Автор Тема: Впечатления Броневики-Про  (Прочитано 37773 раз)

MegaManiac

  • Гость
Раз тему никто не завел - заведу я. Что-то обобщу из того, что написал в других темах...

Очень понравилось, что было не запредельно сложно и при этом динамично: где-то на знаниях, где-то на инсайтах, но без вот этих "технологичных" загадок из серии "Возьмите произвольную улицу, прибавьте к ней слово "СИСЬКА" и получите вторую произвольную улицу на произвольно измеренном от нее расстоянии". Если кто-то прислушался к моему мнению - я ему благодарен.

Не понравилось катание взад-вперед по одним и тем же улицам. Или не смогли сделать красиво, что я могу понять, или забили на транспортный аспект, а это уже плохо.

Татары - это трындец. Где всё? Где смс-рассылка? Где резервные волонтеры, о которых мне так часто говорят большевики в Оргкомитете, расставленные по этой чертовой улице через 30 метров? Очень хотелось вместе с ГССом померить глубину луж и испытать адгезивные свойства глины где-нибудь в самых дальних точках исследованного нами пространства... Участвовать дальше - не хотелось.

Все КП брались подъезжанием к КП в упор. Даже на указатель на Балтийский бульвар, я видел, автомобили подъезжали, мне-то после Татар было влом дырки искать...Спасибо, конечно, но для разнообразия можно было бы дать немного погулять.

Ну и три гармони из Тулы: "Отцы и дети", вольна-воля, а третье помнил - но забыл, подскажите. :)
« Последнее редактирование: 09.10.2016, 11:08:56 от Игрик »

MegaManiac

  • Гость
Re: Впечатления БП
« Ответ #1 : 09.10.2016, 00:11:35 »
Ах, да. Совсем забыл. :)

Я - впервые за много лет катал БГ пилотом. Устал меньше, чем штурманом.

Димас из Зелика

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 800
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления БП
« Ответ #2 : 09.10.2016, 00:12:04 »
MegaManiac вспомни 2009.
Тогда Татары в ещё более труднодоступном месте находились.
P.S. Кстати относительно недалеко от места их сегодняшней дислокации.

MegaManiac

  • Гость
Re: Впечатления БП
« Ответ #3 : 09.10.2016, 00:24:25 »
Тогда Татары в ещё более труднодоступном месте находились.
Да при чем здесь трудно- или легкодоступное?

Мы абсолютно четко определяемся по карте и привязываемся на местности.

Мы даже решаем начать не оттуда, откуда начинают все, т.к. видим на фотографии торную тропу - и она действительно есть.

Мы приходим на точку "не замочив ног".

А КП на точке - нет!

Меня спрашивают: может, ты ошибся - но нет: мне прекрасно видна "Плаза", относительно которой все должно однозначно определяться.

Но КП - нет.

Ни в канавах, ни в кустах, нигде.

Ладно, даем поправку на плюс-минус. А тут и дождь резко усиливается...

И вот когда мы оттоптали по этой грязи километр-полтора я, стыдясь, сообщаю в колл-центр, что не нахожу Татар.

И да, - говорит мне колл-центр, - они в 500 (ПЯТИСТАХ, Карл!) метрах от точки.

Намесить пятьсот метров незапланированного говна высшей категории! А ю факин сириос?

И никто, оказывается, не виноват!

А в 2009 году всё было честно: где точка, там и КП. Я заранее знал, насколько мне предстоит испачкаться. Испачкался, кстати, очень умеренно, не уверен даже, что переобувался, не говорю уж про остальное.

Михаил

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 090
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления БП
« Ответ #4 : 09.10.2016, 00:37:49 »
Вам хоть Орги сказали, что они в 500 метрах. А нам подсказали другие участники после 40 минут ходьбы в квадрате Трибуца-залив-Черокова-Героев и понимания, что Татар 100% тут нет, а где они есть - непонятно.

MegaManiac

  • Гость
Re: Впечатления БП
« Ответ #5 : 09.10.2016, 00:41:22 »
Вам хоть Орги сказали, что они в 500 метрах.
Нам не орги сказали. Нам на абсолютно общих основаниях колл-центр сказал. Звонить оргам - неспортивно.

Bulawka

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 769
  • Ждём всех на RandomRace.ru
    • Просмотр профиля
    • www.bulawka.ru
Re: Впечатления БП
« Ответ #6 : 09.10.2016, 00:44:17 »
Все кто не участники -- все орги, кмк... (Во всяк на бейджах волонтёров написано "организатор".) Думаю, под оргами Михаил имел в виду конкретно колл-центр.

MegaManiac

  • Гость
Re: Впечатления БП
« Ответ #7 : 09.10.2016, 01:01:09 »
А еще мне жутко понравилось, как на этапнике на темной и страшной Турбинной на традиционный в таких местах вопрос "Пацаны, есть чё?" Витя Баркан, абсолютно автоматическим движением и не отрываясь от регистрации нашей команды в протоколе, протянул в мою сторону пакет с последней хлебной палочкой (или чем-то вроде того).

Витя, это было пять. :)))

tolok

  • Тихоня
  • Сообщений: 37
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления БП
« Ответ #8 : 09.10.2016, 06:10:24 »
А нам КЦ сказал, что это так и надо, что поищите. Ни про 500 метров, ни про дополнительный знак, нам вообще не сказали. Чудом нашли.

Sola

  • Флудер
  • Сообщений: 182
  • Дурная голова ногам покоя не дает.
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления БП
« Ответ #9 : 09.10.2016, 06:27:13 »
Надо завестипривычку в любой непонятной ситуации звонить оргам, а не терзать себя сомнениями "может я идиот и неправильно разгадал"

Эрейнион

  • Болтун
  • Сообщений: 66
  • Пилот Болотных Авиалиний
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления БП
« Ответ #10 : 09.10.2016, 08:19:00 »
Плюсую - категорически понравилось. Есть конечно мелкие претензии - загадок хотелось бы чуть сложнее (а то мы все взяли, и если бы не слошили с одной - результат был бы великолепный), но это компенсировалось красотой большинства мест - даже Красное Село, кошмар автомобилиста, вчера мы увидели с другой стороны.
Татары, надо сказать, тоже не расстроили, хотя общими усилиями двух команд мы чуть не посадили два(!) Лендровера. Не вижу смысла предъявлять претензии за испачканные штаны/ботинки/смытые с машины 70 кг глины/и тому подобное, но с потерей времени - реальный косяк оргов, что они сами и признали.

Пожалуй, единственный отрицательным впечатлением был штурман, облитый коллегами из Патриота за номером 652 (но команды не запомнили), за что им особый привет)))

грициан

  • Писатель
  • Сообщений: 693
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления БП
« Ответ #11 : 09.10.2016, 08:34:23 »
А нам КЦ сказал, что это так и надо, что поищите. Ни про 500 метров, ни про дополнительный знак, нам вообще не сказали. Чудом нашли.
Аналогично. Видимо после приезда на КП организаторов КЦ скорректировал ответ.

lissitsyn

  • Писатель
  • Сообщений: 537
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления БП
« Ответ #12 : 09.10.2016, 09:03:52 »
Татары, надо сказать, тоже не расстроили, хотя общими усилиями двух команд мы чуть не посадили два(!) Лендровера.

Один из лендроверов не за номером ?650от часом?

Эрейнион

  • Болтун
  • Сообщений: 66
  • Пилот Болотных Авиалиний
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления БП
« Ответ #13 : 09.10.2016, 09:13:00 »
Один из лендроверов не за номером ?650от часом?
Запомнил, что номера 177 региона, основные цифры запамятовал.
Наш У510УУ98.

lissitsyn

  • Писатель
  • Сообщений: 537
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления БП
« Ответ #14 : 09.10.2016, 09:28:44 »
Впечатления в целом скомканные из-за загадок: по ним и обсуждать-то нечего, что обсуждать, когда на разгадывание этапа уходит 10-15, ну самый край 20 минут. В моем понимании это была бы отличная трасса для Броневиков-лайт - ездить и голову особо не включать.

Сам маршрут при этом приятный, были какие-то новые и симпатичные места. Классный, например, обмелевший участок залива на Казакова или бывший госпиталь в Можайском.

Традиционно расстраивает поведение многих коллег по категории: одни делятся, чтобы водитель (не анрег) развернулся и был готов ехать дальше, пока остальные ищут КП (команда шестьсот шестьдесят сколько-то), другие фигачат по тротуару, не задумываясь (бейджи не разглядел, к сожалению).

По сумме как-то несбалансированно - вроде и поездили и посмотрели, а удовлетворения мало.

MegaManiac

  • Гость
Re: Впечатления БП
« Ответ #15 : 09.10.2016, 09:45:16 »
одни делятся, чтобы водитель (не анрег) развернулся и был готов ехать дальше, пока остальные ищут КП
Такое даже я со своей сверхжесткой позицией разделением не считаю, если водитель следит за тем, что происходит на КП и видит остальных участников. Могу, опять же, сказать, что в этом году я в процессе разворачивания нашел несколько КП раньше выбежавших на поиски сокомандников, например, же столб на Кронштадской и бегемота на Перекопской.

Beso

  • Писатель
  • Сообщений: 686
  • Енотим помаленьку...
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления БП
« Ответ #16 : 09.10.2016, 09:47:03 »
бывший госпиталь в Можайском
Это место вообще великолепное. И достойное того, чтобы туда ещё отдельно съездить, да сходить на "авроровский" мемориал...

fairylive

  • Флудер
  • Сообщений: 100
    • Просмотр профиля
    • Группа по ремонту компов
Re: Впечатления БП
« Ответ #17 : 09.10.2016, 09:58:24 »
MegaManiac ты то там пешком пачкался. А мы всадники-про ещё и тандем за собой таскали... ну тандемы не у всех были, понятно. Но таскать вел тоже было не очень прикольно.
И я не знаю как там у броневиков были загаданы татары но у нас это звучало так - Территория, ограниченная акваторией Финского залива, Дудергофским каналом, пр. Героев и продолжением ул. Адмирала Черокова. То есть весь этот огромный участок. Сначала мы его обошли вокруг по периметру по тропинкам. Потом уже стали нырять внутрь. Где-то минут через 40 подфортило. И как ни странно там даже была чья-то  машина.

Михаил

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 090
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления БП
« Ответ #18 : 09.10.2016, 10:07:02 »
В такой формулировке все чётко.

fairylive

  • Флудер
  • Сообщений: 100
    • Просмотр профиля
    • Группа по ремонту компов
Re: Впечатления БП
« Ответ #19 : 09.10.2016, 10:10:36 »
В такой формулировке все чётко.
Да, и дело в том что именно этого я от Татар и ждал. В этом весь смак.

asetsko

  • Флудер
  • Сообщений: 204
  • Hamsters
    • Просмотр профиля
    • Профиль
Re: Впечатления БП
« Ответ #20 : 09.10.2016, 10:19:38 »

Пожалуй, единственный отрицательным впечатлением был штурман, облитый коллегами из Патриота за номером 652 (но команды не запомнили), за что им особый привет)))
От лица нашей команды на Патриоте приносим извинения. Оператор Патриота говорит что не успел оттормозиться после того как заметил вашего штурмана. Мы не нарочно.

MegaManiac

  • Гость
Re: Впечатления БП
« Ответ #21 : 09.10.2016, 10:25:08 »
И я не знаю как там у броневиков были загаданы татары
Они были загаданы четко немного западнее центра Жемчужной Плазы. Были в 500-600 метрах восточнее.

И как ни странно там даже была чья-то  машина.
Да там и моя машина вполне могла бы побывать, было бы желание... Дело-то не в этом.

Apach

  • Тихоня
  • Сообщений: 11
  • Штурман Болотных Авиалиний
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #22 : 09.10.2016, 13:48:28 »
От лица нашей команды на Патриоте приносим извинения. Оператор Патриота говорит что не успел оттормозиться после того как заметил вашего штурмана. Мы не нарочно.

Принято :)
Единственное, о чём я жалею, что татары были после этого эпизода. А то после татар душ бы мне не помешал :)
« Последнее редактирование: 09.10.2016, 13:52:42 от Apach »

A-line

  • Болтун
  • Сообщений: 72
  • Броневик-про. Вертолет
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #23 : 09.10.2016, 14:03:05 »
порадовало то, что татар взяли до темноты. а то нашему водителю лишь бы влезть куда, где погрязнее и погуще.  с перспективой там и остаться. намотались от души по горкам и не пустили в итоге машину по правильной дорожке до татар. ногами сходили.

GoodSoft

  • Писатель
  • Сообщений: 704
  • Šaursliežu dzelzceļš
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #24 : 09.10.2016, 14:06:00 »
Попробовали ради эксперимента поучаствовать в этом году в Броневиках-Про.
Я думал, что будем безудержно тупить, половину загадок не разгадаем, намотаем несколько сотен километров, проверяя разные догадки, а получилось, что всё раскрутили, везде побывали, и даже пообедать успели по дороге в Красное Село.

Уровень сложности, на мой взгляд, в самый раз. Что-то попроще, что-то посложнее, где-то пришлось "штаб" привлекать, но, не считая первого, все этапы целиком разгадывались, пока мы стояли у предыдущего этапника.
Как уже писал в другой теме, затупы получились только с Атаманской и Кременчугской (первую долго не могли разгадать, вторую не додумались взять с первой), и на обе пришлось издалека кататься.
Остальные бонусы разгадывались just in time: Можайский разгадали, стоя на Восстановления, Авангардную — на обратном пути, с остальными вообще проблем не возникло.

166 км на одометре, штаны с ботинками в хлам (хоть с Татарами уже и не было проблем к тому времени, когда мы до них добрались), но чертовски понравилось не мокнуть весь день под дождём :)

Beso

  • Писатель
  • Сообщений: 686
  • Енотим помаленьку...
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #25 : 09.10.2016, 14:20:53 »
Нам загадки в этот раз показались относительно лёгкими. "Штаба" у нас нет, разгадывали загадки, сидя на месте после получения, на старте и этапниках. "Звонок к другу" выручил в случае с одной загадкой, остальные взяли полностью "внутрикабинным коллективом". Общее впечатление от трассы более позитивное, нежели наоборот.

Beso

  • Писатель
  • Сообщений: 686
  • Енотим помаленьку...
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #26 : 09.10.2016, 14:25:34 »
пакет с последней хлебной палочкой
Кстати, первыми начали обескусивать судей еноты, как полагается. Судьи от еноцкой наглости (выраженной всё тем же безапелляционным вопросом-требованием: "Есть чо?", а ещё точнее: "Есть печеньки?") немного опешили, но выделили непочатый пакет с печеньками, от которого Еноты отщипнули добрую треть... Спасибо кормильцам! %-)

GoodSoft

  • Писатель
  • Сообщений: 704
  • Šaursliežu dzelzceļš
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #27 : 09.10.2016, 15:36:26 »
"Штаба" у нас нет
Ну "штаб" у нас потому и в кавычках, что это, по сути, было парой звонков по самым затупам

asetsko

  • Флудер
  • Сообщений: 204
  • Hamsters
    • Просмотр профиля
    • Профиль
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #28 : 09.10.2016, 16:40:39 »
На наш взгляд это был самый легкий по загадкам БГ категории Про за последние N лет. Явных затупок не было, только с новым метро немного поковырялись, но уложились в требуемое время.
Ядреной ржаки типа "площади борьбы" или "малого полуярославского", впрочем, тоже не было, хотя лабутены, порадовали и "статуи госслужащих" были очень милыми. Спасибо оргам, что в этот раз обошлось без бибигонов и почти без стихов. Это ценно. Татары, конечно, неприятно удивили отсутствием на месте, мы еле удержали нашего водителя от офф-роад покатушек на арендованном уазике :)
Район соревнований в этом году нам больше понравился, чем в предыдущем (наверное, нам как москвичам море и все что с ним связано всегда в диковинку). Бонус с больницей был очень красивым: модерн и все такое.
На наш вкус маловато краеведческих и исторических загадок. Ну только слепая карта, пожалуй.
В общемв этот раз мы финишировали не на последнем издыхании и не за 5 минут до закрытия. Даже город посмотрели из окон, что на Про редко случается :)

Михаил

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 090
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #29 : 09.10.2016, 16:53:40 »
asetsko хоть я и из СПб, но солидарен почти с каждым Вашим пунктом.

Bulawka

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 769
  • Ждём всех на RandomRace.ru
    • Просмотр профиля
    • www.bulawka.ru
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #30 : 10.10.2016, 11:39:04 »
А еще мне жутко понравилось, как на этапнике на темной и страшной Турбинной на традиционный в таких местах вопрос "Пацаны, есть чё?" Витя Баркан, абсолютно автоматическим движением и не отрываясь от регистрации нашей команды в протоколе, протянул в мою сторону пакет с последней хлебной палочкой (или чем-то вроде того).

Витя, это было пять. :)))
Осмелюсь предположить, что это была печенька для тирамису. ))

karagin

  • Флудер
  • Сообщений: 185
  • "Тройной орарь"
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #31 : 10.10.2016, 14:25:44 »
Впечатления на этот раз смешанные, даже не знаю, чего больше.
Позитив : приятные районы. Неплохая загадка про атаманов. Извлечение из глубин памяти интересной информации об операции "Подкоп". Нестандартный маршрут по Красному Селу. Шикарная совершенно больница в Можайском. Сотрудник ГИБДД на Перекопской. Прогулка по дворикам в районе Турбинной. Мы взяли все КП, умудрились ни на одном не накосячить с записью ответа и по всей видимости займём самое высокое место за всю историю нашего участия в БГ (если ответы "5" и "3" по КП 704 и КП 756 соответственно будут зачтены).
Негатив: ОЧЕНЬ простые загадки. Ну просто очень. Ну не должна половина загадок этапа браться прямо во время чтения, а вторая половина - с полпинка в течение 5-10 минут обсуждения. Хотелось бы немножко подумать и получить удовольствие от решения чего-нибудь неэлементарного. А так - за 6 моих лет на БГ в броневиках-про и 2 года на БГМ в сфинксах-мидл - это был самый простой пакет. Так как в командах первой десятки уж точно не дураки сидят, всё превращается в соревнования на скорость с некоторой долей везения типа атлантов, но на машине. Не надо так. «Война — это ведь не просто кто кого перестреляет. Война — это кто кого передумает!» (с).
Ещё не очень понравилось расположение бонусов непосредственно на очевидной трассе маршрута (758, 792) или в радиусе километра от неё (702, 777). Уровень сложности бонусных загадок при этом тот же, что и основных. При этом дилеммы, ехать или не ехать за бонусом, не возникает вообще, т.к. затраты по времени на их взятие минимальны. Ну и неоптимальное взятие туда же - берёшь Авангардную перед Красным Селом, а тебя из него отправляют опять на Авангардную. Берёшь Перекопскую перед Турбинной, а тебя с неё опять на Сутугин мост((
Да, с татарами у нас потери были минимальны, так как пробегавший мимо участник  из другой категории любезно махнул рукой в сторону их актуального расположения, хотя мы его об этом не просили. Спасибо этому доброму человеку!))

Короче говоря - вроде бы и всё в порядке, и сыграли вполне хорошо, а полного удовлетворения нет. В следующий раз отсыпьте, пожалуйста, загадок посложнее, типа как в 2013 или 2014. И, разумеется, спасибо!

Р602

lissitsyn

  • Писатель
  • Сообщений: 537
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #32 : 10.10.2016, 14:30:46 »
Нестандартный маршрут по Красному Селу

Нестандартный маршрут - это то, что навигатор нас водил исключительно дворами? :)

karagin

  • Флудер
  • Сообщений: 185
  • "Тройной орарь"
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #33 : 10.10.2016, 14:33:50 »
Нестандартный маршрут - это то, что навигатор нас водил исключительно дворами? :)
В том числе. Ну вообще так - в стороне от основных магистралей и точек притяжения, не так, как было в 2011 году. http://www.runcity.org/ru/events/2011/routes/bronevik-pro/ - смотри второй этап

Disaster

  • Флудер
  • Сообщений: 276
    • Просмотр профиля
    • Следопыт - городское ориентирование
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #34 : 10.10.2016, 14:50:39 »
Трасса действительно приятная, Красное село понравилось, и некоторые КП - ну просто роскошны: эта "декоративная зеленая фигура" и потрясающий антиутопичный пейзаж в КП715!
Но загадки... то, что они легкие - это, конечно, печально (действительно, такого можно было бы ожидать в лайтовой категории, но никак не в загадочной "ПРО"шке). Но тут понятно желание организаторов снять нагрузку с финиша в 22:59, ведь писали же, что в 23:10 никого там остаться не должно, так что вполне ожидаемо.

Гораздо хуже то, что загадки, как выразился один член нашей команды, "тоскливые" - лучше не скажешь. Все как под копирку (сразу песенка вспоминается: "Петр, Александр и Павел"), гугли да подставляй. Либо слепые карты.
Немного выбивается разве что загадка с Клинской улицей (легкая, но хоть запомнилась в ряду одинаковых).
Мы упорно пытались искать второе и третье дно в в загадках, лично я до последнего надеялась, что, к примеру, Николай и Александры окажутся каким-нибудь орденами или броненосцами (причем поменявшими "специализацию") - увы, тщетно. Первое же разумное предположение оказывалось правильным. Вот это действительно грустно.
Я понимаю, мне сейчас ответят: "наезжать легко, а ты попробуй придумать лучше!" и будут правы, конечно же. Так что это не наезд, а, скорее, озвучивание впечатления.

Может, объявим конкурс на загадочников, я не знаю?

MegaManiac

  • Гость
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #35 : 10.10.2016, 15:14:01 »
Может, объявим конкурс на загадочников, я не знаю?
Конкурс можно хоть десять раз объявлять, только у выигравших как обычно появятся более важные дела.

MegaManiac

  • Гость
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #36 : 10.10.2016, 15:14:52 »
Осмелюсь предположить, что это была печенька для тирамису. ))
Да, вполне возможно...

Beso

  • Писатель
  • Сообщений: 686
  • Енотим помаленьку...
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #37 : 10.10.2016, 20:00:57 »
это была печенька для тирамису
Вот ещё... это были печеньки для Енотов! %-)))

Михаил

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 090
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #38 : 11.10.2016, 00:32:14 »
Трасса действительно приятная, Красное село понравилось, и некоторые КП - ну просто роскошны: эта "декоративная зеленая фигура" и потрясающий антиутопичный пейзаж в КП715!
А кто его брал с помощью фотоаппарата с ультразумом издали? :-)

Disaster

  • Флудер
  • Сообщений: 276
    • Просмотр профиля
    • Следопыт - городское ориентирование
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #39 : 11.10.2016, 06:49:34 »
Трасса действительно приятная, Красное село понравилось, и некоторые КП - ну просто роскошны: эта "декоративная зеленая фигура" и потрясающий антиутопичный пейзаж в КП715!
А кто его брал с помощью фотоаппарата с ультразумом издали? :-)
мы пытались, но чё-то техники не хватило:( только на ближайший плакат (неправильный). Это как раз тот самый случай, когда ролики бы пригодились...

Михаил

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 090
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #40 : 11.10.2016, 09:06:01 »
Фото с угла Героев. Думаю, что с угла Доблести было тоже вполне читаемо.
https://cloud.mail.ru/public/Ey1b/NLZhtqeZR

Disaster

  • Флудер
  • Сообщений: 276
    • Просмотр профиля
    • Следопыт - городское ориентирование
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #41 : 11.10.2016, 09:09:10 »
Фото с угла Героев. Думаю, что с угла Доблести было тоже вполне читаемо.
https://cloud.mail.ru/public/Ey1b/NLZhtqeZR
круть! сколько ж времени съэкономили:)

Михаил

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 090
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #42 : 11.10.2016, 09:18:13 »
Если сравнивать с теми, кто ездил туда на машине в Броневиках через дворы - немного.
Если пешком - то около 15 минут, бегом - минут 7 наверное в оба конца.

FlyEye_jr

  • Тихоня
  • Сообщений: 28
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #43 : 11.10.2016, 09:29:02 »
Гораздо хуже то, что загадки, как выразился один член нашей команды, "тоскливые" - лучше не скажешь. Все как под копирку (сразу песенка вспоминается: "Петр, Александр и Павел"), гугли да подставляй.

У оргов вечная и неразрешимая проблема найти баланс в сложности загадок (и трассы в целом). Всегда будут те кому они будут сверхсложными, и кому покажутся слишком простыми. И любая крайность скажется на популярности категории и соревнований в целом.
Но если пытаться оценивать соревнования этого года объективно, глядя на таблицу результатов, то складывается ощущение, что больше половины команд разгадали все загадки, а незачтёные КП - это результаты ошибок при взятии/выполнении задания.
Да и субъективно, пожалуй во многом соглашусь с вами в том, что сложность загадок и их "красота" в этом году несколько снизилась.

Хотя и очередных "мончегорских" тоже ни разу не хочется! =)

A-line

  • Болтун
  • Сообщений: 72
  • Броневик-про. Вертолет
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #44 : 11.10.2016, 10:22:08 »
в этом году что-то ни одной темы с вопросом: "раскурите КП №N, плиз! "
даже про мосты и то, народ интересуется чужой логикой из любопытства.
все все взяли, как могли.
мы вот с косяками.  как выяснилось.
впечатления покуда сумбурные.

большой привет болотным авиалиниям, да? будем знакомы!


Слономышь

  • Флудер
  • Сообщений: 273
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #45 : 11.10.2016, 10:34:27 »
Да не бралось все с пол-пинка по прочтении. Не валите все загадки в одну кучу. Понятно что найти указатель на карте и вписать километраж - не загадка для БП, хотя и подобную можно было поставить интереснее (старый указатель на том же месте, указатель на несуществующую улицу и т.д.). А вот Лермонтов с прочтения? Ну не знаю, кто так прекрасно помнит произведения и программу школьную по ВСЕМ предметам. Перебор улиц в КрасномСеле уже выводил на Лермонтова. Клин Клином - красивая загадка, все что в соответствующей теме "притягивают за уши" как другой правильный ответ, явно косяк команд. Но тоже надо было подумать, попырить в карту. Птица Говорун - ассоциация которая пришла не сразу. Червоное Казачество - потыкали в историю названий улиц. Атаманнская - сперва переискали цесаревичей великих князей и иже с ним. И т.д.

Честно скажу, игра понравилась. Разноплановостью и разносложностью загадок. Говорю за свой "молодой" экипаж. Видна была радость от разгадывания и на их лицах и на моем - БГ-застарелом челе.

Скорее всего на форуме присутствуют опытные "зайцы, которым лет триста", и им каждый раз давай что-то принципиально новенькое. Но давайте соберем в один этап "бибигона", "мончегорскую" ну и ище штуки три аналогичных, и что? Никто до этапника не доедет, а да Этапник "Юнтоловская" или "Кот матроскин" в озерках тоже посложнее.
« Последнее редактирование: 11.10.2016, 10:37:08 от Слономышь »

asetsko

  • Флудер
  • Сообщений: 204
  • Hamsters
    • Просмотр профиля
    • Профиль
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #46 : 11.10.2016, 10:46:03 »
Я считаю, что надо чтобы этапник был довольно легким (мы, помнится на 8 часов затупили с Нововоротниковской слободой и Пименовской церковью), чтобы не было много схождений с дистанции, а вот на каждом этапе добавить по 1 КП с переподвыподвертом, чтобы не было состязанием чисто на время среди 10-15 команд - это то что надо.
Помнится, в какой-то мини-игре вообще была тема, что все КП невозможно взять за выделенное время, поэтому приходится выбирать. К бонусам по крайней мере это точно применимо.

Енота

  • Флудер
  • Сообщений: 143
  • "Levashovo Racing"
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #47 : 11.10.2016, 12:01:43 »
Слономышь угу. Дома начали освежать память где были татары в прошлые разы и наткнулись на "Лунные чары". %-) Спасибо, не надо так.

lissitsyn

  • Писатель
  • Сообщений: 537
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #48 : 11.10.2016, 12:17:46 »
Да не бралось все с пол-пинка по прочтении.

При прочтении, положим, не прямо все, но через 5-10 минут - уже точно. Ничего из того, что вы перечислили, точно больше 5 не заняло.


Эрейнион

  • Болтун
  • Сообщений: 66
  • Пилот Болотных Авиалиний
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #49 : 11.10.2016, 12:32:07 »
большой привет болотным авиалиниям, да? будем знакомы!
Взаимно привет!

Лев Евдокимов

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 687
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #50 : 11.10.2016, 12:32:29 »
По-моему, у Броне-Про умеренно сложные как минимум Лермонтов, Атаманская, Гвардейская, фразеологизм и портовые города + реальный гроб - песня про 6 улиц. Вполне достаточный набор. Все же не надо, как правильно замечал MegaManiac, делать из Броневиков-Про Сфинксов на колесах.

Михаил

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 090
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #51 : 11.10.2016, 12:37:55 »
Лермонтова - взяли по карте, потом поняли логику
Фразеологизм - взяли по карте, потом поняли логику
Портовые города - взяли по карте, потом поняли логику

Атаманская и Гвардейская - не помню, какая версия в итоге сыграла, не исключено, что тоже по карте. Помню, что проверял найденную Атаманскую на истину поиском в Интернете.

Песня про 6 улиц - взяли легко и почти сразу, поэтому не считаю её сложной.

karagin

  • Флудер
  • Сообщений: 185
  • "Тройной орарь"
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #52 : 11.10.2016, 12:39:14 »
По-моему, у Броне-Про умеренно сложные как минимум Лермонтов, Атаманская, Гвардейская, фразеологизм и портовые города + реальный гроб - песня про 6 улиц. Вполне достаточный набор. Все же не надо, как правильно замечал MegaManiac, делать из Броневиков-Про Сфинксов на колесах.
Реальный гроб? Вы так шутите что ли?)

Лев Евдокимов

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 687
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #53 : 11.10.2016, 12:45:52 »
Гроб, сопоставимый по сложности со всей трассой Броне-Лайт вместе взятой. Как его взять без жесткого перебора всех спортплощадок на районе?
Во-первых, малоизвестная песня с, прямо скажем, незапоминающимся содержанием (если разок и слышал по радио в далеком детстве, это не поможет).
Во-вторых, абсолютно не "щелкает", когда находишь улицу на карте (видишь Атаманскую - понимаешь, что это скорее всего и есть малоизвестный титул наследника престола, видишь пр. 25 Октября в Можайском - понимаешь, что это и есть несовременный Невский, видишь улицу Турку - вспоминаешь про корень "торг", а видишь Брестский бульвар - и не понимаешь, при чем он тут).
В-третьих, загадка просто некорректна.

Arthenice

  • Писатель
  • Сообщений: 936
  • Концептуальный респект головного мозга
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #54 : 11.10.2016, 12:48:18 »
Господи-и, уже второй раз за время после этого БГМ я так обалдеваю от того, какие загадки народ считает сложными. Малоизвестная песня?! С незапоминающимся содержанием?! Я живу в другом мире. В мире, где это такой же баян, как то, что "Аврора" покидала своё место и недавно вернулась.

karagin

  • Флудер
  • Сообщений: 185
  • "Тройной орарь"
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #55 : 11.10.2016, 12:54:41 »
Вот честно, нам троим в экипаже по 30 лет - нам эта песня пришла с чтения одновременно, дальше просто гуглился текст и проверялся порядок городов, Брестский бульвар в районе этапа. Существование Брянской улицы в прошлом не проверяли, проверяли только существование остальных. Песня вроде как достаточно известная. Если Брянской улицы действительно не существовало в Петербурге - это косяк, не сильно мешающий взятию КП.
Атаманская взята обратным ходом с карты - не так много у нас улиц с должностями в конце концов. Турку взят через гугление происхождения названия Триест. 25 октября взят путём подбора синонимов к понятию "Невский проспект".

Sola

  • Флудер
  • Сообщений: 182
  • Дурная голова ногам покоя не дает.
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #56 : 11.10.2016, 13:00:21 »
Атаманскую взяли по упоминанию, что Н2 был не последним - посмотрели должности цесаревича Алексея.
Песню разгадали не сразу, но разгадали.
Лермонтова при прочтении разгадала одна из девушек
Гвардейца поначалу почему-то посчитали пожарным. Но когда доперли до Красного Села все стало ясно.

karagin

  • Флудер
  • Сообщений: 185
  • "Тройной орарь"
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #57 : 11.10.2016, 13:03:37 »
Ага, мы тоже посчитали пожарным, тем более у него на мундире нечто вроде топориков. Потом сказали, что пожарному штык ни к чему. Дальше уже искали подходящую улицу в Красном Селе. В общем, на разгадывание этого КП было потрачено минут 10 - абсолютный рекорд трассы...

asetsko

  • Флудер
  • Сообщений: 204
  • Hamsters
    • Просмотр профиля
    • Профиль
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #58 : 11.10.2016, 13:35:59 »
Во-первых, малоизвестная песня с, прямо скажем, незапоминающимся содержанием (если разок и слышал по радио в далеком детстве, это не поможет).
По моему, так это один из самых навязчивых мотивчиков когда-либо слышанных. До сих пор не могу его из головы выкинуть после БГ. :)))))

asetsko

  • Флудер
  • Сообщений: 204
  • Hamsters
    • Просмотр профиля
    • Профиль
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #59 : 11.10.2016, 13:36:42 »
Гвардейца поначалу почему-то посчитали пожарным.
Мы его посредством пикельхельма вычислили :)

Енота

  • Флудер
  • Сообщений: 143
  • "Levashovo Racing"
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #60 : 11.10.2016, 13:36:55 »
А мы слушали и пели "А пони тоже кони!" :)

Эрейнион

  • Болтун
  • Сообщений: 66
  • Пилот Болотных Авиалиний
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #61 : 11.10.2016, 13:52:16 »
По-моему, у Броне-Про умеренно сложные как минимум Лермонтов, Атаманская, Гвардейская, фразеологизм и портовые города + реальный гроб - песня про 6 улиц. Вполне достаточный набор. Все же не надо, как правильно замечал MegaManiac, делать из Броневиков-Про Сфинксов на колесах.
Когда мы несколько лет назад всей командой ныли о введении Броневиков с загадками и только загадками - именно "Сфинксов на колесах" мы и, думаю, многие другие, имели в виду.

Disaster

  • Флудер
  • Сообщений: 276
    • Просмотр профиля
    • Следопыт - городское ориентирование
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #62 : 11.10.2016, 14:00:58 »
Когда мы несколько лет назад всей командой ныли о введении Броневиков с загадками и только загадками - именно "Сфинксов на колесах" мы и, думаю, многие другие, имели в виду.
Присоединяюсь. ИМХО, Бро-про это и есть - сфинксы на колесах.
У нас бывали этапы в прошлых годах, когда мы едем и ничего не угадываем. Но в этот раз почти вся игра такая была! А если какие сложности и были, то напрягать приходилось не ум, а гугл.
И да - невзятые другими командами КП в большинстве своем просто ошибки (ну или иное видение на формулировку задания). Времени хватило всем и на всё.

ВикторБ

  • Болтун
  • Сообщений: 69
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #63 : 11.10.2016, 14:20:41 »
Господи-и, уже второй раз за время после этого БГМ я так обалдеваю от того, какие загадки народ считает сложными. Малоизвестная песня?! С незапоминающимся содержанием?! Я живу в другом мире. В мире, где это такой же баян, как то, что "Аврора" покидала своё место и недавно вернулась.

Нет уж, давайте разбираться в сортах баянов. Загадка про "Аврору" - несложный милый актуальчик, в широком ориентировании еще, кажется, не обыгранный. Такой актуальчик в малых дозах нужен в каждом БГ. А вот загадки, основанные на песне "Дорога на Берлин/Брянская улица" - скучный эвристический баян, попадавшийся и в "Следопыте", и, кажется, уже в нескольких соревнованиях под эгидой runcity (надо бы пошерстить архивы прошлых лет).
« Последнее редактирование: 11.10.2016, 15:17:40 от ВикторБ »

Arthenice

  • Писатель
  • Сообщений: 936
  • Концептуальный респект головного мозга
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #64 : 11.10.2016, 15:11:03 »
Эвристический баян - непростое украшенье!

Apach

  • Тихоня
  • Сообщений: 11
  • Штурман Болотных Авиалиний
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #65 : 11.10.2016, 15:13:43 »
A-line
большой привет болотным авиалиниям, да? будем знакомы!

Будем :) Особенно, если напомните, в какой момент познакомились :)

MegaManiac

  • Гость
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #66 : 11.10.2016, 15:22:50 »
Да не бралось все с пол-пинка по прочтении.
Вот да.
Атаманнская - сперва переискали цесаревичей великих князей и иже с ним. И т.д.
Вот тоже.
Но тоже надо было подумать, попырить в карту
Ну, я отфильтровал проспекты в Топ-Плане - и было легко. Дольше прикручивали ответ к загадке.
Ну не знаю, кто так прекрасно помнит произведения и программу школьную по ВСЕМ предметам.
Это всё СП перековавшиеся. Не нужны они нам: умные слишком. И зануды при этом.

MegaManiac

  • Гость
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #67 : 11.10.2016, 15:28:17 »
Когда мы несколько лет назад всей командой ныли о введении Броневиков с загадками и только загадками - именно "Сфинксов на колесах" мы и, думаю, многие другие, имели в виду.
Сфинкс-Экстра.

Делимся?

Нам - драйв, вам - "эти улицы находятся на расстоянии 100, 200, 473 и снова 200 метров".

Все равно ведь к нам запроситесь...

A-line

  • Болтун
  • Сообщений: 72
  • Броневик-про. Вертолет
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #68 : 11.10.2016, 15:28:28 »
A-line
большой привет болотным авиалиниям, да? будем знакомы!

Будем :) Особенно, если напомните, в какой момент познакомились :)
Так в вертолете, на финише. С частью авиалиний обсуждали полёты.
________________________________________________

Много заданий решалось от обратного, согласна. Гуглением памятников, и просмотром карты.
Или говоришь ассоциацию ( по плану Героя нашего времени, например), а сокомандник уже на автромате отчитанную улицу Лермонтова выдает. Так и атаманов притягивали к царям и ещё много чего.
Плохо, когда все задания простые, но ужасно, когда они все накурены так,  что этапник не взять. В этот бы бг штук 5 заковырок... Их же ждешь)))

asetsko

  • Флудер
  • Сообщений: 204
  • Hamsters
    • Просмотр профиля
    • Профиль
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #69 : 11.10.2016, 15:38:27 »
Посмотрел статистику взятия:

По всем КП кроме 2х процент взятия не менее 65. Причем, эти 2, которые меньше - это звезды на фасаде и сиденья на карусели, где низкий процент взятия не от сложности загадки, а, скорее, от различия ответа оргов и большинства команд (посмотрим, что из этого будет правильно, а что - нет, но суть понятна уже).
Где вот эти 10-20-процентные бонусы?
Где треть КП, которые брались <50% команд?

MegaManiac

  • Гость
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #70 : 11.10.2016, 15:51:17 »
Где вот эти 10-20-процентные бонусы?
Где треть КП, которые брались <50% команд?
А зачем?

asetsko

  • Флудер
  • Сообщений: 204
  • Hamsters
    • Просмотр профиля
    • Профиль
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #71 : 11.10.2016, 16:02:18 »
Где вот эти 10-20-процентные бонусы?
Где треть КП, которые брались <50% команд?
А зачем?
Удовольствие получать (с)

MegaManiac

  • Гость
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #72 : 11.10.2016, 16:05:25 »
Удовольствие получать (с)
Наблюдая на этапнике полную парковку автомобилей команд БП и возносящийся к небу пар?

asetsko

  • Флудер
  • Сообщений: 204
  • Hamsters
    • Просмотр профиля
    • Профиль
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #73 : 11.10.2016, 16:07:21 »
автомобилей команд БП и возносящийся к небу пар?
И забитые окрестные кафе заодно. :)

MegaManiac

  • Гость
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #74 : 11.10.2016, 16:09:58 »
И забитые окрестные кафе заодно. :)
Это вы снова чуждые реалии СП несете в элитную категорию.

У нас все больше кафе "У Татар", "У Булавки" и прочие подобные наполняются...

asetsko

  • Флудер
  • Сообщений: 204
  • Hamsters
    • Просмотр профиля
    • Профиль
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #75 : 11.10.2016, 16:16:58 »
И забитые окрестные кафе заодно. :)
Это вы снова чуждые реалии СП несете в элитную категорию.

У нас все больше кафе "У Татар", "У Булавки" и прочие подобные наполняются...

Не несу, а цитирую увиденное в реале :)
В общем, мне головоломок не хватило. Лично меня это привлекает больше дискурсов на тему видимости звезд в пасмурную погоду.

MegaManiac

  • Гость
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #76 : 11.10.2016, 16:23:36 »
Не несу, а цитирую увиденное в реале :)
Четыре смены этапа. Из них три - в конкретных задницах...

Там у Сплава, что ли, кафе было? Или мы минувшие дни вспоминаем?

asetsko

  • Флудер
  • Сообщений: 204
  • Hamsters
    • Просмотр профиля
    • Профиль
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #77 : 11.10.2016, 16:51:37 »
Я о былом :)

Apach

  • Тихоня
  • Сообщений: 11
  • Штурман Болотных Авиалиний
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #78 : 11.10.2016, 17:30:27 »
Сфинкс-Экстра.

Атланты, потом броня. Никогда сфинксами не бегали.

Эрейнион

  • Болтун
  • Сообщений: 66
  • Пилот Болотных Авиалиний
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #79 : 11.10.2016, 17:34:06 »
Сфинкс-Экстра.

Атланты, потом броня. Никогда сфинксами не бегали.
Штурман, это нас в отдельную категорию выгнать предлагают - "колесных мозголомов"

Apach

  • Тихоня
  • Сообщений: 11
  • Штурман Болотных Авиалиний
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #80 : 11.10.2016, 17:35:40 »
Так в вертолете, на финише. С частью авиалиний обсуждали полёты

Понял. Я в это время на капоте Каталины кофе пил :) После рейса штурман имеет право на пять минут  пофига :)

Apach

  • Тихоня
  • Сообщений: 11
  • Штурман Болотных Авиалиний
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #81 : 11.10.2016, 17:38:23 »
Штурман, это нас в отдельную категорию выгнать предлагают - "колесных мозголомов"

Нафиг. Мы и тут впервые хорошо откатали по нашим меркам.

P. S. Пока не научимся не моргать всякие года на всяких Атаманских, будем тут сидеть.
« Последнее редактирование: 11.10.2016, 17:40:41 от Apach »

Disaster

  • Флудер
  • Сообщений: 276
    • Просмотр профиля
    • Следопыт - городское ориентирование
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #82 : 11.10.2016, 19:12:59 »
Это вы снова чуждые реалии СП несете в элитную категорию.
ну есть же Броневики-Лайт для любителей погоняться за несложными загадками. Иначе зачем вообще было затевать разделение категорий?

Upd.: тем более что у сфинксов ровно та ж проблема была, судя по форуму.
« Последнее редактирование: 11.10.2016, 19:14:46 от Disaster »

ВикторБ

  • Болтун
  • Сообщений: 69
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #83 : 11.10.2016, 20:11:29 »
Это вы снова чуждые реалии СП несете в элитную категорию.
ну есть же Броневики-Лайт для любителей погоняться за несложными загадками. Иначе зачем вообще было затевать разделение категорий?

Именно так. Пусть желающие либо пробивают создание внезапных "Броневиков-Мидл", либо идут в "Броневики-Лайт", но не покушаются на сложность "Броневиков-Про" (если только в сторону увеличения).


« Последнее редактирование: 12.10.2016, 09:19:14 от ВикторБ »

FlyEye_jr

  • Тихоня
  • Сообщений: 28
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #84 : 11.10.2016, 20:55:30 »
Все же не надо, как правильно замечал MegaManiac, делать из Броневиков-Про Сфинксов на колесах.

Я вот помню кое-кто специально катали сфинсов на колёсах, потому как хотели загадочную, но не беговую категорию. А от себя как броневик последние 10 лет именного того и же желали, и очень рады, что получили. =)

StarCaptain

  • Писатель
  • Сообщений: 943
  • Виталий
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #85 : 11.10.2016, 21:21:28 »
Нам - драйв, вам - "эти улицы находятся на расстоянии 100, 200, 473 и снова 200 метров".

Ну нет. Это как раз и есть "тоскливые" загадки, совершенно не сфинксовые.
Сфинксность загадки - это про "на подумать". Чтобы был ещё какой-то путь, кроме перебора названий/мест на карте или глубокого гугла. Чтобы когда я еду на какой-то КП и мы, допустим, на этом этапе не угадали одну загадку, чтобы можно было именно думать и вбрасывать идеи. Собственно, половина загадок у Бро-Про на БГМ-16 были именно такие. А здесь - 2-3. "Дом 18*4" не становится загадкой только потому, что 72 там не написано в явном виде. Также и загадка "нагуглить, какая должность была у последних императоров" - пример на технику, а не загадка "на подумать" (даром что мы этот пример полтора часа решали). Вот и хочется, чтобы загадок "на подумать" и примеров на технику было примерно пополам. Указатель с Балтийским бульваром мне показался очень милым, хоть это и почти не загадка. Но когда всё техническое - то грустно.

MegaManiac

  • Гость
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #86 : 12.10.2016, 02:36:48 »
ну есть же Броневики-Лайт для любителей погоняться за несложными загадками.
Броневики-Лайт - для любителей просто погоняться. Мы пробовали, нам не понравилось.

И пожалуйста, прошу не создавать "массовость мнения" отписыванием всех членов одной команды.

MegaManiac

  • Гость
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #87 : 12.10.2016, 02:40:09 »
Это как раз и есть "тоскливые" загадки, совершенно не сфинксовые.
Как меня это юление заколебало... А что, это какой-то другой Виталий про тупущую загадку говорил "а что, а что, все нормально, скриптик в экселе написали - он нам все буквы попереставлял"?

Psevdo

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 637
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #88 : 12.10.2016, 06:03:15 »
Ой, а мне понравилось.

Загадки на мой мозг самое то, на каждом этапе были парочку берущихся с ходу, пара - за по 10 минут на загадку, и что-то над чем ломали голову уже в пути по точкам. Больше всего про Лермонтова понравилось. Жаль натупили лишнего вначале и финишировать надо было по разным причинам  в девятом часу - поэтому 4 и 5 этап насквозь брали. Жести с татарами не схватили, т.к. нам добрые люди из конкурирующих команд подказали куда именно идти до того как мы углубились в лес.

Первые мои Броневики в Питере, да и вообще первый БГ с 2008. И знаете - очень хорошо, дальше  только сюда, размах как-то побольше.



MegaManiac

  • Гость
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #89 : 12.10.2016, 06:12:53 »
Не могло тебе понравиться: ты не страдал и не испытывал боль.

StarCaptain

  • Писатель
  • Сообщений: 943
  • Виталий
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #90 : 12.10.2016, 06:20:42 »
И пожалуйста, прошу не создавать "массовость мнения" отписыванием всех членов одной команды.
В этом треде таких команд только на этой странице три, передёргивание. А кроме того, именно эта команда, до которой Вы докапываетесь, семь лет делала отличные пакеты загадок (и сложные - см. БГМ-16, и лёгкие - см. НиНо-16), так что я и дальше буду пропагандировать то, что мне кажется прекрасным.

Как меня это юление заколебало...
А меня раздражает каждый раз то, что Вы пытаетесь приписать сфинксам любовь к загадкам, которые сфинксы считают полной фигнёй. Не первый год уже. :)

А что, это какой-то другой Виталий про тупущую загадку говорил "а что, а что, все нормально, скриптик в экселе написали - он нам все буквы попереставлял"?

Ну, во-первых, оценка тупости загадки неизвестна, потому что ссылки на неё нет. Но если она действительно тупая и я правильно предполагаю, о чём в ней могла идти речь, то это скорее всего было что-то вроде "заметьте, что в загадке явно видно, что нужно 18*4, научитесь уже умножать 18 на 4, а не нойте, что мы этого не умеем". И "норм" - это оценка сложности взятия загадки, а не качества её как загадки. Про Эксель чот сомневаюсь, что это я писал.

Psevdo

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 637
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #91 : 12.10.2016, 06:31:46 »
Не могло тебе понравиться: ты не страдал и не испытывал боль.

Не-не-не, я по другой части в этом смысле)) Джинсы правда запачкал в Татарах - это считается за страдание?

MegaManiac

  • Гость
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #92 : 12.10.2016, 06:37:04 »
именно эта команда, до которой Вы докапываетесь
Я не докапываюсь до "именно этой команды", я не знаю, под какими никами тут создают массовку ваши сокомандники, но знаю, что несомненно создают. А вот когда и другие, не связанные на мой взгляд участники дискуссии начинают обращаться друг к другу "штурман" - тут я начинаю подозревать "набег" и об этом заявляю. А тут и вы удачно расчехляетесь, хе-хе-хе...

а не нойте, что мы этого не умеем
"Не умеем" и "не хотим уметь" - это все же разные вещи. Если кому-то нравится это уметь - то я выслушал их мнение. При этом и вы мое мнение будете слушать, пока мне не надоест.

MegaManiac

  • Гость
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #93 : 12.10.2016, 06:37:58 »
Не-не-не, я по другой части в этом смысле)) Джинсы правда запачкал в Татарах - это считается за страдание?
Если не покупал новые за 1999 рублей вместо 7 евро за такие же на распродаже - то нет. :)

StarCaptain

  • Писатель
  • Сообщений: 943
  • Виталий
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #94 : 12.10.2016, 06:56:07 »
я не знаю, под какими никами тут создают массовку ваши сокомандники, но знаю, что несомненно создают

А я знаю, и я напишу, я горжусь своей командой. Это я и Disaster. Но и всем остальным, кто поддерживает нашу позицию в треде, я очень благодарен.

lissitsyn

  • Писатель
  • Сообщений: 537
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #95 : 12.10.2016, 07:00:01 »
А вот отвлекаясь от от основной дискуссии про усложнение загадок (мы с karagin за усложнение, да):

P658 "неспеша" и P654 "SLOWLY" с одинаковыми невзятыми КП, примерно одним стартом и итоговым временем - это новые ежи-ежата?

MegaManiac

  • Гость
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #96 : 12.10.2016, 07:06:22 »
А я знаю, и я напишу, я горжусь своей командой.
Хорошо, что вам в этом году в призы не светит, а то в прошлом году вы как-то особо противно гордились.

И очень хорошо, что в призы, а то и на первое место попадает команда, стартовавшая после 10 утра. В прошлые годы я бы заподозрил их в читерстве, в этом - понимаю, что все вполне может быть нормально.

MegaManiac

  • Гость
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #97 : 12.10.2016, 07:09:43 »
P658 "неспеша" и P654 "SLOWLY" с одинаковыми невзятыми КП, примерно одним стартом и итоговым временем - это новые ежи-ежата?
Неспеша - есть на форуме, можно спросить...

Disaster

  • Флудер
  • Сообщений: 276
    • Просмотр профиля
    • Следопыт - городское ориентирование
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #98 : 12.10.2016, 08:12:11 »
Коллеги, давайте срач в личку, а? Так неприятно это всё читать в теме, для того не предназначенной.
И очень хорошо, что в призы, а то и на первое место попадает команда, стартовавшая после 10 утра. В прошлые годы я бы заподозрил их в читерстве, в этом - понимаю, что все вполне может быть нормально.
Соглашусь, это несомненный плюс трассы этого года (у команд, стартовавших после 8:30, тоже есть шансы - это очень важно). Но ведь теоретически это можно попробовать отрегулировать количеством (а не качеством) загадок?
Это непросто, я понимаю. Но пожелание-то можно высказать:)

Sola

  • Флудер
  • Сообщений: 182
  • Дурная голова ногам покоя не дает.
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #99 : 12.10.2016, 08:27:12 »
Что касается уровня сложности, то мне больше нравится когда первые места распределяются по количеству разгаданных. То есть в идеале все разгадывает только победитель или призеры

грициан

  • Писатель
  • Сообщений: 693
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #100 : 12.10.2016, 08:57:04 »
И очень хорошо, что в призы, а то и на первое место попадает команда, стартовавшая после 10 утра. В прошлые годы я бы заподозрил их в читерстве, в этом - понимаю, что все вполне может быть нормально.
Соглашусь, это несомненный плюс трассы этого года (у команд, стартовавших после 8:30, тоже есть шансы - это очень важно).
Как бы трасса БП спокойно проходима с бонусами в пределах 10 часов, что в этом, что в прошлые годы.

Sola

  • Флудер
  • Сообщений: 182
  • Дурная голова ногам покоя не дает.
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #101 : 12.10.2016, 09:08:49 »
Кстати думаю над списком что брать на следующие БГ. Пока получается:

1. Стремянку чтобы лучше рассматривать Аншлаги и не зависеть от урн.
2. Серьезную оптику для разглядывания лепнин и дорожных знаков с расстояния 0,5км
3. Фонарь от электрички для подсвечивания п2.
4. Квадрокоптер для локализации Татар на местности в несколько гектаров (карте веры нет)
5. Костюм Л1 чтобы добраться до локализованных Татар

Что забыл?

karagin

  • Флудер
  • Сообщений: 185
  • "Тройной орарь"
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #102 : 12.10.2016, 09:11:59 »
Что забыл?
Подшивку техрегламентов на сооружения детских и спортивных площадок.

Слономышь

  • Флудер
  • Сообщений: 273
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #103 : 12.10.2016, 09:12:37 »
Кстати думаю над списком что брать на следующие БГ. Пока получается:
1. Стремянку чтобы лучше рассматривать Аншлаги и не зависеть от урн.
2. Серьезную оптику для разглядывания лепнин и дорожных знаков с расстояния 0,5км
3. Фонарь от электрички для подсвечивания п2.
4. Квадрокоптер для локализации Татар на местности в несколько гектаров (карте веры нет)
5. Костюм Л1 чтобы добраться до локализованных Татар
Что забыл?

А потом как в том старом анекдоте -"а теперь со всем этим гавном мы попытаемся взлететь!"
Многолетняя практика показывает, сколько-бы г.... ты не набил в багажник, понадобится то, чего нет. А то что есть ты забудешь надеть (запустить, нацелить, подсветить) там где надо. "Надеемся только на крепость рук, на руки друга и вбитый крюк", не бумажный атлас и карту раскладуху.

Beso

  • Писатель
  • Сообщений: 686
  • Енотим помаленьку...
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #104 : 12.10.2016, 09:18:54 »
бумажный атлас и карту раскладуху
Процентов 75 времени на маршруте я провёл, будучи в этот раз не за рулём, именно с этими двумя предметами в руках и перед глазами. :-)

Sola

  • Флудер
  • Сообщений: 182
  • Дурная голова ногам покоя не дает.
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #105 : 12.10.2016, 09:20:18 »
Мы в этот раз не пользовались бумагой практически. 4 ноута все-таки удобнее

KirKiller

  • Флудер
  • Сообщений: 140
  • Броневик-Про P633
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #106 : 12.10.2016, 09:42:50 »
Мы в этот раз не пользовались бумагой практически. 4 ноута все-таки удобнее

Вот бумаги не было, а ноут на пятом этапе сел. Так что затупили под конец мы серьезно ))
А вообще на бумажной карте легче оценивать обстановку в целом. На ноуте приходится постоянно карту двигать и полного обзора не получаешь.

MegaManiac

  • Гость
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #107 : 12.10.2016, 09:58:37 »
То есть в идеале все разгадывает только победитель или призеры
Вот у меня в Калуге до финиша дошли практически только победители и призеры. И Таллин в этом смысле был хорош - весьма. А участникам не понравилось почему-то...

A-line

  • Болтун
  • Сообщений: 72
  • Броневик-про. Вертолет
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #108 : 12.10.2016, 14:03:12 »
повеселили со списком! спасибо!

мы тоже обсуждали на будущее квадрокоптер и лодку.
а то, вдруг как засядут... могут же)))

а бинокль берем. правда, почему-то ума не хватает им пользоваться в нужные моменты. (мы пытались ломиться к какому-то белому "татарскому" шатру на берегу канала) - нахватались впечатлений, однако.





Apach

  • Тихоня
  • Сообщений: 11
  • Штурман Болотных Авиалиний
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #109 : 12.10.2016, 16:51:54 »
А вообще на бумажной карте легче оценивать обстановку в целом. На ноуте приходится постоянно карту двигать и полного обзора не получаешь.

Это правда. Тоже предпочитаю для проброса маршрута бумагу. Но в этот раз этапы были настолько компактные, что ноута хватало.

asetsko

  • Флудер
  • Сообщений: 204
  • Hamsters
    • Просмотр профиля
    • Профиль
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #110 : 12.10.2016, 17:26:37 »
А как пройти дистанцию с загадками и бонусами за 8:15? Это 17 минут на КП. Как?

MegaManiac

  • Гость
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #111 : 12.10.2016, 17:37:08 »
Я у своей команды вижу часа на четыре затупов по-крупному: хрен знает сколько времени катали в два круга первый этап (и до этого хрен знает сколько думали), брали КС в обратном порядке по пробкам, искали Татар, поперлись в Плазу за штанами и что-нибудь пожрать, гуляли до указателя на Брестском бульваре. И это не считая разнообразной мелочи...

MegaManiac

  • Гость
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #112 : 12.10.2016, 17:38:55 »
Надо бы все же первый и последний раз в жизни расписать, как что брали, чтобы не оставалось сомнений, что можно значительно быстрее, даже быстрее победителей...

asetsko

  • Флудер
  • Сообщений: 204
  • Hamsters
    • Просмотр профиля
    • Профиль
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #113 : 12.10.2016, 19:01:21 »
У нас на первом этапе была тупка в кафе. До 10 ни одного кп не взяли. Но как...

Grom

  • Болтун
  • Сообщений: 79
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #114 : 12.10.2016, 19:30:49 »
Надо бы все же первый и последний раз в жизни расписать, как что брали, чтобы не оставалось сомнений, что можно значительно быстрее, даже быстрее победителей...
на текущий момент быстрее Р663 (нас) можно было очень много чего, это правда.

касательно загадок: шикарно "щелкало" большинство. и так же большинство было взято либо сразу, либо после долгого обсуждения всех вариантов коллективно. вот поделюсь нашими страданиями от старта до финиша.

этап1:
сразу на локомотив, пока думаем над всем остальным.
потом на автовокзал, потому что придумался быстро и легко одним из первых.
попутно докуривается атаманская и вот мы сразу на нее, благо близко и мы далеко не уехали.
оттуда хороший выход на алексеевскую (тоже вполне очевидная загадка, но в "зоне").
турку придуман сначала по принципу "ну похоже", а потом проверен по карте, поехали.
гамбургер пролажали уехав под эстакаду, но потом нашли в Сплаве на Славе
этап2:
долго ругаемся из-за неправдоподобности Красного Села, не отгадав Лермонтова.
стартуем на Славу к минным полям, пока едем докуриваем почти все Село и вкуриваем бонус с Кременчугской (бонус на нарвской прикурен, но оставлен на потом ибо финиш не так далеко), долго орем, потому что возвращаться мимо финиша, а там всегда пробки.
едем на выезд из города и тут ВНЕЗАПНО приходит в голову Конституция, через площадь которой и проезжаем, забираем Аншлаги, дико довольны собой.
по пути к Конституции еще попутно рожаем Лермонтова долгим перебором всех кого можно и четко заданными вопросами.
после Конституции едем на Счастливую (банальный бонус, но тут он по пути).
вкатываемся в Красное и заодно добиваем бонус в Можайке (УДАЧА!), собираем Красное с бонусом, заодно разок проехав не там по Восстановления.
этап3:
едем в город и тут приходит Авангардный бонус (очень тупили до сих пор с ним, серьезно, полезли смотреть на улицы только в самую последнюю очередь).
забираем дуплетом Авангардную, едем на Добровольцев (вроде просто), потом на Матисов (с тупой пробкой), потом на Ленинский и на Брестскую (курили пока ехали, песню взяли как и Лермонтова по сути), а дальше татары, которых я сначала увидел в южноприморском, поэтому повез по большому радиусу, а надо было заканчивать на Матисе и ехать за угол. минут 30 поиска татар...грязь по колено, дождь, но надо дальше. По сути это был единственный этап, который мы брали полностью его разгадав до того, как приехали в зону этапа, т.е. спланировали хоть как-то маршрут.
этап4:
выкатываемся на указатель в конце маршала (доехали по дворам), попутно докуривая весь этап, как ехать понятно практически полностью.
выкатываясь с кронштадской внезапно цепляю на карте червонное казачество, которое в итоге оказывается идеально вовремя.
на путиловскую едем последней собрав все, включая бонус на Перекопской, потом турбинная. берем последний этап пятыми, надо поднажать.
этап5:
сначала забираем Тургенева (по прочтению), и на выезде с него озаряет Екатерингоф на Перекопской, который опять едем забирать.
дальше Лабутин (щелкает по искаженному бренду, да), доезжает Клинский примерно там же (точно уверены в нем хотя бы), после него едем за "забытым" бонусом (бадаемся с таксистами на узких проездах во дворах) и финиш.

Когда мы поняли, что КП внутри этапов достаточно компактны и имеют четкое направление взятия, мы сразу расхотели собирать все бонусы мгновенно как отгадываем и поняли весь охват игры на тот день, что точно нам сэкономило не один десяток минут. Знание города позволяет не вбивать все точки в навигатор, достаточно прочитать списком адреса и посмотреть на карту, плюс прикинуть как и куда нас хотят повозить орги: интуиция и тупняки :)

В целом лично мне БГ понравился, не было сложного, не было долгого, были и места хорошие и загадки, даже Татары внесли какой-то особый шарм в это все. Будет круто если выиграем :)

Михаил

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 090
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #115 : 12.10.2016, 20:01:20 »
> оттуда хороший выход на алексеевскую (тоже вполне очевидная загадка, но в "зоне").
Андреевскую. Кстати, а Вы на чем ездили, не на черной Хонде с ДПшным номером 03?

> минут 30 поиска татар...
Судя по компенсации, больше. У нас почти 40, из которых 21 нам компенсировали.

> В целом лично мне БГ понравился, не было сложного, не было долгого, были и места хорошие и загадки, даже Татары внесли какой-то особый шарм в это все. Будет круто если выиграем :)

Я думаю, что выиграете. Вроде по времени никто Вас не сместит с первого места, даже если засчитают еще что-то. Как, надеюсь, и нас со со второго. :-)
Мы придерживались старой тактики - никуда не ехать от этапника, пока не разгадаем весь этап, потому что не раз в-прошлом на этом теряли больше времени. В итоге 1-30 только на разгадывание 1 этапа, не уезжая со старта (Турку и Атаманская долго не давались). С остальными этапами разгадывание пошло гораздо быстрее, но время уже было упущено.

Grom

  • Болтун
  • Сообщений: 79
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #116 : 12.10.2016, 20:19:45 »
Кстати, а Вы на чем ездили, не на черной Хонде с ДПшным номером 03?
Синяя же!) А у вас был белый форд универсал с вмятиной? :)
Мы сильно удивились все, когда у ст.м.Волковская человек у вас вышел поблевать в кусты :D
И очень удивились встретить вас на Турбинной, думали хорошо едем, а вы уже там стоите, тоже напряглись.

Тактика "полного этапа" сыграла плохую шутку с Бульдозером в 2013 в Броневиках Про, когда мы не отгадали Старый Театр и сидели его добивали (около часа).
Если бы не стали - были бы единолично первыми тогда, а в результате поделили с Ежиками первое место, что досадно конечно получилось.
С другой стороны в 2015 решили забить на одну загадку, не добивать до нормальной версии, поехали сразу сдались на финиш, и нас обошли по количеству КП :)

Михаил

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 090
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #117 : 12.10.2016, 20:28:45 »
Цитировать
Синяя же!)
Наверное. :-)

Цитировать
А у вас был белый форд универсал с вмятиной? :) Мы сильно удивились все, когда у ст.м.Волковская человек у вас вышел поблевать в кусты
Да, Форд универсал. Со вмятиной.
Было такое, из-за чего мы вас и отпустили, на Турку вы уже выезжали из двора, когда мы только заезжали. Одного из участников укачивало в машине. Как сзади, так и спереди. :-( Хотели его домой отправить, но он с собой справился...

Цитировать
И очень удивились встретить вас на Турбинной, думали хорошо едем, а вы уже там стоите, тоже напряглись.
Мы тоже удивились - вроде вы ушли в отрыв и вдруг снова встретились.
Да и финиш в одну минуту почти.  В-общем проигранные нами 1-19 - почти полностью прогираны на старте (разница по времени старта 1-06, а уехали со старта вместе).
Цитировать
Если бы не стали - были бы единолично первыми тогда,
При условии, что не проехали бы мимо неотгаданного КП и потом пришлось бы возвращаться. А такое бывало не раз.
Цитировать
С другой стороны в 2015 решили забить на одну загадку, не добивать до нормальной версии, поехали сразу сдались на финиш, и нас обошли по количеству КП :)
Такая тактика уже давно не применяется, т.к. уже не раз с длительным, но в итоге успешным отгадыванием получалось занять призовое место (Пушкин, Петергоф, Зеленогорск, СПб 2012 и 2013).

MegaManiac

  • Гость
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #118 : 12.10.2016, 23:16:53 »
Как команда mmc ездила БГ-2016.
Многосерийный фильм. 1 серия.

Старт нам всегда плохо дается, а нагоняем мы обычно в процессе. Вот и в этот раз: пока разложились, пока подключились, пока я выслушал все претензии на тему "а почему мы не поехали на джипе?", пока отбрехался "твой джип жрет двадцатку на сотню и не слушает команд капитана"...

Короче говоря, под разговорчик прошло не меньше полутора часов, а разгадали мы только этапник, андреевский флаг и Турку. Решили ехать за флагом, т.к. ближе КП быть не должно. На выезде с парковки штурман узрел в своей карте Багратионовский сквер и стадион, поэтому поехали туда. Взяли 709 (Багратион). Взяли 788 (Флаги).

Далее поехали брать 724 (Мосты) на Фарфоровский пост. Почему туда? Ну... Мост чё-то пересекает, почему не железную дорогу? Хм... Ну еще и топоним загадан, а не дорога, а тут как раз территория... Да и задание про пассажирский транспорт, а там как раз станция... Короче говоря, логики мало - но поехали. Катаясь между домами, чуть не закончили игру: на очередной дырке от души шандарахнулись - и даже не защитой, а чем-то подальше. Ну, дом нашли, а стенд - нет.

"Ну, теперь давай на Сортировку!" - "А туда-то зачем?" - "Остановка - враг веселья. Поехали, стенд поищем!" - "Ну, нет. Стоим и думаем."

Постояли. Смогли отрешиться от цесаревичей и наследников, придумали атамана. Я в это время нагуглил и подписал все мосты в разных штатах... Поехали на Атаманскую, т.к. в обратную сторону все равно.

Поехали через Цимбалинский мост. "Эй, а зачем нам сюда?" - "Ну, вот так, так и так" - "Да ну вас нафиг!" Развернулись - и снова поехали через Цимбалинский мост.

У "Волковской": "нам направо или налево?" - "Направо" - "Да что ж вы меня, гады, кругами водите? По Днепропетровской быстрее! Нам вообще куда?" - "Ну, к Американским мостам" - "К Американским... К Американским??? Су-у-уки!!!" Так мы разгадали загадку про мосты.

Взяли 757 (Атаман), где-то по пути штурман нашел панораму с новыми домами, взяли бонус 702 (Фото домов), по пути на Обводный штурман поинтересовался, может ли номер КП быть связан с загадкой... Так мы разгадали загадку про Счастливую улицу.

Взяли 724 (Мосты), взяли 729 (Турку). Зачем-то пролетели через площадь к Сортировке. Ну, раскрутились по Южному и приехали на этапник. Места у магазина не нашли, запарковались черт знает где, побрели сдаваться. Встретили команду 663. Задумались.

Конец первой серии.
« Последнее редактирование: 12.10.2016, 23:18:53 от MegaManiac »

MegaManiac

  • Гость
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #119 : 12.10.2016, 23:41:29 »
Как команда mmc ездила БГ-2016.
Многосерийный фильм. 2 серия.

Вернувшись в автомобиль, мы поняли, что Билайн решил, что интернета на на сегодня достаточно. Ну, навскидку разгадали краба и аспирин, удостоверились, что улица Восстановления - это тоже в Красном селе, нашли там же Лермонтова, но хотелось проверить, предположили конституцию, но тоже хотелось проверить. На резервном интернете проверили версии, а тут и основной интернет покушал денег и заработал. Не нравились длинные перегоны до Конституции и в Красное Село, предполагали там бонусы - но ничего не придумывалось, ну и фиг с ним.

Взяли 727 (Минные поля), где-то по дороге Дима докрутил бонус со старым Невским. Взяли 754 (Аншлаги) - и начали тошнить в КС.

Дотошнили, постояли три или четыре светофора у церкви, чтобы повернуть налево. Стали ехать за бонусом. По дороге встретился указатель на улицу Восстановления - и я заподозрил неладное. Оказалось, штурман почему-то не вбил конец этапа и рассчитывал возвращение в город... Ну, и ладно.

Взяли бонус 728 (Старый Невский), еще раз проехали мимо этапника, взяли 704 (Звезды), взяли 706 (Часовня), за каким-то фигом выехали опять на Ленина, поехали брать аспирин.

Потошнили по Ленина, взяли 717 (Аспирин), здесь все почему-то углубились в разгадывание какого-то бонуса, так что я, предоставленный себе, поблудив немало по дворам, попал снова на Ленина (а собирался на Юных Пионеров). Но стоять на светофоре уже не стал, а ушел налево на один перекресток раньше.

Привычной уже дорогой приехали на этапник к Булавке, были заспамлены Рандомрейсом, заспамили в ответ фирменными ручками. Тут, кстати, и команда P663 подъехала, что заставило нас думать, что мы умные и резкие ребята: сколько кругов нарезали, а все равно обогнали!

Конец второй серии.

MegaManiac

  • Гость
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #120 : 13.10.2016, 00:06:26 »
Как команда mmc ездила БГ-2016.
Многосерийный фильм. 3 серия.

Итак, на повестке дня 3 этап.

Место дислокации Татар пришло сразу же со второго ряда. Также сразу я попросил проверить факты о Ленинском проспекте - все сошлось. После этого - песня. Там же и Матис определился, правда долго выясняли, где Матисов канал: только поперек или еще и вдоль. На карте как-то криво были отмечены мосты, но я там гулял, так что был уверен, что через ту часть, что вдоль - есть мост, и как раз он получится самым западным. Почему-то решили, что КП в Красном Селе больше не будет, поэтому решили мигрировать в Макдональдс, поесть и подумать над остальным. По дороге докрутили бонус с Авангардной и откуда-то всплыли Добровольцы, короче говоря, к Макдональдсу мы вовсю размышляли над последней загадкой. Павел покрутил карту и сказал, что это снова выходит Авангардная. Я не согласился: дома не совпадают, предложил искать инженерную операцию. Дима нашел "Подкоп" - и вариантов уже не оставалось.

Макдональдс пропустили, т.к. думать уже было не над чем.

Взяли бонус 758 (Каска), взяли 759 (Подкоп), взяли 751 (Волонтеры), заехали в ОКЕЙ пописать первый раз за день...

Постояли в пробке через Петергофское шоссе, взяли 798 (Песня), взяли 714 (Онегин), штурман вывел меня из дворов на Ленинский - и я втопил к Плазе...

Взяли 799 (Матис), как самые умные уехали в дальний конец Героев, чтобы идти по торной тропе, ну, про Татар я уже все написал...

Конец третьей серии.

MegaManiac

  • Гость
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #121 : 13.10.2016, 00:26:00 »
Как команда mmc ездила БГ-2016.
Многосерийный фильм. 4 серия.

После Татар драйва не осталось, поехали страдать в Плазу. Там в Макдональдс стояли очереди, сесть было абсолютно некогда, так что мы снова не пожрали. Парни пошли гадать загадки обратно в автомобиль, а я пошел в H&M за штанами.

Справился я быстро, ничего без меня отгадать не успели. Точнее, они и не пытались: включили печку на полную и грелись. Вернул печку куда надо, включил кондиционер - и работа началась.

Первым делом Дима выдал информацию про Красный Кабак. Но додумывать напрочь отказался, пришлось доводить до ума коллективно. Дима же выдал версию про станции метро и набережную. Верить не хотелось, но все сходилось. Он же опознал Молвинскую колонну. На всякий загуглили.

Про Аврору понимали все, но вот эти подробности про директоров - не уложили. Решили забирать так, а если что не сойдется - подумать снова. Со щитом - и не загадка вовсе. Почему-то парились с этапником, пока я не решил посмотреть. На -ор: ротор и статор же! И лопатки. На возражение, что у турбин все называется не так - было ткнуто в Википедию.

Итак, начали с 715 (Указатель). Драйва еще не набрали, поэтому дырок не искали, а расслаблено прогулялись до указателя. Далее - 756 (Цвет). Согнали с карусели хулиганов-Сфинксов. Скулеж про шаверму стал невыносимым, прервались на шаверму.

Взяли 737 (Аврора). Ломанулись в Екатерингоф. Где-то по дороге наконец нам отдалась Перекопская, забрали по пути 792 (Экскаватор). В Екатерингоф зачем-то поперлись налево по ходу движения, ничего не нашли. Вернулись, прочитали еще раз, что напротив чего, забрали 793 (Колонна). Втопили на Канонерку.

Взяли 713 (Метро), втопили обратно (вот фигня-то), приехали на этапник.

Конец четвертй серии.

MegaManiac

  • Гость
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #122 : 13.10.2016, 00:46:22 »
Как команда mmc ездила БГ-2016.
Многосерийный фильм. 5 серия, заключительная.

На последнем этапе думали много и не о том.

Во-первых, сразу отфильтровался Клинский проспект. Это был точно он, без вариантов! Но на загадку натягивали долго.

Отцы и дети пошли на ура.

Про Говорова тоже решили сразу, Дима точно знал памятник с книгой, но первая часть загадки не давала покоя. Уточнили в колл-центре, можно ли считать двух Говоровых однокоренными, но все равно не поверили. Притягивали Аврору, Динамо (а что, чтобы успешно динамить - интеллект и когнитивные способности не помешают) - но решили все же сначала поехать на Московский, а там по обстановке.

Про бренд ничего не выкручивалось, пока я вслух не рассказал загадку своими словами на примере Красотки и Версасе. И сразу же всплыли лабутены! Прогуглили, что они лубутены.

С Екатериной тоже все было понятно сразу: цари, императоры... Но двор в хофф упорно не трансформировался. Но в конце-концов и он встал на место.

Ну и поехали: 786 (Отцы и дети). Не нашли вход во двор! С трех сторон смотрели - все заперто! Пожаловались в колл-центр, колл-центр посоветовал посмотреть и с четвертой тоже. 794 (Цари) - вот здесь Перекопская легла бы лучше! 718 (Лабутены) - без вопросов, 779 (Говоров), немного поругались с опелеводом: он думал, что если он даст газа и включит дальний, я перестану перестраиваться в левый ряд, вот наивный... Даже и не поругались: он что-то там предъявляет, а мы стоим на поворот и ржем. :) Поучаствовали на глазах у изумленной публики в броуновском движении по 708 (Клин) - и финиш.

И конец фильма. :)

asetsko

  • Флудер
  • Сообщений: 204
  • Hamsters
    • Просмотр профиля
    • Профиль
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #123 : 13.10.2016, 07:19:12 »
Парни пошли гадать загадки обратно в автомобиль, а я пошел в H&M за штанами.
Видимо, остановка в ОКЕЕ произошла слишком поздно :)

А вообще круто, спасибо за рассказ!

Слономышь

  • Флудер
  • Сообщений: 273
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #124 : 13.10.2016, 10:07:02 »
MegaManiac Вот насколько в нас всех держатся привычки и наработанные действия. Мы, участники нашей команда, много и долго играем в ночные квесты (Dead-Line), и там было принято, что все написано в задании, все в равных условиях, никакой дополнительной информации, завуалированных подсказок от организаторов, при телефонном звонке, вы не получите. Поэтому звонок оргам (в колл центр) для нас нонсенс! Все команды в одинаковом положении, получили одинаковые загадки и даже если орги в чем-то ошиблись, то этот косяк тоже составная часть игры. А так, позвонил в колл центр, одному ответила Маша, другому Паша, сколько людей столько и интерпретаций ответа, пусть он и на бумажке записан (пример срач про звонки по татарам). Так что нам видимо надо переучиваться..... Да, команда Р621.

dj_sap

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 6
  • Пилот Вертолёта.
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #125 : 13.10.2016, 11:52:38 »
Вот насколько в нас всех держатся привычки и наработанные действия. Мы, участники нашей команда, много и долго играем в ночные квесты (Dead-Line), и там было принято, что все написано в задании, все в равных условиях, никакой дополнительной информации, завуалированных подсказок от организаторов, при телефонном звонке, вы не получите. Поэтому звонок оргам (в колл центр) для нас нонсенс!
Аналогично, с поправкой на Дозор и Схватку. ;)

asetsko

  • Флудер
  • Сообщений: 204
  • Hamsters
    • Просмотр профиля
    • Профиль
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #126 : 13.10.2016, 21:45:50 »
По финальной (?) статистике ещё интереснее. КП про подкоп с клумбами - самое сложное, с минимальный процентом взятия - 59% (пятьдесят девять, Карл). Следующее - звезды на фасаде с 61%. Учитывая то, что по обоим имеется много незачтенных ответов, процент отгадывания и приезда на КП ещё больше. Загадки в этом году определенно самые легкие на моей памяти.

Кюхель

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 1
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #127 : 24.10.2016, 18:47:58 »
Добрый вечер.

Мнение от человека, нечасто играющего в Бегущий Город и обычно не пишущего ничего, а потому имеющего право верстать хоть через месяц.-)

Удивлён, что тут не принято поздравлять с победой.) Серебряных и бронзовых призёров Броневика поздравляю с призами. Тех, кто немного не дотянул - с тем, что боролись и создавали движ до конца!

НЕЧТО НЕПРЕДСКАЗУЕМОЕ
Для меня победа в Бегущем Городе это нечто сложно объяснимое (играл второй раз). Хотя по логике, должно быть наоборот. Потому что из действительно престижного в городских квест-поединках на машинах мы не выиграли к данному моменту разве что сезон DL1. Дорога Приключений Sport, большие Dead-line и Dozor, Dl-mini - выигрывались не по разу. Бывало, что и в одни ворота.

Не хочу быть чрезмерно дерзким, но как играем, так и пишем.=) И соперников уважаем всех от и до.
Тем не менее. Буду абстрактно обращаться, может, кто и прочтёт.)

Господа, пытающиеся объяснить всем на форуме, почему вы проиграли... Когда привозят час, два, семь, это не бывает случайно.
Поразился, читая в разных ветках форума нытьё относительно "простых загадок этого БГ" или слитых "из-за оргов" КП. Простые? А почему тогда проиграли? Приехали на тракторе? Или всё-таки на гонку на авто? Продул - прими поражение достойно и готовься к следующему старту. Без сливов ничего не выиграть (знаю по себе, как никто другой).

ВМЕСТО ОТЧЁТА
В нашем экипаже цели у всех были разные. Кто-то закрывал гештальт, кто-то искал замену ДП (неадекватность пост-игровых решений влияет на смену прописки), кто-то просто любит подумать, летая по салону. Но опыта и балансирования на ситуации столько, что не сказаться это не могло. Вот и весь секрет. Не построение маршрута или попытки посчитать, где потеряны минуты, главное. Главное - мобильность. Тонус. Всё-таки это спорт, а не резинкожевательная терапия.

Знаете, что такое играть на победу? Нет, это не лететь на красный и не подрезать бабушку на пешеходном переходе. Есть куча способов ездить и играть быстрее, ничего глобально не нарушая. Играть на победу это - вгрызаться зубами в каждый поворот. Стартовать эффективно на каждом светофоре. Держать темп на протяжении всего дня. А когда устал - увеличивать внимание и темп втрое, не жалея никого в машине. Всегда быть в игре. Каждую минуту думать о том, что ещё ты можешь сделать для улучшения текущей позиции. Переключаться с "неидущей" загадки на другую. Бежать к КП, а не уныло брести пешком. Обсуждать вслух нерешённое даже в процессе подпрыгивания на кочках. Мониторить лазейку на Балтийском бульваре, понимая, что вряд ли хитрые орги бы заставили километр топить бегом. Искать татар до победного по уши в грязи, оставляя маты на потом. Брать всё, не отказываясь ни от одного бонуса.

Если между нами и вами 2-3-4 часа трассой, это не значит, что вы думали глобально медленнее. Это значит, что вы позволяли себе отключаться от игры. Повздыхать о былом, потрындеть о загадках, посетовать на оргов, покушать "вкуснейшие яблочки", по полчаса влезать/вылезать в машину.
Мы действительно, как пишет Гром, удачно поймали несколько КП, разгадывая их прямо перед проездом мимо. Но, происходя из раза в раз, это говорит только о том, что мы очень хотели и делали всё, чтобы разгадать оставшееся, не улетая далеко из зоны (но при этом и не стоя на месте, что демотивирует и убивает тонус).

ПОСЛЕИГРОВЫЕ РЕШЕНИЯ
Я в восторге от адекватности оргов. Играл во всё, что только можно, но такого зрелого, взрослого судейства давно не видел.

Мы тоже люди (пусть и X) и имеем иногда претензии к оргам (например, третье кряду ДП мы не выиграли из-за слепоты тех, у кого труба в зоне КП якобы не в центре круга, при том, что таких КП у них вагон). Самые основные проблемы оргов в их грёбаной непунктуальности, в двойных стандартах и неумении держать позицию, в непоследовательности.

У оргов БГ в помине этого нет. Прилюдное браво за ваши решения!
Я сразу для себя отметил (экипаж подтвердит), что в случаях карусели и аншлагов нужно принимать оба ответа, поскольку это вопрос трактовки (по мне так 20-я четверка вообще вне аншлага, даже если её видно - поскольку аншлаг это табличка с рейсами, а не типографский серийный номер под). А вот с пятой звездой более однозначной ситуации тупо не существует, поскольку там их ровно пять, а невнимательные пусть ноют на форумах.

И наконец, я покрываюсь зелёной трололо-кожей, когда читаю детский сад про "Все 4 участника должны брать КП". Ребята, вы сколько лет в квесты и всякие ориентирования играете? Вы понимаете, что такое разделение? И для чего это правило? Суть в том, чтобы вы одновременно НЕ брали ДВА или более КП. Вот и всё. Если ты приехал к точке полным экипажем, ты выполнил все условия. Это и есть "взятие КП". Да, судьи могут проверить наличие игроков (ВДРУГ кто-то сейчас не с вами и берёт другое?). Но бегать вчетвером к каждому столбу это сюр. Есть КП, где это надо (типа жирафа). Есть, где хватает одного. Команда сама в состоянии разобраться, где рискнуть и отправить одного (считать объекты, например, лучше нескольким), а где пробежаться всем.
И я, как водитель, на половине КП нафиг не буду никуда выходить и глушить двигатель, который не скажет мне за это спасибо.

Никакого снобизма, всё это просто имхо.-)
Которое является интересным лишь для тех, кто теперь захотел где-нибудь победить.)

Всем побед и до новых встреч на играх.

MegaManiac

  • Гость
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #128 : 24.10.2016, 18:55:30 »
по мне так 20-я четверка вообще вне аншлага, даже если её видно - поскольку аншлаг это табличка с рейсами, а не типографский серийный номер под
Вот лучше б вы не писали. :)))

Trotil

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 248
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #129 : 24.10.2016, 19:27:22 »
Суть в том, чтобы вы одновременно НЕ брали ДВА или более КП. Вот и всё.

Нет, ещё для того, чтобы все члены команды полностью прошли всю трассу. Кто-то не дошёл до нужного дома, сократил себе километраж - это уже неправильно. Броневиков, правда, это не касается.

VAZ

  • Флудер
  • Сообщений: 307
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #130 : 26.10.2016, 05:17:51 »
Не-не-не, я по другой части в этом смысле)) Джинсы правда запачкал в Татарах - это считается за страдание?
Если не покупал новые за 1999 рублей вместо 7 евро за такие же на распродаже - то нет. :)

А если настоящий Лэви'С 505, который у Пиндосов порядка 50$ стоит, а в РФ в розничной продаже минимум 6200руб. Тогда точно страдание.

MegaManiac

  • Гость
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #131 : 26.10.2016, 05:41:45 »
Тогда точно страдание.
Нет, это страдание пропорционально значительно меньше.

VAZ

  • Флудер
  • Сообщений: 307
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #132 : 26.10.2016, 08:05:32 »

Я в восторге от адекватности оргов. Играл во всё, что только можно, но такого зрелого, взрослого судейства давно не видел.

Мы тоже люди (пусть и X) и имеем иногда претензии к оргам (например, третье кряду ДП мы не выиграли из-за слепоты тех, у кого труба в зоне КП якобы не в центре круга, при том, что таких КП у них вагон). Самые основные проблемы оргов в их грёбаной непунктуальности, в двойных стандартах и неумении держать позицию, в непоследовательности.

У оргов БГ в помине этого нет. Прилюдное браво за ваши решения!

Вот это пожалуй единственный пункт из вашего отчета, по которому позвольте с вами не согласиться. Как можно сказать "прилюдно браво" за принятие решения на КП 709 признать дуалью объект, который не удовлетворял минимум двум условиям задания из трех? Как на соревнованиях по ориентированию северо-западную стену зачесть за юго-западную? С пунктуальностью, отсутствием двойных стандартов и умением держать позицию и последовательностью в решениях тоже не все в порядке. Сперва всем на аппеляции по этой дуали отказывали именно по причине, что она не удовлетворяет условиям задания. Но это продолжалось, пока один из участников (не будем показывать пальцем кто) буквально не смел оргов обилием букв и потоком сознания. Вероятно просто не захотели с ним вступать в дискуссию и без всякой мотивации признали ответ который явно располагался на северо-восточной стене правильным. Хотя в задании требовалось именно юго-западную стену. На мой вопрос "как такое возможно"? Орги дословно ответили: "в этом дворе на самом деле трудно было определить стороны света".Ну из уст пятилетнего ребенка, который заблудился в петербургских дворах такой ответ можно принять за адекватный. Но из уст организаторов соревнований по ориентированию, согласитесь, звучит, как то противоестественно, если не сказать хуже. Так что мое ИМХО, на это раз как раз таки противоположное не в восторге от неадекватности.
« Последнее редактирование: 26.10.2016, 08:20:09 от VAZ »

MegaManiac

  • Гость
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #133 : 26.10.2016, 08:31:01 »
VAZ Двадцатая четверка, которая бесспорно существует в объективной реальности,и ничего определять не надо, ни по карте, ни другим способом, а вроде как ее и нет - это нормально? А стена, значит - ненормально?

Вероятно просто не захотели с ним вступать в дискуссию
Орги могут массой способов не вступать со мной в дискуссию. Почему, думаете, они выбрали такой сложный?

VAZ

  • Флудер
  • Сообщений: 307
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #134 : 26.10.2016, 10:07:57 »
VAZ Двадцатая четверка, которая бесспорно существует в объективной реальности,и ничего определять не надо, ни по карте, ни другим способом, а вроде как ее и нет - это нормально? А стена, значит - ненормально?


Сори, но я не понимаю, кто такая:"двадцатая четверка". По всей видимости это в Броневиках было, а я в Львах экстра выступал. Но при чем тут метод сравнения? Я просто утверждаю, что при судействе ориентирования признать северо-западную стену северо-восточной, это по любому вопиюще
 ненормально.
« Последнее редактирование: 26.10.2016, 10:15:02 от VAZ »

MegaManiac

  • Гость
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #135 : 26.10.2016, 10:13:18 »
По всей видимости это в Броневика было, а я в Львах  экстра выступал.
Ну, теперь-то вы в броневиковой теме выступаете, имело бы смысл ознакомиться с проблематикой...

VAZ

  • Флудер
  • Сообщений: 307
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #136 : 26.10.2016, 10:21:57 »
По всей видимости это в Броневика было, а я в Львах  экстра выступал.
Ну, теперь-то вы в броневиковой теме выступаете, имело бы смысл ознакомиться с проблематикой...
Во первых не выступаю, а дискутирую. А во вторых, имело бы смысл на КП в котором по заданию надо стороны света определить взять с собой
 карту. Но ведь не все же и не всегда подчиняются здравому смыслу.
« Последнее редактирование: 26.10.2016, 10:26:55 от VAZ »

MegaManiac

  • Гость
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #137 : 26.10.2016, 10:25:43 »
Нет, не имело. Если бы на нескольких стенах было бы что-то нарисовано с четырехзначными числами - тогда или пошли бы за картой, или еще как выкрутились.

GoodSoft

  • Писатель
  • Сообщений: 704
  • Šaursliežu dzelzceļš
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #138 : 26.10.2016, 14:47:03 »
Если бы на нескольких стенах было бы что-то нарисовано с четырехзначными числами

Ну минимум на двух было

MegaManiac

  • Гость
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #139 : 26.10.2016, 14:51:00 »
Ну минимум на двух было
Одна из них была безадресная и совсем в другом месте. Вопрос выбора не встал.

VAZ

  • Флудер
  • Сообщений: 307
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #140 : 26.10.2016, 17:58:45 »
Ну минимум на двух было
Одна из них была безадресная и совсем в другом месте. Вопрос выбора не встал.
Я бы так безапяляционно не заявлял. Если пройти по внутренним дворам с угла Социалистической и Боровой вдоль территории фабрики, то можно так же определить что от основного здания Социалистическая 21 и до корпуса 21Ж это единое строение без разрывов, но поскольку вы говорите, что оно разноэтажное и имеет различную отделку фасдов, то по этой причине признать его единым строением нельзя и на этом основании нельзя считать, что табличка относящаяся к дому Социалистическая 21 относится и к этому корпусу тоже. Но ваша пристройка к дому Боровая 21 так же разноэтажная и имеет другую отделку фасада. Но эту пристройку почему то можно признавать единым строением с домом Боровая 21, хотя собственно на ней таблички также нет.

MegaManiac

  • Гость
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #141 : 26.10.2016, 18:58:39 »
Если пройти по внутренним дворам с угла Социалистической и Боровой вдоль территории фабрики
Вы прошли?

VAZ

  • Флудер
  • Сообщений: 307
    • Просмотр профиля
Re: Впечатления Броневики-Про
« Ответ #142 : 26.10.2016, 19:37:16 »
Если пройти по внутренним дворам с угла Социалистической и Боровой вдоль территории фабрики
Вы прошли?
Пройти не прошёл, но по спутниковым снимкам вижу, что это именно так. Возможно ли это определить с земли безусловно не попробовав утверждать не возьмусь.