КП118 количество Львиных голов

[Летучий Голландец]

В задании КП указано "Фасад, выходящий на улицу", но не указано на какую именно, так как дом угловой...кроме этого угловые три льва вообще на перекрёсток выходят и их нельзя однозначно отнести к той или иной улице...получилось 60 и считаю это верно

[Svetlyak]

Тот фасад, на котором 20 голов,  имеет другой адрес. Мы с тремя на углу еще помучались, а эти не считали, как увидели другой адрес.

[Rih]

Угловой фасад "выходит" на Садовую, поскольку не перпендикулярен ей, не параллелен Римского-Корсакова и виден с Садовой. В КЦ нас научили обратному, но правду не убьешь:)ц

[Snekka]

116 Садовая ул., д. 51
    Фасад здания, выходящий на улицу

логика нашей команды такая:
фасад (один), а не фасады (все этого здания)
один фасад дома 51, выходящий на Садовую улицу, а не куда-либо еще
а на нем всего лишь 37 львиных голов и есть

[Rai Scarlett]

У здания фасад всегда один, он может "гнуться", на кол-во это не влияет. У дома Садовая 51 он выходит на две улицы, угол можно считать выходящим и на Римского-Корсакова и на Садовую. На Садовую выходят 37 голов плюс 3 угловые, итого 40. Мы много над какими задачками поломали голову, но в этой всё было настолько очевидно, что сомневаться долго не пришлось.
Предупреждали, конечно, что задания бывают с подвохом, но это не подвох, а ошибка. Обидно немного...

[Snekka]

ФАСАД - Лицевая сторона здания. Различают фасады: главный, боковой, задний, уличный, дворовый, садовый.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/stroitel/329

[MegaManiac]

Хе-хе-хе. И здесь нашли, где фасады найти. :)

Всё, нафиг-нафиг, в Стокгольме задание для Львов с количеством львиных голов на трех фасадах фасаде, выходящем на три улицы, в частности, на Львиный переулок - снимаю от греха.

Rai Scarlett, вот тут у нас подробно про фасады, причаститесь. :)

[AsYouWish]

И здесь нашли, где фасады найти

Игрик же обещал, что "будут сделаны оргвыводы"

снимаю от греха

Боишься, что разгневанные Львы повесят туда и твою голову?

[Lex]

Мы долго думали на этом КП. 60 отмели сразу после внимательного задания.

А вот что в итоге выбрать 37 или 40 — это был хороший вопрос. Но больше склонялись к 40, т.к. три льва также видны с улицы Садовой. Поэтому можно сказать, что выходят на улицу.

На "торце" здания, который выходит на перекресток, висит вывеска магазина "Серебро". В адресе магазина была улица Садовая. Это окончательно убедило выбрать 40, а не 37.

[Рига]

Да, вспомнили Тулу, когда пришли на этот КП, поэтому считали строго фасад, который выходил на Садовую. Были сомнения про три головы, звонок в колл-центр (первый за мои 9 игр, после Тулы сделали выводы) развеял их.

[Летучий Голландец]

Да, вспомнили Тулу, когда пришли на этот КП, поэтому считали строго фасад, который выходил на Садовую. Были сомнения про три головы, звонок в колл-центр (первый за мои 9 игр, после Тулы сделали выводы) развеял их.

Колл центр верные ответы раздает?))) что спрашивали?)

[Shadberry]

спрашивали, что у нас сегодня означает слово "фасад". а то бг-словаря нет пока. а мы горьким опытом наученные

[Рига]

Да, вспомнили Тулу, когда пришли на этот КП, поэтому считали строго фасад, который выходил на Садовую. Были сомнения про три головы, звонок в колл-центр (первый за мои 9 игр, после Тулы сделали выводы) развеял их.

Колл центр верные ответы раздает?))) что спрашивали?)

Колл-центр ответы не раздает, сказал, что фасад это одна сторона здания. Более ничего.

[Lex]

Определений фасада — много.
http://photogrammetria.ru/63-fasad-zdaniya.html

Необязательно это только одна сторона. Наша команда не знала, что можно в call-центр звонить с такими вопросами... Как-то обидно получается.

[Shadberry]

оооо, понеслось...

[Рига]

Определений фасада — много.
http://photogrammetria.ru/63-fasad-zdaniya.html

Необязательно это только одна сторона. Наша команда не знала, что можно в call-центр звонить с такими вопросами... Как-то обидно получается.

Знаете, мы после Тулы такой спор на форуме завели по поводу фасадов. Найдите тему про спутниковые антенны, почитайте. ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО после той ситуации решили звонить в колл-центр. До этого не звонили ни в одной игре.

[milka]

Мы тоже звонили организаторам и уточняли этот вопрос. Но все-таки написали 37+3. То что фасад идет по улице Садовая уточнили в магазине)

[Lesva]

оооо, понеслось...

шо, пятнадцатая страница??? не, вон даже Денис устал от фасадов) Табу на это слово))))

[Летучий Голландец]

Но все-таки написали 37+3

и вы реально считаете что "37+3" это верный ответ? учитывая что верный "37" ? ) Засчитали вам его? Мне наверное стоило написать 37+3+20...

Орги на мой взгляд могут расценивать ваш ответ как загадку для них и написать "=40" )

[milka]

Но все-таки написали 37+3

и вы реально считаете что "37+3" это верный ответ? учитывая что верный "37" ? ) Засчитали вам его? Мне наверное стоило написать 37+3+20...

Орги на мой взгляд могут расценивать ваш ответ как загадку для них и написать "=40" )

Мы научены опытом и в спорных ситуациях пишем ответ развернуто. Орги нас всегда понимали, так как знают трассу. Да, засчитали

[Летучий Голландец]

Но все-таки написали 37+3

и вы реально считаете что "37+3" это верный ответ? учитывая что верный "37" ? ) Засчитали вам его? Мне наверное стоило написать 37+3+20...

Орги на мой взгляд могут расценивать ваш ответ как загадку для них и написать "=40" )

Мы научены опытом и в спорных ситуациях пишем ответ развернуто. Орги нас всегда понимали, так как знают трассу. Да, засчитали

Ничего не имею против вашего опыта.. но то, что вы называете "развернутым ответом" есть ни что иное как сокрытие истины и уход от ответа.
Чем вы отличаетесь от команд написавших 40 в данном случае?
Мне кажется что подобные засчитанные верные ответы в свободной форме создают прецеденты, из-за которых потом самим же будет больше возни и дискуссий..  Вас спрашивают в задании - сколько львиных голов? А вы отвечаете - сумма цифр 37 и 3... смешно.. потому что ГЛАДИОЛУС! ;)

[milka]

Но все-таки написали 37+3

и вы реально считаете что "37+3" это верный ответ? учитывая что верный "37" ? ) Засчитали вам его? Мне наверное стоило написать 37+3+20...

Орги на мой взгляд могут расценивать ваш ответ как загадку для них и написать "=40" )

Мы научены опытом и в спорных ситуациях пишем ответ развернуто. Орги нас всегда понимали, так как знают трассу. Да, засчитали

Ничего не имею против вашего опыта.. но то, что вы называете "развернутым ответом" есть ни что иное как сокрытие истины и уход от ответа.
Чем вы отличаетесь от команд написавших 40 в данном случае?
Мне кажется что подобные засчитанные верные ответы в свободной форме создают прецеденты, из-за которых потом самим же будет больше возни и дискуссий..  Вас спрашивают в задании - сколько львиных голов? А вы отвечаете - сумма цифр 37 и 3... смешно.. потому что ГЛАДИОЛУС! ;)

Это конечно очень здорово, что вы пытаетесь надавить на меня и признать наш ответ неправильным. Но как уже было написано выше оба эти фасада выходят на нужную улицу, но в описании задания четкого указания нет. И в принципе, что за позиция, что вы предполагаете, что участник другой команды должен перед вами оправдываться?

[Летучий Голландец]

Варианта два.... Признать ответ 40 тоже верным или признать его и соответственно ваш ответ 37+3 неверным )

Вспомнился анекдот..
- сколько будет 2*2
- ну где-то семь-восемь, но никак не пятнадцать )

[jimmy]

Всё, нафиг-нафиг, в Стокгольме задание для Львов с количеством львиных голов на трех фасадах фасаде, выходящем на три улицы, в частности, на Львиный переулок - снимаю от греха.

аллилуйя)))

мы тоже написали 37+3, т.к. угловой фасад спорен.
любителям попридираться: в аналогичной ситуации на каком-то из БГМ я написала в маршрутник ответ типа 2+1=3, а правильный ответ по мнению оргкомитета был 2. кп мне тогда не засчитали и разъяснили что если бы у меня не было этой самой приписки "=3" то кп считался бы взятым. поэтому сейчас я настояла не писать "=40", дабы не пытаться угадать что именно имел ввиду постановщик, т.к. фасады эти можно трактовать по-разному.

[milka]

Варианта два.... Признать ответ 40 тоже верным или признать его и соответственно ваш ответ 37+3 неверным )

Вспомнился анекдот..
- сколько будет 2*2
- ну где-то семь-восемь, но никак не пятнадцать )

Мне бы ваши мозги, я бы в белом доме сидела

[Rih]

на каком-то из БГМ я написала в маршрутник ответ типа 2+1=3, а правильный ответ по мнению оргкомитета был 2. кп мне тогда не засчитали и разъяснили что если бы у меня не было этой самой приписки "=3" то кп считался бы взятым.

Интересный вариант развития событий. А ведь и  правда, что орги (разные ГСС разных соревнований) думают по этому поводу?

[Lex]

Нельзя такие ответы засчитывать.

Вопросы должны иметь однозначный ответ. Подвохи должны быть (без них неинтересно), но объяснение тоже должно быть однозначным. Например, когда на памятники в БГМ считали буквы "е" и посчитали "ё" в лётчиках, т.к. она была без точек. Неверно указали номер максимальной квартиры просмотрев табличку с человеком-невидимкой. Такие вопросы заставляют быть более внимательными. Спасибо организаторам за них!

Если же однозначного ответа на вопрос дать нельзя, то такие вопросы нужно убирать из маршрутного листа или же засчитывать все спорные ответы. В случае львов — это 37 и 40.

[188]

Боишься, что разгневанные Львы повесят туда и твою голову?

Не дадим среди наших голов вешать голову Броневика!

[AlTi]

Мы ответили 37+3+20=60, потому что, в задании вопрос "Фасад здания, выходящий на улицу", без указания на какую именно улицу выходит фасад, уточнение фасада "на улицу" мы поняли как "не во двор". Здание выходит "на улицу" тремя частями: на Садовую улицу (37 голов), на проспект Римского-Корсакова (20 голов) и на перекрёсток этих двух улиц (3 головы). Мы считаем что правильным здесь может быть вариант либо 37, либо 60, вариант 40 не правильный, потому как 37 + 3 уже учитывает часть голов выходящих на проспект Римского-Корсакова, а значит нужно считать все. Пытались дозвониться в КЦ, но было занято.

А ведь и  правда, что орги (разные ГСС разных соревнований) думают по этому поводу?

На разных стартах разные ГСС, их мнение может меняться и не совпадать, мнения даже могут различаться для похожих ситуаций в рамках одного соревнования, так что смысл призывать на помощь ГСС других соревнований отсутствует.

[milka]

Мы ответили 37+3+20=60, потому что, в задании вопрос "Фасад здания, выходящий на улицу", без указания на какую именно улицу выходит фасад, уточнение фасада "на улицу" мы поняли как "не во двор". Здание выходит "на улицу" тремя частями: на Садовую улицу (37 голов), на проспект Римского-Корсакова (20 голов) и на перекрёсток этих двух улиц (3 головы). Мы считаем что правильным здесь может быть вариант либо 37, либо 60, вариант 40 не правильный, потому как 37 + 3 уже учитывает часть голов выходящих на проспект Римского-Корсакова, а значит нужно считать все.

А то что по Римского-Корсакова висит таюличка с другим адресом вас не смутило?

[188]

А то что по Римского-Корсакова висит таюличка с другим адресом вас не смутило?

Где сказано, что на улицу, указанную  в задании? (сорри, но дойдём до маразма)

[Летучий Голландец]

А то что по Римского-Корсакова висит табличка с другим адр

проспект - это разновидность улицы... вот улица не факт что проспект ;)
в задании речь идет о фасаде здания

А теперь самый интересный вопрос.. считаете ли вы что здание стоит по адресу Садовая 51 или что по адресу проспект Римского-Корсакова 2? Если так рассуждать то и 0 может быть вполне вероятным ответом...
Разделения этого дома нет.. это единое здание.. с двойной адресацией..

[milka]

Я с вами не спорю) мы сами рассуждали также, пока не позвонили оргам)

[Aell]

...твой фасад тёмно-синий
я впотьмах не найду
между выцветших линий
на асфальт упаду...

[Rayon]

116 Садовая ул., д. 51
    Фасад здания, выходящий на улицу

Мне кажется, что для людей, играющих не первую игру, эта фраза должна уже трактоваться однозначно:
в первой строчке указана улица, значит, загаданный фасад к ней и относится.

что касается спорного углового фасада, то он выходит на перекресток, а не на улицу (несмотря на то, что виден с Садовой).

Так же было и в КП106.
106 Поварской пер., д. 14
Фасад, выходящий на переулок
Там тоже был фасад, выходящий на перекресток.

Как распознать два разных фасада? Между ними есть явно очерченный угол :)
(не будем сечас уходит в дерби арт-деко)

[AlTi]

Мне кажется, что для людей, играющих не первую игру, эта фраза должна уже трактоваться однозначно:в первой строчке указана улица, значит, загаданный фасад к ней и относится.

Как раз для участников играющих не первую игру эта фраза трактуется однозначно, обратно вашей трактовке.
Первая строчка и вторая строчка независимы.

Первая строка говорит куда идти;
Вторая говорит куда смотреть придя на место;
Третья что делать.

Пример с КП106 не подходит,  потому как потому как в речи:

проспект - это разновидность улицы... вот улица не факт что проспект

В подобной ситуации для загадочных категорий используют слово "дорога" как обобщение для "улица", "переулок", "проспект", "проезд" и прочие, в не загадочных категориях так с заданиями не заморачиваются.

Конечно у всех ответов и 37, и 37+3=40, и 37+3+20=60 есть логика. Постановщик хотел от участников что бы они (не) увидели две отсутствующие головы, а задание не очень хорошо написал чем вызвал несколько трактовок.

[Летучий Голландец]

И все таки не понимаю почему 37+3 читается организаторами как 37, а не как 40 )))

[RaDoooh]

И никого не взволновало, что одна голова была разрушена более, чем наполовину, что лишает её права носить гордое звание "голова".

[alex_a_ivanov]

Чем вы отличаетесь от команд написавших 40 в данном случае?

Между "37+3" и "40" есть разница примерно в следующем.
Ответ "37+3" показывает, что команда увидела на месте проблему (считать этот короткий фасад или нет?), однако из-за неоднозначности задания не смогла найти чёткое решение (надпись в "задачнике" можно трактовать по-разному, до КЦ не дозвонились/не стали звонить) и т.д.
Ответ "40" показывает, что команда записала, не задумываясь.