Татары™

[Alex Gleys]

Интересно, где в этот раз будут у нас брать мзду?

[vakhmorka]

Всем интересно!:)
У кого какие идеи?

[weary_cynic]

А Татары вообще будут ли?

[Ghost1986]

Вангую Юнтоловский заказник

[Ольга1958]

Извините,  я не в теме...  "Татары" - это кто (что,  как)?

[АnnA]

Извините,  я не в теме...  "Татары" - это кто (что,  как)?

http://vk.com/wall-2878_3855

[Ольга1958]

Извините,  я не в теме...  "Татары" - это кто (что,  как)?

http://vk.com/wall-2878_3855

Спасибо.  Мне не встречалось.  Буду знать.

[MegaManiac]

Вангую Юнтоловский заказник

В парках, заповедниках, заказниках Татары не водятся.

[Bulawka]

В парках, заповедниках, заказниках Татары не водятся.

Да конечно. )) Если ты, как известный формалист, под парком подразумеваешь соотв. надпись на карте, то всякие там Южно-Приморский парк (не один раз), Ржевский (лесо)парк -- не?

[lyneva]

была бы мзда, а где взять-найдем...

[MegaManiac]

Да конечно. )) Если ты, как известный формалист, под парком подразумеваешь соотв. надпись на карте, то всякие там Южно-Приморский парк (не один раз), Ржевский (лесо)парк -- не?

Южно-Приморский - там, насколько помню, была полоса отвода канала, это обсосали на форуме подробно. Ржевский - тоже какая-то хитрая зона была, сомневаюсь, что парк. По крайней мере, мы туда без труда прехали в упор.

А что касается формализма, то мне-то похрен, где Татары будут сосиски жарить, в парке, лесопарке, заказнике, а вот организаторы с возрастом все больше начинают беречь свои нежные попки от приключений, и за последние 5 лет место со статусом случилось лишь однажды: Шуваловский парк в 2013 году. Да и то они там сидели как зайки, тихо, мирно и без всяких костров и сосисок, если правильно помню. А все остальные годы места были железобетонно без статуса.

[188]

была бы мзда, а где взять-найдем...

Львам запасаться мздой?

[Игрик]

188 может тебе еще комментарии к карте Дениса выдать?

[MegaManiac]

188 может тебе еще комментарии к карте Дениса выдать?

Хе-хе-хе, да ты уже выдал. :)))

[andrew fischer]

Ржевский - тоже какая-то хитрая зона была

Они там прямо у ж/д моста сидели, может там тоже какая "полоса отвода" и жечь костры в 10 метрах от электровозов с цистернами не возбраняется? )

Шуваловский парк в 2013 году. Да и то они там сидели как зайки, тихо, мирно и без всяких костров и сосисок

Перечитав старые ветки, припоминаю, что дым от костра там таки упоминался (к вечеру). хотя речь могла идти о соседствовавших шашлычниках. В целом - да, сидели столь тихо, что атлантам с утра их было вообще не найти!

[MegaManiac]

Они там прямо у ж/д моста сидели, может там тоже какая "полоса отвода" и жечь костры в 10 метрах от электровозов с цистернами не возбраняется? )

Это было очень давно - раз. Я не знаю, как там с запретами жечь костры рядом с цистернами, может, и можно - два.

[lyneva]

188 ты мне еще не все вековые запасы скормил?

[188]

lyneva Всё скормил. Если вы у нас будете, пошёл побираться...

[lyneva]

188 львы, побирающиеся в питерских лесах...запахло сюром.все как мы любим.

[188]

Шуваловский парк в 2013 году. Да и то они там сидели как зайки, тихо, мирно и без всяких костров и сосисок, если правильно помню

Сосиски, жаренные на костре, в 2013 были.
Но пришел Большой Львиный прайд и все сожрал.
Татары даже просили нас чего-нибудь рассказывать, чтобы мы не так быстро пожирали их запасы...

[smed]

Эх, наверное, Львам мини встреча с татарами не грозит...  Но на всякий случай - а мзду какую готовить?:).

[188]

Эх, наверное, Львам мини встреча с татарами не грозит...  Но на всякий случай - а мзду какую готовить?:).

Татары у Львов были всего один раз на БГМ-2011.
В 2013,  чтобы попасть к Татарам, часть Большого Львиного прайда пошла в Кентавры.
Честно говорю - мы не пожалели, несмотря на то, что на том БГ у Львов была самая красивая трасса...

[Lesva]

Не знаю, насколько это применимо к Татарам, но активисты Красивого Петербурга пишут: Введён круглогодичный запрет на разведение костров и сжигание листьев и мусора на территории города https://vk.com/wall-38228859_119242

[ИгЛа]

Городские законы физлицам можно не соблюдать: милиция за их исполнением не следит, а всякие административные инспекции  имеют право штрафовать только юрлиц.

[alex_a_ivanov]

Городские законы физлицам можно не соблюдать: милиция за их исполнением не следит, а всякие административные инспекции  имеют право штрафовать только юрлиц.

А что, за мангалы разве не карают (изредка, но всё же)?

[ARC]

Докопаться и к столбу можно, правоохранителей этому специально обучают :)
Если не за разведение костра, то всегда можно распитие алкоголя в общественных местах заметить, отсутствие документов, а там слово за слово уже и до оскорблений представителей закона и т д и т п :) было бы желание.
Хотя в общем и целом по практике (и по букве закона, видимо) скорее всего только замечание могут сделать и предложить удалиться.
Да и штрафы наличкой уже давно никто не имеет права брать, только протокол и банковский перевод.

[Игрик]

ИгЛа
Ты где федеральный закон о тишине нашел?
Эти вопросы вообще чуть ли не в ведение муниципалов передали. В плане ловить и карать.

[lyneva]

ИгЛа это где такое пишут про штраф только с юрлиц?

[MegaManiac]

это где такое пишут про штраф только с юрлиц?

Я так понимаю, такое нигде не пишут, а Игорь говорит лишь о том, что ментам на такое ходить лень, а всякие природоохранные инспекторы с частником ничего поделать не могут, так что протокол берите на имя ООО "БГ". ;)

[lyneva]

MegaManiac ох уж эти милые лентяйные питерские менты.нашим бы у них поучиться

[MegaManiac]

Предполагаю, Игорь не слишком знаком с питерскими ментами и судит как раз по вашим.

[ИгЛа]

Сужу по московским. Они московский КоАП в отношении физлиц игнорируют. То есть, "профилактическая беседа" максимум.  А где-то в газете читал интервью с юристом, который говорил, что даже если милиция составит протокол по московскому КоАПу, и он попадёт в суд, то там нарушитель будет оправдан, т.к. федеральное МВД не имеет полномочий отслеживать исполнение региональных законов, каковыми являются законы о тишине.
А тут и вовсе не закон, а постановление правительства...
ЗЫ. Извиняюсь за удаленное сообщение, с телефона не ту кнопку нажал при попытке отредактировать

[Rih]

Я так понимаю, что за тишиной в домах следят участковые путем проведения профилактических бесед, а наряд приезжает, если заявить о драке, например.
Насчет шума во дворе примерно то же самое, но если плюс распитие - это уже к федеральным вполне, там ФЗ 171 нарушается

[ARC]

но если плюс распитие - это уже к федеральным вполне, там ФЗ 171 нарушается

Чтобы правильно оформить задержание и экспертизу распивающих нужна длительная и сложная процедура формальностей. А вдруг в бутылке лимонад?
И поэтому сотрудники чаще всего либо берут на понт и взыскание "штрафа" наличкой, либо вполне законно выносят устное предупреждение. Или вообще стараются "не замечать" происходящее.

[achekh]

Я один раз попался на распитие в общественных местах правда в РБ. При том они долго не подходили пока я не глотнул :)
Отвезли на бобике составили протокол...

[MegaManiac]

А как определили, что конкретно ты пил? Или тоталитаризьм, не до мелочей?

[Sola]

В Шуваловском летом несколько раз проводили рейды со штрафованием всех мангальщиков за разведение открытого огня...

[Bulawka]

Я один раз попался на распитие в общественных местах правда в РБ. При том они долго не подходили пока я не глотнул :)

А если глотнул, но выплюнул -- это распитие? ))

[Rih]

Я один раз попался на распитие в общественных местах правда в РБ. При том они долго не подходили пока я не глотнул :)

А если глотнул, но выплюнул -- это распитие? ))

Это потребление:)

[Лев Евдокимов]

Учитывая, что Татары (тм) обычно прячутся так, что бывалые ориентировщики ищут их по 40-60 минут, типичному полицаю не хватит одного дня, чтобы найти их и задержать.

[Ольга1958]

В Шуваловском летом несколько раз проводили рейды со штрафованием всех мангальщиков за разведение открытого огня...

В яблоневом саду в Купчино тоже...  Периодически...

[ИгЛа]

В Шуваловском летом несколько раз проводили рейды со штрафованием всех мангальщиков за разведение открытого огня...

Даже интересно, что им в протоколах писали?

[Alex Gleys]

Главное в субботу на усатого не нарваться. А то у него в планах сажать деревья в лесничестве...

[ARC]

Главное в субботу на усатого не нарваться.

А кто это у нас Усатый?

[Sola]

А кто это у нас Усатый?

Очевидно Жора-жлоб

[lyneva]

Очевидно Жора-жлоб

для собирающихся понаехать не достаточно очевидно
что за Жора и кого и где он будет сажать?

[MegaManiac]

Т.е. мы вашего оленевода должны знать в подробностях, а вы про нашего Жору даже догадываться не хотите?

[Irishkinm]

Т.е. мы вашего оленевода должны знать в подробностях, а вы про нашего Жору даже догадываться не хотите?

Лайк...:-):-):-), но, увы, так оно и есть...

[Sola]

MegaManiac
Спараведливости ради, из татарских начальников я только Шаймиева знаю...

lyneva
вот тут про него песенка
https://www.youtube.com/watch?v=0IY9vd7W93U

Там была история, что как-то превед-Медвед в бытность своего президентства к нам приезжал и город раком поставили.  Кортеж благодарные граждане оббибикали и пальцы разные показывали, ну а Жора Полтавченко после этого всех жлобами назвал. После чего ему ответили в стиле "сам дурак" и кличка жлоб приклеилась.

[lyneva]

MegaManiac будьте добры, с цитатами, как вы любите и умеете, где я вам хоть что-то говорила про оленеводов.

[MegaManiac]

Да не вы лично...

[ARC]

А, ну если про Полтавченко речь, я его не воспринимаю как самостоятельную фигуру - поскольку назначенец, потому прозвища получать не дОлжно ему, не тот уровень

[Irishkinm]

MegaManiac будьте добры, с цитатами, как вы любите и умеете, где я вам хоть что-то говорила про оленеводов.

Настя, под "вы" имелись ввиду все москвичи скопом...), не обижайся..)

[MegaManiac]

Татары были - какие-то облегченные: видны с дороги и никакой грязи.

А вот за Татар на КП749 - огромное спасибо: всё, что припасли для Татар понадобилось ТАМ...

[Sola]

А как насчет "все загадочные КП на территории Санкт-Петербурга"?

[ARC]

Да, татары в этот раз тихие, скромные, не сильно прятались:-) было неожиданно

[karagin]

А как насчет "все загадочные КП на территории Санкт-Петербурга"?

Санкт-Петербург, Красногвардейский район, что не так?

[Dima]

0. Лемма: в рамках БГ знаки, таблички и прочее на местности имеет приоритет над картой.
1. Где-то примерно вот на этой точке https://yandex.ru/maps/2/saint-petersburg/?utm_source=geoblock_maps_sanktpeterburg&ll=30.442635%2C60.001570&z=14&l=stv%2Csta&panorama%5Bpoint%5D=30.456259%2C60.013108&panorama%5Bdirection%5D=45.455389%2C2.753815&panorama%5Bspan%5D=120.000000%2C61.370741как и на панораме, так и в реальности стоит знак, что мы выехали из Санкт-Петербурга.
2. Ни одного знака далее по этой дороге до Татар (ТМ) нет знака о том, что мы вернулись в Санкт-Петербург.
3. Исходя из пунктов 0, 1 и 2 я с уверенностью говорю о том, что Татары (ТМ) не находились на территории города Санкт-Петербурга.
4. Это прямо противоречит пункту 1 программы БГ-2017.

Бинго :)

[Михаил]

Пункт 1 неверен. Дорожные знаки "начало НП" и "конец НП" не имеют ничего общего с документальными границами их.

[Dima]

Михаил Михаил ещё раз перечитайте пункт 0 в моем предыдущем сообщении.

И вот тут ну абсолютно пофиг на любые карты.

[MegaManiac]

Городская застройка и город Санкт-Петербург != субъект федерации Санкт-Петербург.

[karagin]

Ну в общем, да. Вы знак въезда в Ленобласть видели? Нет его там.
В состав субъекта федерации Санкт-Петербург входит множество поселков и с десяток городов кроме собственно Петербурга, такие дела...

[Dima]

karagin, если я ВЫехал из Санкт-Петербурга, то у меня нет никаких оснований быть внутри данного НП до соответствующего знака.

К слову, почему-то на дороге 41К-097 всё как надо.

[karagin]

Ещё раз, в состав Санкт-Петербурга входит ещё сотня-две населенных пунктов. Город Санкт-Петербург и субъект федерации "город Санкт-Петербург" - разные вещи. Бугры или Мурино не подходят под правило. Деревня Новая, Павловск, Кронштадт, Зеленогорск - подходят.

[Dima]

karagin, ещё раз, для ОСОБО одарённых.

Если есть знак, что я ВЫехал из города Санкт-Петербурга, то я нахожусь ВНЕ его до тех пор, пока я не проеду мимо знака "Санкт-Петербург".

Уважаемый, вы вообще - ездите на машине? Если да, то я вам крайне рекомендую прокатиться до Зелика, там повернуть в сторону Большого Симагинского озера и лично убедиться в том, что вы сначала выезжаете из региона 78, а потом спустя энное количество метров туда возвращаетесь. И только исходя из этих табличек вы - ну как минимум! - регулируете свою скорость.

Чисто по жизни: за городом можно 90, все едут 110. Но 110 в НП - это как бы 500 рублей, если заплатить сразу. Ну нафиг это.

Поэтому если нет таблички - я могу вваливать свои 110 до тех пор, пока не въеду в НП.

На этой дороге, что я указал выше, НЕТ въезда в НП под названием "Санкт-Петербург".

А если я не пересёк данный знак после того, как пересёк знак "Конец НП Санкт-Петербург", то нахожусь вне его пределов.

И если вы тут начнёте тыкать в меня картами - забудьте. В условиях "Бегущего города" то, что написано на табличке, перевешивает вообще всё.

Я понятно изложил?

[ИгЛа]

Вы понятно изложили, но не допускаете мнения, что на табличке может быть фуфло. В данном случае приоритет был  за истиной как она есть, а не за тем, что ваш ЦОДД там на дороге повесил. Тем более, что табличка эта не адресная.

[Храмов Александр]

Михаил Михаил ещё раз перечитайте пункт 0 в моем предыдущем сообщении.

И вот тут ну абсолютно срать на любые карты.

Немножко аккуратнее с глаголами, поправьте ваше сообщение

[Dima]

ИгЛа, тогда мне непонятно другое.
Вот еду я по трассе. Всё как надо, 90 км в час, ничего не нарушаю. Тут я проезжаю знак "Деревня Кукуево" и скидываю скорость до 60 км в час. Знак я увидел заранее, я ж ничего не нарушаю, поэтому мимо знака я уже ехал 60. Через километр я проезжаю - по той же трассе - знак "Конец Кукуево" и радостно топлю до 90.

Я ведь правильно понимаю, что если меня остановит ГИБДД в этот момент, то я буду прав? Ведь мне не надо думать о том, что "может быть кто-то там не туда поставил знак". Верно?

[alexunited]

Мне кажется, или тут уже трижды сказали, что на территории субъекта федерации есть не только сам по себе населённый пункт Санкт-Петербург? Например, Витебский проспект идёт сперва через СПб и Шушары, потом немного вне населённого пункта (где можно ехать 110 без риска нарваться на сотрудника), а потом приходит в Пушкин. При этом весь Витебский проспект, как Шушары и Пушкин, это всё на территории города.
Сорри за пример с юга, но наверняка с Муринской дорогой та же история.

[Sola]

Думаю, правильно будет добавить ремарку "территория субъектов Российской Федерации" определяется согласно картам РГИС. Ну а в других странах тамошний официальный источник...

[alexunited]

И через пару лет правила БГ станут толще уголовного кодекса. Их и так-то никто не читает, особенно новички...

[ИгЛа]

alexunited , населенный пункт там тоже Санкт-Петербург.

[alexunited]

alexunited , населенный пункт там тоже Санкт-Петербург.

Я разве возражаю?)

[ИгЛа]

Я ведь правильно понимаю, что если меня остановит ГИБДД в этот момент, то я буду прав?

Не знаю. Впрочем, до 90 по Муринский дороге между Кольцевой и Токсовским шоссе разогнаться невозможно: сначала дорога узкая, кривая и разбитая, а потом припаркованные тачки мешаются. А вот если вы проедлаете это на участке Муринский дороги между Новой и Рыбацкой - "вопрос конечно интересный".

[lyneva]

Спасибо всем, кто

Неожиданная тема для срачика дискуссии. Вроде как тыщщу лет уже написано, что игра по Санкт-Петербургу и Ленинградской области или как-то так. Нет?

[AsYouWish]

Нет?

Не совсем.
Программа соревнований однозначно говорит, что

Все КП, заданные загадками, находятся на территории Санкт-Петербурга.

[Rih]

Давайте не будем забывать, что автодорога может выходить за границы населенного пункта в отмеченном соответствующим знаком месте, а слева и/или справа от нее может продолжаться территория населенного пункта. Поскольку Татары сидели не на дороге, знак в нашем случае ни при чем. И это не считая остальных вышеприведенных аргументов

[Tonikk]

А Если кроме перечисленных аргументов еще и описание дорожных знаков внимательно почитать, то нигде не указано, что знак "Конец населенного пункта" должен обязательно совпадать с его границей. Это просто "Место, с которого на данной дороге утрачивают силу требования Правил дорожного движения Российской Федерации, устанавливающие порядок движения в населенных пунктах". После него можно ехать 90 и гудеть звуковым сигналом.

[Ольга1958]

Да что такое,  опять про "Татар" только слышу!!!

[ЩуЧи]

0. Лемма: в рамках БГ знаки, таблички и прочее на местности имеет приоритет над картой.
1. Где-то примерно вот на этой точке https://yandex.ru/maps/2/saint-petersburg/?utm_source=geoblock_maps_sanktpeterburg&ll=30.442635%2C60.001570&z=14&l=stv%2Csta&panorama%5Bpoint%5D=30.456259%2C60.013108&panorama%5Bdirection%5D=45.455389%2C2.753815&panorama%5Bspan%5D=120.000000%2C61.370741как и на панораме, так и в реальности стоит знак, что мы выехали из Санкт-Петербурга.
2. Ни одного знака далее по этой дороге до Татар (ТМ) нет знака о том, что мы вернулись в Санкт-Петербург.
3. Исходя из пунктов 0, 1 и 2 я с уверенностью говорю о том, что Татары (ТМ) не находились на территории города Санкт-Петербурга.
4. Это прямо противоречит пункту 1 программы БГ-2017.

Бинго :)

Если принять тот факт, что граница населённого пункта Санкт-Петербург и субъекта РФ Санкт-Петербург не одно и то же (а это общеизвестно), то выезд из последнего должен быть обозначен табличкой на синем, а не на белом, фоне. Таким образом, даже если признать полный приоритет табличек над реальностью в рамках БГ, то ваша претензия не состоятельна, табличка о выезде из субъекта Санкт-Петербург на Пискарёвском проспекте отсутствует, есть только знак о выезде из одноимённого населённого пункта.

[cavalcatore]

Я так и не понял, где сидели татары? У каких категорий они были?
Факт того, что их не было у всадников-про, считаю возмутительным!

[Храмов Александр]

cavalcatore

За КАДом, в деревне Новой

[ИгЛа]

Факт того, что их не было у всадников-про, считаю возмутительным!

Вам бы у Татар понравилось, но ехать туда и оттуда - неее (словил негатив, когда перегонял велосипед из Москвы)

[Trotil]

Любопытно - в этот раз Татары были всего у 2(!) категорий из 22...

[lyneva]

Trotil у 5, не надо грязи!

[ARC]

Думаю если добавить во фразу:
"Все КП, заданные загадками, находятся на территории Санкт-Петербурга."
уточнение: "субъекта РФ" - можно избежать подобных разночтений
хотя у нас данный факт не особенно вызывал несоответствие

[ИгЛа]

ARC, а у кого-то были проблемы со взятием КП740?

[ARC]

ИгЛа
Если не было ни у кого проблем, откуда тогда такой холивар пошел? :) въезд-выезд, город не город? :)

[Sola]

Если не было ни у кого проблем, откуда тогда такой холивар пошел? :) въезд-выезд, город не город? :)

Не холивар, а чисто пообсуждать...

[MegaManiac]

откуда тогда такой холивар пошел?

От общей говнистости наших участников и организаторов: много юристов, много айтишников... :)

[andrew fischer]

ARC, а у кого-то были проблемы со взятием КП740?

Я вот тоже не понимаю всех этих диспутов на территории или нет, субъекта или города. У загадочников вроде задание звучало одинаково и оно было чуть ли ни самым простым из всех заданий (у сфинксов-про так точно). А рядом (у про) был КП на Чуковского (взятие которого сильно упрощалось как раз наитием татар) - тоже диспут поднимать про субъекты РФ?

[ARC]

Не холивар, а чисто пообсуждать...

Ну если только пообсуждать...
У меня вопрос интереснее, почему "Татары" не сидели в окресностях Петровского пруда? :))) было бы и классически и живописно и вообще

[ARC]

много юристов, много айтишников...

Давайте разделимся на клубы тогда, что ли :)

[MegaManiac]

У меня вопрос интереснее, почему "Татары" не сидели в окресностях Петровского пруда? :)))

Зачем из эксклюзивного подгона для элитных категорий делать попсу? :)

[Lesva]

Да что такое,  опять про "Татар" только слышу!!!

мне кажется, гарантированно можно попасть, попросившись в волонтеры на Татар =)
ну или в Броневики!

[MegaManiac]

Давайте разделимся на клубы тогда, что ли :)

Так пожалуйста: вот Львы, их все устраивает. :)))

[ARC]

Lesva
Однозначно в Броневики, причем лучше брать что-то с хорошей проходимостью - танк например :)

[ИгЛа]

ARC , задолбаетесь разрешение на проезд танка по дорогам оформлять :) Он ведь как БелАЗ: имеет нагрузку на ось, превышающую максимально допустимую для проезда по дорогам общего пользования.

[ARC]

ИгЛа
Танк да, а вот есть всякие версии колесных вездеходов....
Кстати судно на воздушной подушке тоже в паре КП в этом году можно было использовать, ну и вертолет, который обсуждали, мог помочь в Лахте :)))

[nikitttta281]

откуда тогда такой холивар пошел?

От общей говнистости наших участников и организаторов: много юристов, много айтишников... :)

Зато Вы на фоне нас такая лапочка

[MegaManiac]

Зато Вы на фоне нас такая лапочка

Я айтишник. :)))

[Bulawka]

Говнистая лапочка! ))

[lissitsyn]

Trotil не надо грязи!

Дожили, татары не хотят грязи!

[andrew fischer]

lissitsyn Докатились, я б сказал)) И судя по их нынешней стоянке, и впрямь не хотят. Как у самих трасс по сложности - дикие скачки от года к году из крайности в крайность, так и у татар: то ищешь их в нарисованных в легенде не тех непролазных говнах, то они на автобусной остановке стоят и задание простейшее. Я ещё б понял, если бы это для львов были такие татары, но в Новой Охте...

[MYXOMOPbI4]

Вам бы у Татар понравилось, но ехать туда и оттуда - неее (словил негатив, когда перегонял велосипед из Москвы)

Хм, вот я негатива не словил. Прекрасно заехал по Пискарёвскому, прекрасно выехал под ст. Девяткино.
А вам, cavalcatore, совет на будущее: настоящим про всегда дают татар, потому что настоящие всадники-про идут в броневики! :)

[XYZ]

lyneva Всё скормил. Если вы у нас будете, пошёл побираться...

Тоже заготовил коня )

[Lesva]

Dima Sola вдогонку про знаки у Татар :)
Во вложении фотка из соцсетей - дорожники официально признали Новую Охту "Санкт-Петербургом".
Правда, пишут, что со стороны Пискаревского рабочие эти двусторонние знаки повесили не той стороной - но скоро исправятся)))