
У нас получается,что в этом году удастся поехать только на игру и в Барселону и в Амстердам и в Париж и в Дрезден. Заранее взятые недорогие билеты и заранее забронированные  на короткое время недорогие гостиницы и хостелы позволяют вместо одной длинной поездки  получить 4 коротких.
Единственный город из этих четырех, где был раньше - это Париж.
Поэтому особенно благодарен оргам, что так с любовью показали Барселону.
Главное, не ударяться в крайности: с одной стороны не делать просто экскурсию по основным достопримечательностям, но с другой стороны не ходить только по окраинам. БГ (особенно выездной) не должен быть однобоким
В Барселоне далось найти трассу, показывающую город с разных сторон.
Поэтому она понравилась участникам!
Хотим еще таких трасс!!!

[Игрик]

188
На форуме БГ никому неинтересно читать про личные поездки в города, где нет игр БГ. В следующий раз потру всё сообщение.

[MegaManiac]

Игрик, какой ты противный. :(

Всем же добра.

[Meister]

Вставлю и я свои 5 копеек. Мне и моим сокомандникам гораздо больше нравится, когда трасса выездного БГ пролегает через достопримечательности города, чем ездить по всяким сомнительным окрестностям (не, в этом бесспорно есть своя романтика - но она не для выездных БГ).

[litophage]

стоит ли мне тратить неигровое время на осмотр основных достопримечательностей

Почему нет? Какой вам толк от того, что вас провели мимо Саграды или дома Бальо? Там надо зависать надолго, с заходом внутрь.

[litophage]

На форуме БГ никому неинтересно читать про личные поездки в города, где нет игр БГ

Правда? Может, тогда сразу удалите раздел http://www.runcity.org/forum/index.php?board=31.0 ?

[MegaManiac]

Правда? Может, тогда сразу удалите раздел http://www.runcity.org/forum/index.php?board=31.0 ?

Хей-хей, без крайностей! Игрик, конечно, противный - но в хорошем смысле этого слова. :)))

[Игрик]

Вставлю и я свои 5 копеек. Мне и моим сокомандникам гораздо больше нравится, когда трасса выездного БГ пролегает через достопримечательности города, чем ездить по всяким сомнительным окрестностям (не, в этом бесспорно есть своя романтика - но она не для выездных БГ).

Что такое выездной БГ?

[Meister]

Что такое выездной БГ?

БГ за границей  :)

[188]

Что такое выездной БГ?

То, что раньше называлось ПоБеГи.
БГ  имеет 3 разновидности:
Регулярные БГ, тематички и выездные БГ.

[M_R]

в хорошем смысле этого слова. :)))

Пра-ти-ивный!

[Lesva]

188 а как же БГ Нижний Новгород, Вы же писали, что он не должен быть по центру? http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=39716.msg450086#msg450086
А теперь пишете, что выездной БГ обязан показать и центр тоже... Какие-то двойные стандарты ;) или мнение поменялось?

[litophage]

188 а как же БГ Нижний Новгород, вы же писали, что он не должен быть по центру?

Я не 188, но и Нижний не рассматривался в тот момент как "выездной". У него были хорошие шансы стать постоянным (2014, 2016, 2017), но что-то, видимо, не сложилось, раз в календаре на этот год мы его не видим.

[Игрик]

Что такое выездной БГ?

То, что раньше называлось ПоБеГи.
БГ  имеет 3 разновидности:
Регулярные БГ, тематички и выездные БГ.

БГ в Казани это простите что?

[Игрик]

А еще вопрос. То есть первая игра в новом городе (типа выездная) обязана обойти весь центр, а потом становясь регулярной уходит в районы? Иначе никак?

[Lesva]

Да уж, не успел на самую первую игру в городе - будешь осматривать центр сам... Баланс какой-то должен быть, друзья. А вот на каком этапе заиграть центр, а на каком - окраины, это вообще неоднозначный вопрос. По опыту, если начали с центра, то финальный этап сливаешь :) А если центр остается на вечер, тоже обидно, что сил и времени на него нет. Имхо, лучше увидеть самое вкусное всё же в начале или в середине игры

[Rih]

Lesva Кроме того, в туристических городах в центре мясо вечерами от этих самых туристов.

[MegaManiac]

Иначе никак?

Иначе нельзя. И в Энциклопедии юного постановщика так написано.

[ИгЛа]

Кроме того, в туристических городах в центре мясо вечерами от этих самых туристов.

Конкретно в Горьком мяса от туристов не наблюдал. В Казани тоже.

[188]

То есть первая игра в новом городе (типа выездная) обязана обойти весь центр, а потом становясь регулярной уходит в районы? Иначе никак?

Постановщики перед постановкой должны сами выбрать: выездная будет игра или первая из регулярных

[188]

188 а как же БГ Нижний Новгород, Вы же писали, что он не должен быть по центру? http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=39716.msg450086#msg450086
А теперь пишете, что выездной БГ обязан показать и центр тоже... Какие-то двойные стандарты ;) или мнение поменялось?

На выездных БГ Постановщик должен интересно показать город с разных сторон
На регулярных БГ Постановщик должен интересно показать город с незнакомой стороны.
К сожалению, БГ за последние годы снижает свой уровень - он становится  не для участников, а для потребителей.
И к собственному стыду, я с этим смирился. Наверное старею.
БГНН, как и Казань - регулярные БГ. Первая Казань была и по центру.
Нужно оптимальное соотношение центра и окраин. И соотношение для каждого выездного БГ разное
В Туле, например, Львам специально дали Заречье. Хотя не всем участникам это понравилось.

В Барселоне был первый раз и только на игре.
Получил огромное удовольствие от трассы.
Поэтому ещё раз пишу слово из названия темы: Спасибо!!!

[achekh]

БГНН, как и Казань - регулярные БГ. Первая Казань была и по центру.

А вот я не был в Казани, но очень хочу. И хотел бы получить от БГК такое же удовольствие, как и ты от Барселоны.

Поэтому не очень разделяю твое мнение, что БГК - регулярный, поэтому больше незнакомого, разные новые районы, закоулки...
Для меня и еще сотен потенциальных участников Казань новый красивый город с кучей основных достопримечательностей.
И я бы хотел увидеть его именно со стороны знаковых мест в первую очередь.
И 2-й раз я, как и сотни других участников, не думаю, что поедут в Казань.

Интересно было бы посмотреть, каков процент участников был более чем на 1 БГК...

[188]

И я бы хотел увидеть его именно со стороны знаковых мест в первую очередь.
2-й раз я, как и сотни других участников, не думаю, что поедут в Казань.

Это и есть, когда участник превращается в потребителя.
Именно это меня и печалит. А также делает бессмысленным проводить регулярные БГ не в Москве и Питере.
Например, БГ-Магитогорск был настолько необычным, что хотелось приехать и не один раз. И второй и третий и четвертый и пятый. И все они были разные. Это мастерство постановщиков. А Магнитогорск намного меньше Казани.

Для постановщика гораздо проще снять сливки с центра, чем пахать окраины с непредсказуемым результатом. И участнику приятно прогуляться по центру. Но это для БГ тупиковый путь. Через какое то время БГ превратится в экскурсионное бюро...

[MegaManiac]

Поэтому не очень разделяю твое мнение, что БГК - регулярный, поэтому больше незнакомого, разные новые районы, закоулки...

Да чё там Казань... В Москве тоже Кремль не покажут. :(

[188]

Да чё там Казань... В Москве тоже Кремль не покажут. :(

Кстати, в Казани старт был в Кремле.

MegaManiac Специально для тебя и в честь юбилея ввода ограниченного контингента татаро-монгольских войск в Кремль, Татары в этом году будут в Кремле.
Не зря в правилах написано, что участник доложен иметь с собой паспорт. Это чтобы в Кремль к Татарам пускали.

[achekh]

Интересно было бы посмотреть, каков процент участников был более чем на 1 БГК...

Если на ночь глядя ничего не напутал (а так же никто не менял имена между БГК),
то из 715 участников БГК 2016 и 310 БГК 2017 всего 53 одинаковых имени!

Т.е. меньше 10% (650!) приехало на следующий БГК, а больше 80% новых не увидели (бы?) всей красоты Казани?

Именно это меня и печалит. А также делает бессмысленным проводить регулярные БГ не в Москве и Питере.

А почему тебя это печалит?
Я вот не могу ездить даже на 5-6 БГ в год.
Плюс хочу съездить и туда, где нет БГ.
Зачем же мне тратить время и деньги на то, что по сути я уже посмотрел (за исключением нескольких вариантов)?

Вот например, в Барселону я с радостью надеюсь поеду еще раз, а то и больше :)
А вот даже условно Ригу, Нижний, Казань - не уверен.

[Rih]

Кроме того, в туристических городах в центре мясо вечерами от этих самых туристов.

Конкретно в Горьком мяса от туристов не наблюдал. В Казани тоже.

Ну насчёт НН понятно, а в Казани на Баумана движуха должна быть аки Ла Рамбла:)

[188]

Зачем же мне тратить время и деньги на то, что по сути я уже посмотрел (за исключением нескольких вариантов)?

Понял, какого звена не хватало, чтобы понять суть отличия выездных или регулярных БГ.
Регулярные БГ возможны только при наличии достаточного количества местных участников.
Их может быть мало, как а Магнитогорске и Екатеринбурге или много, как в Москве или Питере, но если регулярные БГ ставятся для них, то могут быть регулярными долгое время, как БГЕ.

[MegaManiac]

Мало в Екатеринбурге? Да там сплошные местные.

[ИгЛа]

К сожалению, БГ за последние годы снижает свой уровень - он становится  не для участников, а для потребителей.

А чем участник отличается от потребителя?

[achekh]

Зачем же мне тратить время и деньги на то, что по сути я уже посмотрел (за исключением нескольких вариантов)?

Понял, какого звена не хватало, чтобы понять суть отличия выездных или регулярных БГ.
Регулярные БГ возможны только при наличии достаточного количества местных участников.

Это безусловно.
Вторая опция - это наличие очень хорошего, удобного и дешевого сообщения между городами (например, Москва-Спб).
Условно говоря, если бы я жил в Нижнем Новгороде, то вполне мог бы ездить хоть каждый год на БГ Казань и наоборот.

[Irishkinm]

К сожалению, БГ за последние годы снижает свой уровень - он становится  не для участников, а для потребителей.

А чем участник отличается от потребителя?

Наличием соревновательной составляющей, у последнего она всё больше сводится к нулю, но это моё мнение.

[M_R]

Irishkinm  :-)))))

у меня мало соревновательной составляющей, но мне нравится, когда все вокруг соревнуются ))

[litophage]

Вторая опция - это наличие очень хорошего, удобного и дешевого сообщения между городами

У каждого - свои представления о "хорошести" и "удобности". А дешевизна, увы, обратно пропорциональна расстоянию. Хотите, чтоб вся страна была в шаговой доступности - живите в Западной Европе :) Ну, или в Сингапуре :)

Тут кто-то сказал про "участников vs потребителей", я думаю, что в действительности это противопоставление - "казуалы" vs "фанаты". Любое дело может жить достаточно долго только если у него есть значительная база "фанатов", а казуалы ему нужны в первую очередь как резервуар для восполнения "естественной убыли" фанатов. И "фанат" отличается не количеством участий в год, а подходом к участию. Пусть семья, работа, отсутствие денег не позволяют ему выбираться на БГ чаще 2 раз в год - он эти 2 раза тщательно вставляет в свое жизненное расписание, в том числе и с учетом того, где именно ему хотелось бы поучаствовать.