Открытое обращение к организаторам по КП Татары

[AsYouWish]

В задании была указана слепая карта с призмой линейным размером порчдка 200 метров.

На местности окрестности КП представляли собой открытую пересеченную местность с значительным перепадом высот, изрезанную "дорогами".

КЦ на вопрос отвечал, что Татары не там, но оставлен знак. Знак был найден: им оказался лист А4 прибитый к земле. Т.е. видимый с расстояния 2 метра.

Проблема не только в том, что найти оставленный "знак", элемент большой удачи, сколбко в том, что подходя к КП модно увидеть вылезающих из подлеска игроков и пойти им навстречу, тем самым найти КП не прийдя на место КП, описанного в задании.

Почему, в связи с переносом КП, не было рассылки, не понятно.
Почему, в связи с форсмажором, не была выставлена машина организаторов с информацией в максимальной  близости от первоначального места?

К сожалению, главный Татарин не готов был ответить на этот вопрос, переадресовав к ГСС.
Увы, но встреченные на пути с КП ответственные организаторы (Александр Храмов и Игрик) передвигались без бейджев.

Некачественное фото "указателя" есть. Но, увы, без геопозиции...

[lyneva]

Запаслась попкорном...

[enel]

О, я тоже подпишусь на комменты. Потому как пока цензурных слов у меня нет, но может к завтра отойду..

[Katrinka]

Если бы остальным выставили машину и отправляли сразц правильно, они бы экономили те полчаса, которые более ранние команды потратили на перепахивание всех мыслимых и немыслимых троп в нужном месте. Возможно, лучше бы был один чел в нужном месте.

[Alex Kotov]

Единственный КП у Сфинксов-Про, поставленный некорректно. Татаров можно было бы переименовать в Поляков :)

[AsYouWish]

Запаслась попкорном

неожиданно, с учетом "закрытости" питерского ГСС, решение уже объявлено.
Ждем пересчетов и оргвыводов по работе с ответственными за ЖКП

Katrinka, те кто шли потом, могли найти Татар по выходящим участникам. В большинстве это касается Сфинксов, которые шли с моста Кадырова мимо "народной" тропы.
Речь исключительно о решении, принятом утром, при передислокации КП (надеюсь, это произошло задолго до прихода первых команд, благо КП не выдавался на первом этапе)

[MegaManiac]

Каждая ситуация будет рассмотрена в индивидуальном порядке.

Брюки чинос слим-фит. 1999 рублей.

[грициан]

Как это можно пересчитать? Зачет по последнему взятому КП на этом этапе единственный вариант.

[Крок]

Брюки чинос слим-фит. 1999 рублей.

..брюки импортные, три штуки.

[Satirsky]

Для Сфинксов можно. Есть время и место выхода с транспорта.

[mogilshik]

Татары были бы слишком просто, если бы были обозначены там, где сидели

[rumith]

Сфинксы-Мидл также расстроены (хотя, если признаться, определенный кайф в топании по грязи и ввнюхиванию татар по дыму тоже был). Спасибо оргкомитету за обещанные компенсации.

[Крок]

Татары были бы слишком просто, если бы были обозначены там, где сидели

Нормально закрыть призмой полпарка если слишком просто. Ненормально посадить КП не в том месте.

[политехник]

Атланты-ПРО рады Татарам. Субъективно, КП поставлен классно, хоть и убили мы в нём по говнам около часа

[weary_cynic]

Атланты-ПРО рады Татарам. Субъективно, КП поставлен классно, хоть и убили мы в нём по говнам около часа

а у вас,  если я правил но понял встреченных всадников-про,  проблем с координатами Татар и не было.  Только в загадке.

[groma]

Странно слышать о компенсации по времени, т.к. особых попыток решить это на месте я не увидела. Колл-центр вот вообще не помог, просили хотя бы на месте сориентировать, раз призма не там, а нам ответили, что это кп где надо прочесывать лес. Спасибо, что это был этапник, иначе свою команду я бы потеряла, все промокли и замерзли, готовы были сдаться. Почему указатель появился на земле где-то на дороге (тоже не там где призма) тоже неясно, почему в более видном месте его не разместить? В общем,  одни вопросы. Мне очень жаль, результат для нас кроме потраченных полутора часов и нервов, вероятный отказ от сфинксов: сокомандники давно хотят в тёплые броневики и сегодня, кажется, был получен очень весомый аргумент.

Отправлено с моего E5823 через Tapatalk

[mogilshik]

Но штаны да...штаны были приличные)))

[Sola]

Брюки чинос слим-фит. 1999 рублей.

Кросовки Asics Gel-Sonoma 2 купленные позавчера. Надеюсь выживут. 5729 ;)

[AndyVolykhov]

А кто-то в курсе, почему Татары встали не там?

[mogilshik]

тёплые броневики 

теплые броневики громче всех ругались в той же глине ползая, у них татары имхо чаще чем у сфинксов

[tu2-167]

Ой, да бросьте. Вон было как-то КП татар на Луначарского. Тоже тяжко было по кустами бегать, но нашли.
Или на Славяне было - хоть и открытая местность, но тоже не очень просто.
А шедевр был в рядом с НИИ "Токов высокой частоты". Там в ночи даже костёр было не видно. Но нашли же.
Это де Татары. Удивлён податливостью оргов :(

[Jerry]

Хорошо, что этот КП пришелся на светлое время суток :)))
Года четыре назад брали "татар" примерно в этом же районе, но по темноте :)

В остальном: нам повезло — команда отличилась острым слухом и обонянием, вышли на нужную точку быстро. Однако, хотелось бы отметить две вещи:
1. если уж располагать КП так, чтобы его приходилось искать на местности, то хотя бы явно обозначить район поиска в задании;
2. отправлять такую толпу людей без предупреждения, специальной одежды и защитного снаряжения в густое мелколесье, изобилующее, кстати, обрывами, острыми остатками срубленных деревьев и ржавой арматурой — совсем не безопасно. Об этом, возможно, стоит подумать.

[Kvak]

Там еще и призма в легенде была...???!!!
Покатались по указанному буквами\словами участку...
Ну не с первого раза...
Там всего то тропинок было 3 или 4
Две закончились тупиком, точнее, "вот эти 15 метров я проскочу, а там дальше - вторая половина ручья\болота, трактора - видно, что катались. но уж больно ровная водичка стоит, в один экипаж не стоит рисковать
По третьей, самой сухой из тропок вышли (выехали) прямо под тент.
На поиски минут двадцать, на сосиски - еще минут сорок.
СПАСИБО ЗА ТЕПЛЫЙ ПРИЕМ

[Михаил]

Было перенаправление? После 40 минут поисков с другими командами - не видели! А некоторые говорили, что они уже около 2 часов ищут. Другие же на съезде с моста Кадырова сразу реагировали на скопление машин/людей и останавливались.

Справедливый, на мой взгляд, вариант пересчета в категориях, где это была загадка с картой:
1. Определение последнего зафиксированного времени (взятие предыдущего КП, выход из автобуса и т.п.) в маршрутнике команды.
2. Определение минимального времени между (1) и взятием татар внутри категории.
3. Компенсация разницы между (2 и фактической разницей во времени взятия татар и (1) у каждой команды путем начисления бонусного времени.

[Marlen]

Это было крайне забавно, но больше так не надо.

[VMan]

Проблема в том, что у сфинксов-лайт было чётко обозначено место. Которое было перерыто вдоль и поперёк с возможностью погрешности метров на 100. Даже домик бомжа нашли.
И уже когда вариантов не осталось - пришлось звонить в колл-центр, где подтвердили ошибку и сказали, что Татары всего в каких-то 400метрах восточнее отмеченной призмы.
Грязь совсем не пугала - татары же. А вот 50 минут блуждания по помойкам и косогорам, с которых элементарно навернуться (дернутая нога тому подтверждение) явно не поспособствовали удовольствию от игры...

[MegaManiac]

сокомандники давно хотят в тёплые броневики и сегодня, кажется, был получен очень весомый аргумент

Типа, у "теплых броневиков" не было этого КП...

[MegaManiac]

Кросовки Asics Gel-Sonoma 2 купленные позавчера. Надеюсь выживут. 5729 ;)

Ну, говнодавы-то мы всегда к Татарам берем. А то и запасные говнодавы к говнодавам...

Но вот штаны в том месте, где дОлжно было быть Татарам - у меня были практически чистые. А вот после всех блужданий, пробежки за автомобилем и второго захода по факин веткам - уже нет.

[groma]

сокомандники давно хотят в тёплые броневики и сегодня, кажется, был получен очень весомый аргумент

Типа, у "теплых броневиков" не было этого КП...

У тёплых броневиков была тёплая машина после всего этого. Ничьих страданий я не умоляю)

[Beso]

У тёплых броневиков была тёплая машина

Вовсе не обязательно. Это бывает ещё и спортом, кстати. ;-)

страданий я не умоляю)

Эх, как раз сосед, граммар-наци, за пивом ушёл. %-)

[Неспеша]

Это первые татары, которые:
1. Дали Мзды нам, а не мы им, что приятно.
2. Показали точку сборки не там, где спрятались. Может скрываются сознательно?
3. Спрятались не далеко, но ощутимо грязно - варенки за 399 руб. 50 коп. и крокодиловый салон нашего Роллс Ройса подверлись грязевым ваннам люкс.

[Bulawka]

Но вот штаны в том месте, где дОлжно было быть Татарам - у меня были практически чистые. А вот после всех блужданий, пробежки за автомобилем и второго захода по факин веткам - уже нет.

Стиральная машина? Не, не слышал... )))

[BarD]

варенки за 399 руб. 50 коп. и крокодиловый салон нашего Роллс Ройса подверлись грязевым ваннам люкс.

Блин, варенки то жалко наверное!

[MegaManiac]

Стиральная машина? Не, не слышал... )))

Не вожу стиральную машину с собой - а у меня была встреча в приличном месте назначена. Не прийти не мог.

[enel]

где подтвердили ошибку и сказали, что Татары всего в каких-то 400метрах

Видимо, начали они так говорить не сразу. Нам было сказано, что оно, конечно, не где призма, но типа ищите. Ограничено топонимами, указанными на картинке (!!). И где-то указатель даже есть..

[fairylive]

Не очень понял возмущений. Вот честно. Всегда сколько участвую в Атлантах или Всадниках-Про знаю что татар найти не так просто. В этом фишка. То что у сфинксов была карта и якобы на карте не там поставлена точка это ничего не означает. Надо было искать рядом. Иначе такие как я (всадник-про) могли бы прозвонить своих друзей сфинксов и спросить как там загаданы татары не картой ли с точкой случайно? Всё нормально. Сами потратили там минут 40 или около того. Нашли не другим участникам и не по прибитому к земле листочку. Нашли сами. Всё честно. Катали одни из первых и ориентироваться на других не могли. Чуть позже правда стали сбиваться в кучу все остальные всадники-про и это стало раздражать и я позвонил в КЦ. Там сказали что Татары на месте и надо искать. Так что классное КП, не гоните.

[MegaManiac]

То что у сфинксов была карта и якобы на карте не там поставлена точка это ничего не означает.

Ах вот как... На вас можно будет ссылаться, если что?

[AsYouWish]

fairylive , "точка" эта квадрат со стороной метров 150.
При правильной постановке КП, на этой площади нужно было бы найти 2-3 шатра и десяток волонтеров.
В сложившейся ситуации, предполагалось найти листок А4, лежащий на земле.
Многие считают, что это не равнозначная замена.

Более того, в связи с массовостью БГ существует эффект "вон БГшники пошли, нам туда", который позволял части команд попадать к Татарам не добираясь до "места, загаданного в легенде".
Если бы ситуация была сделана организаторами сознательно (татар нужно найти и т.д.), то тогда нахождение указателя должно было быть обязательным для зачета КП (как минимум, был бы нарисован знак)

[Михаил]

> Надо было искать рядом.
Насколько рядом? На ДП, например, пишут: "Все КП расположены в центре окружностей, их обозначающих." А здесь как? Ткните в пункт пправил насчёт этого.

Иначе можно все КП задать формулировкой "Где-то в Санкт-Петербурге", это будет чистой правдой, пусть ищут.

[GoodSoft]

Иначе такие как я (всадник-про) могли бы прозвонить своих друзей сфинксов и спросить как там загаданы татары не картой ли с точкой случайно

И грубо нарушить Правила.

[MegaManiac]

Если бы ситуация была сделана организаторами сознательно (татар нужно найти и т.д.), то тогда нахождение указателя должно было быть обязательным для зачета КП (как минимум, был бы нарисован знак)

Угу. А так нашедшие знак еще и радость хождения по полускошенным кустам поимели непонятно за что.

[AsYouWish]

Специально вернулись к Татарам, сделали качественную фотографию "указателя". Слова глав.татарина про "500 метров" не подтвердились. Более того, есть подозрение, что для Сфинксов указателя вообще не было - в таком случае КЦ вводил команды в заблуждение

[Михаил]

Где это висело и во сколько повешено?
По состоянию на 15:00 толпа из примерно 40 человек разных категорий не нашла в точке с карты ничего подобного, прочесав все. Хоть один, да заметил бы.

[w84u]

AsYouWish , да, знака с загадочной призмой и номером КП не было, но мы рассудили, что Татары неделимы и неповторимы, значит, нас тоже касается. А раньше на разных обозначениях загадочной и обычной призмы подлавливали невнимательных участников... приехали к КП около 13:45, знак был.

[Михаил]

А после 15-00 этот листок видели?

[Alexeysh]

Вообще, учитывая сложность поиска КП, проблемы бы как минимум упростилась, сообщай КЦ примерно следущее:

КП находится около черной татарской машины. Машина характерная, ни с чем спутать нельзя.

[Alexeysh]

На моей памяти это 2е Татары в Питере, который у загадочников локализованы были лучше, чем у обычных категорий.
Первый такой случай был на БГ2013 - КП 580:


У обычных категорий (мы были в Атлантах) это выглядело так:
КП05 Шуваловский парк. Участок парка между продолжением ул. Вологдина и ул. Шишкина со стороны р. Старожиловки

[lyneva]

AsYouWish  *совершенно без шуток или сарказма* восхищаюсь вашим упорством и неутомимостью! Мы сегодня после львов мини еле ползаем, а вы в такие чудовищные гребеня (судя по описанию участников) добрались, просто из принципа

[AsYouWish]

Михаил  это лежало и лежит до сих пор на земле (фотография сделана полчаса назад же). Если смотреть на "поляну", до начала кустов, то справа будет дорога перпендикулярно асфальту - в гору. Там на самой высокой точке. Координаты снялись как: 59.8588 30.1449

КП находится около черной татарской машины

на машине нет призм и других признаков принадлежности к оргкомитету "Бегущий город" не было. И то, что вы ориентировались на машину, а не на задание - еще один минус ответственным за КП

lyneva, стартуем в Москву, поэтому на машине. А, зная где прибит листок, искать его не пришлось. Остановка заняла не более 5ти минут

[MegaManiac]

А по каким признкам этот автомобиль опознали как татарский? У Татар прямо на КП стояла какая-то абсолютно обычная то ли Хонда, то ли Нива...

А что касается ужасно-большого-монструозно-черного пикапа, но на подобном, помнится, когда-то команда Эрейниона ездила, может, это вообще они были?

[lyneva]

MegaManiac делика там была

[MegaManiac]

В смысле, в кармане стояла?

[lyneva]

MegaManiac в смысле татарская машина-делика с надписью про обработку деревьев, верхние багажником и антеной.про карман я не в курсе, на месте в этом году не присутствовала

[AsYouWish]

MegaManiac , да,  описанная lyneva машина стояла в ближнем к мосту Кадырова кармане, метрах в 10 от прямой тропы к КП

[Alexeysh]

Там стоял микроавтобус Toyota.
Ну вообще не суть.

1. Татары всегда приезжают на транспорте
2. Транспорт постоянным участникам известен.
3. КЦ мог бы сообщить номер машины как ориентир.
4. злочастную призму можно было бы и повесить на машину

)

[Alexeysh]

При этом если бы призма висела _на_ машине - ее было бы видно сразу же:

1. Сфинксы в массе своей приходили пешком или же подъезжали на ОТ, и машину было бы видно из окна.
2. Броневики видели бы ее при заезде в карман.
3. Эта тема бы сократилась в 3 раза

:)

[MegaManiac]

описанная lyneva машина стояла в ближнем к мосту Кадырова кармане, метрах в 10 от прямой тропы к КП

Ну и что ж? Точно такая же машина и на КП790 стояла.

[политехник]

У Татар (тм) стояла Renaulr Sandero

[Михаил]

Сандеро стоял в лесу прямо на точке. Я ещё пошутил - полноприводным участникам сам Бог велел сюда подъезжать на авто.

[Trotil]

Сандеро стоял в лесу прямо на точке.

Интересно, нормально выехал после закрытия трасс или до сих пор там стоит?

[Alexeysh]

КП790 во-первых далеко, во-вторых - вероятность появления у Татар такой-же машины весьма мала...

Особенно с таким-же госномером и призмами по бокам.

PS Сандеро у Татар не видел, там был Дастер.
Сандеро все-таки машина без полного привода, по сути - Логан-хэтчбек.

[KaFe1206]

Так-то еще и мотик стоял в лесу около Рено :)
Команда форсировала эти глиняные карьеры и лесок/болотце  порядка 50 минут. В какой-то момент появился луч надежды, когда увидели флаг, но он был закреплен на авто броневиков :)))

[Beso]

мотик стоял

Причём мотик, мягко говоря, совсем не эндуро. :-)))

[KaFe1206]

Beso, ни разу не эндуро ))

[lyneva]

да, татары признались еще в дастере и мотике
интересно, тот броневик с флагом таки выплыл?

[Димас из Зелика]

да, татары признались еще в дастере и мотике
интересно, тот броневик с флагом таки выплыл?

Как вас почитаешь-тк прямо CAMEL TROPHY какой-то был,а не Бегущий город.
а мне лично расположение Татар в этом году понравилось.
В прошлом году намного дольше пришлось искать ТАТАРСКИЙ КП. Да к тому-же по темноте,в отличие от этого года.

[lyneva]

Димас из Зелика а я что?я ничего, меня там в этом году даже не было, хотя говен мы и во львах найти умудрились
в том году народ разделился ровно пополам: на тех кому не понравилось наше место потому что хрен найдешь, и тех, кому не понравилось, потому что нашли прям сразу и скучно.по мне, так мы на проходе прямо стояли...зато, в любом случае, было сухо

[Димас из Зелика]

Димас из Зелика а я что?я ничего, меня там в этом году даже не было, хотя говен мы и во львах найти умудрились
в том году народ разделился ровно пополам: на тех кому не понравилось наше место потому что хрен найдешь, и тех, кому не понравилось, потому что нашли прям сразу и скучно.по мне, так мы на проходе прямо стояли...зато, в любом случае, было сухо

Стояли вы хорошо в прошлом году.Но единственный минус,что к вам Атланты(и с других категорий тоже достаточно участников) уже затемно попадали т.к КП был на позднем этапе.И если-бы вы с наступлением темноты сдвинулись-бы от исходного местоположения хотя-бы метров на 150-200 в сторону открытого пространства,то вообще вопросов бы в прошлом году не возникло-бы по вашему КП.

[Михаил]

КП790 во-первых далеко, во-вторых - вероятность появления у Татар такой-же машины весьма мала...

Особенно с таким-же госномером и призмами по бокам.

PS Сандеро у Татар не видел, там был Дастер.
Сандеро все-таки машина без полного привода, по сути - Логан-хэтчбек.

Действительно, вру, Дастер там был.

[KaFe1206]

интересно, тот броневик с флагом таки выплыл?

выплыл, был замечен впоследствии

[Димас из Зелика]

интересно, тот броневик с флагом таки выплыл?

выплыл, был замечен впоследствии

С ФЛАГОМ УЭЛЬСА?

[KaFe1206]

Флаг был при нём

[krasnovn]

кат. Всадник про, стартовали в 9.08, 20-ми, на КП со слов главного татарина пришли 3-и, потратили 40 минут на поиски, могу сказать, что на БГМ вообще ничего не потратили, ну может минут 5! Уехали сначала к воде, на лево уперлись в забор, потом по побережью до пляжа и выехали на Генерала чего-то там, на стройке посмотрели, на высшую точку забрались, огня не видели, уже собирались звонить в КЦ, ну мало ли, как решили проверить пару тропинок от улицы в лес, 2-рая была нужная, я крикнул "Татары" народ отозвался, КП понравился, кто нашел быстрее наверное молодцы, но в полне допускаю, что ряд команд после нас тупо видели выходящих людей и ломилось сразу куда надо, с нами по лесу блудилось 3-4 всадников)

[fifat]

КП, где надо искать татар на площади 30 Га (см. вложение) без более точной локализации - это очень плохой КП
Один из худших КП в истории БГ

[Rumm]

Мда, неженки и нытики на бг пошли...

Участвую уже больше 10 лет и у Татар ВСЕГДА не было четких координат КП. +/- 500 метров классика жанра.

2015 год
http://img.runcity.org/storage/c/e6/b6c1f10780c21ff50e6339b616972e6c.jpg

2014 год
"западный берег водохранилища" 

2013 год
http://img.runcity.org/storage/f/a7/b5003f690048596047e0b67a228f6a7f.jpg

2012 год
"Капсюльный мост. Участок берега Охтинского разлива недалеко от моста"

2011 год
http://img.runcity.org/storage/d/c5/709b78adf9ca050f4415d96f2eb02c5d.jpg

2010 год
http://img.runcity.org/storage/8/d2/27705aaaf21a01ff16485b72df232d28.jpg

2009 год
http://img.runcity.org/storage/8/cc/f2751a004bb88cede1278ba420437cc8.png

и так далее...

[Крок]

Участвую уже больше 10 лет и у Татар ВСЕГДА не было четких координат КП. +/- 500 метров классика жанра.

Абсолютно нормально когда нет четких координат.
Ненормально когда они есть а КП координатам в легенде не соответствует.

[Beso]

Ненормально когда они есть а КП координатам в легенде не соответствует

Солидарен. Видимо, было бы полезно очертить возможные "допуски" по отклонению от обозначенного в задании места при постановке КП именно таким образом. Всё же "квартал площадью несколько гектаров" или "в указанном месте" не должны оказываться тождественными геопривязками...

[Irishkinm]

А что, про 15-летнюю девочку ничего не слышно в этом году? Жаль..., я думала увижу продолжение сериала..) А, вообще, удивительно, участники так долго жаждали настоящих говен и поисков татар на местности, каждый год страдая, что татары уже не те, что, наконец, когда получили всё это по полной программе, опять остались недовольны... Мне татары понравились, вот только в автобусе потом на нас косились...

[lyneva]

Irishkinm о, я все ждала когда же участники сами вспомнят про девочку))
в этом году вместо нее был тонущий в говнах броневик под флагом

[Sola]

Тут скорее проблема была в том, что призма примерно в створе канала, идущего от Плазы.
А вот татар там не было, они были в стороне.

[dimamish]

Я Атлант-Про, и вот у нас реально было указано огромная площадь. Интуитивно пришел в район, где КП подразумевалось, но метров на 50 севернее. Поняв, что все ищут именно тут неспроста, узнал, что у загадочных категорий он нарисован именно в этом месте, и даже затем сказали про то что там указатель лежит. Как только я этот указатель увидел, добежал до холма по этому направлению. Татар там нет, но и ежу понятно что в непроходимой местности они сидеть не могут. Ну и здесь сработал принцип из спортивного ориентирования - не напрямую, а по дорожкам. Вернулся на асфальтовую дорогу и забежал в первую просеку (метров через 200-300 была восточнее) примерно на такое расстояние вглубь. На смой просеке ничего не обнаружил, но правее услышал голоса. Там ничего непроходимого не было - и через метров 20 встретились Татары.
Время взятия Татар - 14.25. Был на Петергофском шоссе в 13.50. На углу Черокова/Героев был не раньше 14.05. Итого на все ушло минут 20, ну может время немного неправильно поставили Татары. Значит максимум 30. Так что вообще не вкурил, почему у загадочных категорий возникли вопросы по взятию. Это же просто получился классический КП с поэтапным взятием - сначала находишь указатель на КП, а затем уже и сам КП.

ПС Другое дело не знаю, в какой момент появился указатель на истинных Татар. Вот тут тогда нужна компенсация

[AsYouWish]

Это же просто получился классический КП с поэтапным взятием - сначала находишь указатель на КП, а затем уже и сам КП.

Это было бы правдой, если бы нахождение указателя являлось обязательным для взятия КП. Однако, для большинства команд это вылилось в "о, оттуда вываливаются игроки, нам туда". Такие команды с одной стороны, не выполнили п.п. "8.12 достижение командой в полном составе указанного в легенде места" ибо до него просто не дошли, с другой получали выигрыш по времени, не меся открытую местность, указанную в легенде

ПС Другое дело не знаю, в какой момент появился указатель на истинных Татар. Вот тут тогда нужна компенсация

Указатель поставили сами Татары явно в момент перемещения, т.е. еще до прихода первой команды. Ближе к вечеру обнаружилась даже отметка на Я.картах в лесной части)

[Булка]

Татары, люблю вас!

Рада была потоптать жижу, мы ушли не в ту степь, и там нам показалось круче, трешовее, даже маньяк в кустах сидел и матами всех обкладывал (была даже мысль, что в бг ввели перфаки).

Слабовато запрятали татарчегов - ни скользких горок, ни болота. Легкая жижица, фе.

Гриша - огонь! Надеюсь, на финиш он поехал все-таки пассажиром))))

Я-Навигатор улыбнул еще по дороге на кп)

[Димас из Зелика]

Участвую уже больше 10 лет и у Татар ВСЕГДА не было четких координат КП. +/- 500 метров классика жанра.

у Атлантов-Про было и вовсе задано: "Территория, ограниченная акваторией Финского залива, Дудергофским каналом, пр. Героев и продолжением ул. Адмирала Черокова"

а это по данному территория с периметром в 2.5 км.
и длина/ширина этого участка получается 500м*800м(в основании трапеции)

[VMan]

у Атлантов-Про было и вовсе задано: "Территория, ограниченная акваторией Финского залива, Дудергофским каналом, пр. Героев и продолжением ул. Адмирала Черокова

Замечу, что у вас , в отличие от Сфинксов-Л  татары находились именно на указанной территории. )))

[Condor]

ИМХО, умение ходить по азимуту (направлению), иметь с собой компас или обладать чувством направления, не бояться «говен», быть готовым морально к КП с татарами — это необходимое условие для участия в Сфинксах-Про.

Вполне нормальный КП. Призма была там, где она отмечена на фотке? Была. На месте призмы был указатель направления, где расположен КП с татарами? Был. Так, фигли возмущаться? Чем?! Возмущаясь о большом количестве потраченного времени на взятие этого КП, вы автоматически расписываетесь в своих неумениях. Соответственно и результат.

Наша команда также потратила какое-то время, бегая по остаткам карьера в поисках призмы и потом продвигаясь по тропинкам в болоте в заданном направлении до КП.

А то, что после какого-то времени появились толпы народа, идущие уже правильно по нахоженной дороге к татарам и стало ненужным искать призму и направление, ведь так всегда и на всех соревах было! Это сродни жаловаться, что к обеду в городе возникают пробки и на транспорте ехать получается дольше.

Опять же, как поступать, если маршрутка остановилась далеко от проспекта Героев? Снимать все время до взятия КП, даже то, что команда потратила просто на ходьбу к месту КП?

Я категорически против пересмотрения результатов на взятие этого КП.

[Malamut]

Condor,
Не согласен ни разу. Для начала - мы были в сфинкс-лайт, насколько понимаю, отношение к татарам полностью зависит от категории и у некоторых категорий всё с ними было нормально. У нас же было так: задание - "Место, отмеченное призмой. Татары. Печать". То есть в задании чётко указано, что где-то в этом месте должен сидеть кто-то с печатью. Как вы знаете, буквально выполнять задание КП для сфинксов - не блажь, а необходимость. Мы и лазили концентрическими кругами вокруг места, отмеченного на карте, минут 15 выглядывая людей. Потом, совершенно случайно, нашли прибитый к земле листочек, который не добавил понимания, поскольку задание-то никто не отменял! Мы прошли в направлении стрелки метров на 200, облазили там каждый куст, каждую впадинку рельефа - чувака с печатью так и не нашли. Задание КП, стало быть, выполнить было просто невозможно и правильного "ответа" просто не существовало. Все блуждающие с нами команды (Сфинкс Миддлы х2 как минимум) наперебой звонили оргам, в итоге кому-то было сказано, что заход с пр. Героев - ну мы и пошли по пр. Героев искать татар, поскольку окончательно убедились, что выполнить задание КП НЕВОЗМОЖНО. В итоге потратили уйму времени на попытку выполнить невыполнимое задание. Учитывая, что у сфинксов "время - деньги" - остались весьма негативные эмоции. А у нас это ещё и бонус был к тому ж, на который мы бы не поехали, если б знали, что надо будет искать непойми где непойми кого при фактическом отсутсвии входных данных, от которых можно было бы оттолкнуться в процессе поиска.

[dimamish]

на который мы бы не поехали, если б знали, что надо будет искать непойми где непойми кого

Вы не поехали бы к Татарам?
Если бы у меня в категории были такие Бонусы, то я бы к ним обязательно приезжал, чем я в последнее время частично пренебрегаю.

[Avis]

Condor,
Не согласен ни разу. Для начала - мы были в сфинкс-лайт, насколько понимаю, отношение к татарам полностью зависит от категории и у некоторых категорий всё с ними было нормально. У нас же было так: задание - "Место, отмеченное призмой. Татары. Печать". То есть в задании чётко указано, что где-то в этом месте должен сидеть кто-то с печатью. Как вы знаете, буквально выполнять задание КП для сфинксов - не блажь, а необходимость. Мы и лазили концентрическими кругами вокруг места, отмеченного на карте, минут 15 выглядывая людей. Потом, совершенно случайно, нашли прибитый к земле листочек, который не добавил понимания, поскольку задание-то никто не отменял! Мы прошли в направлении стрелки метров на 200, облазили там каждый куст, каждую впадинку рельефа - чувака с печатью так и не нашли. Задание КП, стало быть, выполнить было просто невозможно и правильного "ответа" просто не существовало. Все блуждающие с нами команды (Сфинкс Миддлы х2 как минимум) наперебой звонили оргам, в итоге кому-то было сказано, что заход с пр. Героев - ну мы и пошли по пр. Героев искать татар, поскольку окончательно убедились, что выполнить задание КП НЕВОЗМОЖНО. В итоге потратили уйму времени на попытку выполнить невыполнимое задание. Учитывая, что у сфинксов "время - деньги" - остались весьма негативные эмоции. А у нас это ещё и бонус был к тому ж, на который мы бы не поехали, если б знали, что надо будет искать непойми где непойми кого при фактическом отсутсвии входных данных, от которых можно было бы оттолкнуться в процессе поиска.

Я тоже была в сфинксах-лайт, так что да - отношение к татарам зависит от категории, и нет - если это бонус, еще и такой на Ваш взгляд странный, с какой-то печатью и странно поданный на карте (что ясно уже при разгадывании, даже не зная места, и не зная, что такое КП татары), вот в общем при таких как у Вас вводных я бы просто на этот бонус не поехала.
Но тут я похоже в заведомо выигрышных условиях - я знаю, что на Татар надо не меньше 40 минут чисто на местности, а в этом году я еще и само место их дислокации хорошо себе представляла (живу относительно рядом). Т.е. беря этот бонус, сразу сознательно шла на риск проиграть больше, чем получить.

[Евгений Носов]

если б знали, что надо будет искать непойми где непойми кого при фактическом отсутсвии входных данных, от которых можно было бы оттолкнуться в процессе поиска

Добро пожаловать к Татарам :)
Участвую уже 5 лет (с перерывом в год) в категориях Ангел и Атлант, и КП Татары в большинстве случаев формулировались именно так, как вы пишете XD.
В этом году были в Атлант-Лайт. Место нахождения татар в этот раз указано было мега обширно (как уже писал кто-то из Атлантов-Про).
Если бы не проехали остановку в ПАЗике, вообще проблем было мало. Но, по иронии судьбы, мы с товарищем оказались в окружении разного рода Сфинксов и вместе с ними не могли долго понять, где же именно татары.
Спасибо товарищу по команде, он предложил выйти обратно на Героев и пойти в сторону моста. Там нашли быстренько.
Мне понравилось в этот раз :) В отличие от БГМ 2016, татар пришлось действительно поискать.
ОФФ: Впервые за годы путешествий понадобилось стирать джинсы вечером в хостеле :)

[weary_cynic]

Эх. Читаю тему и завидую.  Были совсем рядом с Татарами, а их ангелам не дали даже бонусом (а бонусов и так было всего лишь 4)..

Критику про Москву почитал с интересом.  В прошлом году место было выбрано именно из-за неожиданно не тронутого уголка земли внутри застройки.. А нужны именно говна в дали,  хм.

[Condor]

Malamut,
Окей, где в постановке этого КП вы видите противоречие с правилами соревнований? А конктретно п. 8. Маршруты и контрольные пункты (КП)?

По поводу аппелирования к сложности категории — так у вас это было бонусом, а не этапником. Это существенное облегчение сложности. Вы просто можете это кп НЕ БРАТЬ, а мы — нет. А брать или не брать бонус, целиком зависит от стратегии команды и грамотной оценки ситуации. К тому же раз почитав форум и, например, будучи новичком в сфинксах, надо бежать от слова «татары» сломя голову ))) или быть готовым ко всяким каверзам с месторасположением кп.

[Malamut]

Condor,
Я прекрасно знаю что есть такое Татары. И готов к любым каверзам (например, к канаве по колено между точкой высадки и точкой татар или ещё к чему) кроме того, что данные для поиска татар вообще не будут соответствовать действительности. Не очень понятно от чего отталкиваться, если едиственная известная информация - обман. И да, всё это КП прямо противоречит правилам (что неудивительно), ибо иначе все бы загадки можно бы загадывать в духе "количество окон во дворе" - "ой, а вы не увидели листочек под мусоркой у фасада, на котором было написано что вам куда-то налево и там что-то сделать, а не считать количество окон". Конкретно пункт правил: 8.7.1 - Описание места расположения объекта, на котором установлен КП (КП по указанному месту не было, хотя место обозначено однозначно). Ну и далее 8.10 - призма была, но нигде не было сказано, что её надо искать. И наконец 8.12 - Взятием КП считается достижение командой в полном составе указанного в легенде места. Мы, конечно, достигли, только как взять-то?

[Serge Ts]

Malamut,
Окей, где в постановке этого КП вы видите противоречие с правилами соревнований? А конктретно п. 8. Маршруты и контрольные пункты (КП)?

Даже если опустить сам факт того, что найти листок А4 в грязном файле на земле в заболоченном лесу на участке 300x300 метров — это чересчур неподъёмная задача, и даже если считать этот листок "призмой", то возникают следующие несоответствия правилам. Сначала решим, где всё-таки располагался КП 740 в реальности?

1) Если принять за КП точку, в которой лежал листок-указатель (а сам шатёр Татар — технической палаткой оргов), то в пп. 8.9 и 8.10 явно написано, что призмой на местности могут отмечаться только КП с заданием "Знак", а также те КП, для которых это отдельно указано в легенде или программе. Так что для формального соответствия правилам, в момент переезда татар из зоны, отмеченной в легендах Сфинксов, нужна была бы СМС-рассылка по всем Сфинксам: "КП 740 отмечен на местности призмой, задание изменено с 'Печать' на 'Следуйте в направлении, указанном на призме, печать'.".

2) Если КП — шатёр татар, то согласно пункту 8.7.1 легенда, выданная на старте этапа, включает описание места расположения КП (возможно, данное в виде загадки), а не какого-то другого места. Загадка с пошаговым взятием, таким образом, может соответствовать правилам только в том случае, если пошаговость упоминается (хотя бы в виде намёка) в легенде.

3) Если предположить, что задание "Печать" из легенды было в порядке применения пункта 8.11 заменено на задание "Подпись судьи" без уведомления, то призма должна размещаться на видном месте, которым земля в лесу с пересечённым рельефом не является, а судьи должны располагаться рядом с КП (400 м в масштабе города — не рядом).

[Sfinka]

Гриша - огонь! Надеюсь, на финиш он поехал все-таки пассажиром))))

Гриша огонь :))) Хоть и склонял нас сойти с дистанции и мчать в ночь на мотоцикле :)

[Hemul]

Всадник про.
Татары брались не сразу, но быстро
Приехал на КП с воплем что татары ненастоящие и еще бы указатели повесили куда идти
А тут вот оно что творится

В общем говен было мало, брались быстро
С тоской вспоминаю южно-приморский парк, капсюльный мост, и даже шуваловский парк

[Дима ЯД]

2012 год
"Капсюльный мост. Участок берега Охтинского разлива недалеко от моста"

Вот только не надо про Капсюльный мост. Потому что там было такое подставное расположение татар.

[Condor]

Malamut ,
призма была во всей своей красе на фотке, вполне себе неявный способ указать на ее поиски, к тому же это не «крестик», который точнее может привязать к месту поика.

Про 8.7.1 — нигде (пока) не описан вариант двусоставного КП, где в загаданном в маршрутной книжке месте находится информация для дальнейшего поиска этого КП, и такой вариант не противоречит правилам.

[Hemul]

2012 год
"Капсюльный мост. Участок берега Охтинского разлива недалеко от моста"

Вот только не надо про Капсюльный мост. Потому что там было такое подставное расположение татар.

И это было прекрасно!
Ехал ту дистанцию один, брал то КП в темноте. Приехал конечно же не на тот мост сначала. Угробил там кучу времени, но удовольствие от взятие перекрыло все! ))

[Крок]

Про 8.7.1 — нигде (пока) не описан вариант двусоставного КП, где в загаданном в маршрутной книжке месте находится информация для дальнейшего поиска этого КП, и такой вариант не противоречит правилам.

Нигде (пока) не написано что информацию для взятия всех КП не нужно искать на стене дома 18 по улице западной границы города, и такой вариант не противоречит правилам.

[Евгений Носов]

Критику про Москву почитал с интересом.  В прошлом году место было выбрано именно из-за неожиданно не тронутого уголка земли внутри застройки.. А нужны именно говна в дали,  хм.

Ну от себя добавлю, что это не совсем критика. Место в Москве было выбрано неплохое и даже несколько неожиданное.
Просто непривычное :)
Хотя из-за погоды говен там было тоже немало, хоть и "в двух шагах от цивилизации" XD

[Lesva]

нигде (пока) не описан вариант двусоставного КП, где в загаданном в маршрутной книжке месте находится информация для дальнейшего поиска этого КП, и такой вариант не противоречит правилам

  отличный пример двухсоставного КП

[Condor]

Malamut, Serge Ts  и иже с ними.

Накину ещё для потешить ЧСВ — просто признайтесь уже, что вы не готовы к таким серьезным испытаниям!

А оргам — успешно отстоять свою правоту (неправоту), т. к. нам всегда не везло в рассмотрении аппеляций ;)

[Крок]

Condor Не волнуйтесь Вы так, судейское решение уже принято, аппеляций не будет:)

[Condor]

Крок, абсотно споен, ем попкорн ;)

[Игрик]

Отсыпьте ограм :)

[Condor]

Игрик, опечатки доставляют! :)

[VMan]

Мне вот интересно... Тех, кто утверждает, что достаточное точное указание расположения татар (квадрат примерно 100 на 100 метров при идеальном позиционировании места расположения квадрата) при отсутствии татар в этом месте и их наличии в месте, находящемся на 500 метров восточнее... Так вот этих людей не смущает ни разу то, что сами татары при постановке печати в маршрутник извинялись перед Сфинксами-Л, признавали, что это общий косяк их и организаторов (были названы конкретные фамилии) и удивлялись, что никто не умел разрулить эту ситуацию адекватно?
Давайте тогда каждая команда будет писать свои правила участия и следовать исключительно им так, как нравится. Кто-то хочет искать татар там, где их нет - не вопрос, пишите для себя, что надо 2 часа бродить в другом месте прежде чем взять татар. Кто-то хочет идти на бонус, понимая, что гарантированно потеряет кучу времени вместо небольшого плюса - вперед. Мы прекрасно знали, что татар надо искать (чай уже 8-й БГ в Москве и Питере, не считая других), мы прекрасно знали, что будут говна. Мы хотели этот антураж БГ. Мы прекрасно понимали, что бонус 90 минут превратится по факту, в лучшем случае, минут в 30-40.  Но когда ты разгадывает точку правильно, а оказывается, что она не там - это чистейший косяк. Ещё раз повторю - его признали и орги, И татары (заметьте - очень редко бывает, когда орги БГ реально признают свои косяки). И да, листочек в кустах на земле никогда не заменит палатки, костра и людей по находимости. Кстати, тут, в другой теме усиленно ругают гриффонов, которые не посмотрели на номер КП на призме и переписали не то (т.е. призывают смотреть на призме то, что не указано в правилах). А тут у нас что на листочке на призме было написано, простите? КП-80? Так вот такого КП у Сфинксов-Л нет. Так вот, уважаемые, с какого гриффоны обязаны читать незаявленную информацию на призме, а Сфинксов призывают не смотреть на то же самое? :) В чём логика? Или мы всё-таки возвращаемся к позиции: мы вот тут так считаем, поэтому так правильно, а в другом месте считаем наоборот, поэтому снова так как мы считаем? Не стыдно? И да, наконец, даже если забить на попытку двуличности при прочтении правил и комментариев к ним, и тупо прочитать, что татары там, то, если пойти прямо по стрелке, то хрен там пройдешь эти 500 метров (которые, кстати, у стрелки не указаны), скорее поломаешь всё, что можно. Выходит, не просто изначально ложная информация, но и на точке очень расплывчатая.
Поэтому респект оргам в этом вопросе, что они хоть тут не постеснялись взять на себя вину за косяк ( и пофиг на время даже, вопрос в адекватности понимания ситуации).

[Avis]

У меня есть подозрение, что извиняться татары начали после энного десятка недовольных команд.
Что конечно не умаляет нисколько того факта, что в этом случае извиниться было правильно и честно.

[Димас из Зелика]

Hemul В Южно-Приморском парке-была самая жесть.
Чем то похоже на этот год,но со значительно более длинной дорогой от цивилизации к КП.да и тропинки в тот год были более скользкими.
А при попытке пройти через парк напрямую(от трамвайной остановки "Южно-Приморский парк" и вовсе наткнулся на по колено(по крайней мере выше чем по щиколотку) затопленные дорожки в парке.
НО ЭТО БЫЛ ВСЁ 2009 год.

В этот раз несмотря на устрашающее задание в легенде всё оказалось намного проще.

[karagin]

Про 8.7.1 — нигде (пока) не описан вариант двусоставного КП, где в загаданном в маршрутной книжке месте находится информация для дальнейшего поиска этого КП, и такой вариант не противоречит правилам.

Да пожалуйста)

http://www.runcity.org/ru/events/msk2016/routes/cp522/

[Trotil]

Самая жесть у Татар была в Москве в Матвеевском. Тем участникам, которые заходили со стороны Мичуринского проспекта, приходилось форсировать глинянную жижу глубиной 30-40 см. Некоторые разворачивались, не доходили, и ехали к ним в объезд (теряя около полутора часов).

[lyneva]

Игрик сходи к постановщикам сфинксов, у них забористая)

[AsYouWish]

сами татары при постановке печати в маршрутник извинялись перед Сфинксами-Л, признавали, что это общий косяк их и организаторов (были названы конкретные фамилии) и удивлялись, что никто не умел разрулить эту ситуацию адекватно?

В какое время это было, не подскажите?

[VMan]

В какое время это было, не подскажите?

Без проблем.
В 17:23 мы наконец-то нашли татар и жестоко их запытали на предмет виновных. :)

[AsYouWish]

В 17:23 мы наконец-то нашли татар и жестоко их запытали на предмет виновных. :)

В районе 15:00 Татары еще ничего не готовы были говорить, выставлять призму на машину, но в 15:30 к ним направлялись ГСС и Игрик. С другой стороны, предпринимать что-либо в это время было уже явно поздно.

[VMan]

С другой стороны, предпринимать что-либо в это время было уже явно поздно.

Мне кажется, что ошибку исправить никогда не поздно. Особенно если это напрямую влияет на восприятие БГ. ДА и то, Что теперь придется пересчитывать всех кто там был - это лучше, чем пересчитать только часть?

[MegaManiac]

У меня тут созрело обращение в обращении.

Уважаемые посетители КП80!

Я очень рад, что вы видели Татар и погрязнее, и поглубже в лесу. Не говоря уже о том, что мы, к примеру, к Татарам в Южно-Приморском парке пришли практически не замочив ног. Ну а вы, зато, прокачали скилл замешивания говен по азимуту - каждому свое.

Вся проблема в том, что локализация вашего КП была полностью корректной. Без всяких сомнений, идиотской (35 гектар все-таки) - но корректной. И прекрасно, что кто-то из вас оббежал все окрестности, а кто-то по наитию сунулся в самый ближний угол - и угадал, а кому-то подсказала другая команда - бог в помощь.

Точка же КП740 была поставлена так, что причин замешивать 35 гектар не было вовсе.

И в этой точке мы ожидали увидеть не приглашение вылезти из говна и залезть в него снова на 500 метров восточнее, а судью с печатью. Переадресаций такой КП не предусматривает, разве что уставший сидеть в автомобиле судья сядет на лавочку по соседству.

Так что спасибо вам за высказанное мнение, что мы настоящей грязи не видали, но я бы порекомендовал вам завести по КП80 отдельную тему - и там обсуждать, когда трава была зеленее, а Татары - говнистее.

Спасибо, не принимайте близко к сердцу, если что.

[Слономышь]

MegaManiac Вот 100% правильно. Некорректность имеется только исключительно у категорий с КП 740. Там привязка призмы железная! В точку, а в точке этой татар нету........ На нашей боевой карте туду и направлялись. Хотя конечно лично наш экипаж, "новичков", не пострадал, просто увидел толпу у правильного входа и ломанулись, по совету одного "старичка", именно туда. Да, мы Р621.

[Димас из Зелика]

прошлый год-2015
АТЛАНТЫ

"Муринский парк. Участок парка между Гражданским пр. и ул. Руставели севернее ручья"
между указанными проспектом и улицей-больше километра.
Да и в ширину достигает 375 метров.
Да ещё и в тёмное время суток-в конце 4(предпоследнего этапа)

Справедливости ради-было сухо в прошлом году.

[Мага aka lundi]

Мы прекрасно знали, что татар надо искать (чай уже 8-й БГ в Москве и Питере, не считая других), мы прекрасно знали, что будут говна. Мы хотели этот антураж БГ. Мы прекрасно понимали, что бонус 90 минут превратится по факту, в лучшем случае, минут в 30-40.  Но когда ты разгадывает точку правильно, а оказывается, что она не там - это чистейший косяк.

Соглашусь с автором: то, что татары сидят в грязях, уже давно известно, но почему на городском ориентировании нужно 30-40-50-60 минут блуждать по грязи в поисках неправильно поставленного КП (а в случае со Сфинксами-Про - ещё и этапного КП, когда на него вообще не забить), мне непонятно. Кстати, в Шуваловском парке татары брались чётко по азимуту.

И более всего мне непонятно поведение организаторов.
Волонтёры сказали нам, что КП решение о переносе КП было принято ещё в 10 утра. Большинство Сфинксов или не стартовали, или ещё окучивали первый этап, почему нельзя было предупредить устно команды на этапном КП в Красном Селе? Ну, если жалко денег на рассылку. Какое-то огромное неуважение и к участникам, и к волонтёрам на этом КП, которые приняли на себя шквал негативных эмоций.

[MegaManiac]

Волонтёры сказали нам, что КП решение о переносе КП было принято ещё в 10 утра.

Волонтеры вам или прогнали, или вы их не так поняли. Приехать к 8 утра, разложиться, поставить шатры - а потом вдруг "а, пропади все пропадом, вылезаем из этой грязи, лезем в соседнюю"? Станиславский: сомневаюсь.

[Irishkinm]

И в этой точке мы ожидали увидеть не приглашение вылезти из говна и залезть в него снова на 500 метров восточнее, а судью с печатью. Переадресаций такой КП не предусматривает, разве что уставший сидеть в автомобиле судья сядет на лавочку по соседству.

Денис, отжигаете...:-)  Это вам Дима крикнул: "Назад" на все 35 га этого квадрата так, что послушались не только броневики, но и сфинксы, и редкие, бродившие там Атланты? Мы сразу подумали, что Дима что-то знает, догнать, правда, не смогли...:-)

[MegaManiac]

Это не мне Дима, это я Паше и другому Диме орал. :)

[MegaManiac]

Хотя, конечно, фиг знает, что там Дима делал после того, как я за автомобилем убежал. Может, и орал.

[Alone_Stranger]

КП, где надо искать татар на площади 30 Га (см. вложение) без более точной локализации - это очень плохой КП
Один из худших КП в истории БГ

Да ладно вам, "один из худших"! Вон внизу прально человек написал. Какая бы территория не была размером - тропинок там весьма ограниченное количество. И если шушуть включить голову, то можно понять, что, несмотря на всю "злобность" постановки КП, в глухом лесу-буреломе его никто ставить не будет.

Я Атлант-Про, и вот у нас реально было указано огромная площадь. Интуитивно пришел в район, где КП подразумевалось, но метров на 50 севернее. Поняв, что все ищут именно тут неспроста, узнал, что у загадочных категорий он нарисован именно в этом месте, и даже затем сказали про то что там указатель лежит. Как только я этот указатель увидел, добежал до холма по этому направлению. Татар там нет, но и ежу понятно что в непроходимой местности они сидеть не могут. Ну и здесь сработал принцип из спортивного ориентирования - не напрямую, а по дорожкам. Вернулся на асфальтовую дорогу и забежал в первую просеку (метров через 200-300 была восточнее) примерно на такое расстояние вглубь. На смой просеке ничего не обнаружил, но правее услышал голоса. Там ничего непроходимого не было - и через метров 20 встретились Татары.

[MegaManiac]

Какая бы территория не была размером - тропинок там весьма ограниченное количество.

Тропинок там - мегадофига. Еще случаются кратеры - самое место для Татар, в конце Ленинского несколько лет назад для захода к Татарам как раз надо было вал форсировать.

А кратер с сожженным автомобилем - я просто пожалел, что там ИХ не было. Если бы постановщики изучили местность не по фотографии - обязательно надо было ИХ туда сажать. И поставить мангал для сосисок в кузове автомобиля. И придумать легенду у первом/невежливом/разделившемся Броневике.

[Михаил]

Место, где фактически стояли Татары, более доступными тропинками не отличалось от того, где их ошибочно искали. И бурелом там был точно такой же, но частично свежевырубленный.

[Arthenice]

Чего-то я так и не поняла, известно ли, почему Татары устроились не там, где их локализовали легенды? Пришёл лесник и всех прогнал?

[Михаил]

Как сказали сами Татары - "привели Организаторы сюда утром и поставили в эту точку".

[Мага aka lundi]

Волонтёры сказали нам, что КП решение о переносе КП было принято ещё в 10 утра.

Волонтеры вам или прогнали, или вы их не так поняли. Приехать к 8 утра, разложиться, поставить шатры - а потом вдруг "а, пропади все пропадом, вылезаем из этой грязи, лезем в соседнюю"? Станиславский: сомневаюсь.

Речь как раз о том, что решение было принято неспонтанно, не самими волонтёрами и до прибытия команд на КП. И у организаторов была возможность предупредить команды о переносе КП. 

[Игрик]

Вы явно что-то не так поняли.
Очень надеюсь, что именно так.

[beresk_let]

С ФЛАГОМ УЭЛЬСА?

То был не совсем Уэльс. Однако и правда очень-очень похоже, немудрено спутать =)

[fantom]

Вы явно что-то не так поняли.
Очень надеюсь, что именно так.

А как нужно понять? Объясните, пожалуйста.

Как уже было замечено, у сфинксов татары(КП 740) на карте были отмечены западнее продолжения улицы Адмирала Трубица, а фактически находились восточнее продолжения этой улицы. Мы, как и человек 50 рядом с нами, битых 40-50 минут потеряли в глине на этом пустыре обследовав весь квадрат под призмой на карте.

В итоге татары сказали, что их организаторы поставили туда, где они стояли. За неправильное расположение призмы на карте они не отвечают, все вопросы к орг-м. На вопрос, почему не инициировали через орг-в рассылку или оповещение звонками, затруднились ответить. В кол-центре впрочем мне тоже затруднились ответить, почему оповещение о неправильной постановке КП не было произведено. Предложили написать апелляцию.

Так что объясните, пожалуйста, почему было сложно произвести оповещение, как это было сделано в НН и в Туле, например.

[zwer]

Сфинксы Про. Потеряли там минимум 40 минут (50 человек бегало по грязям с криками "нашли? нашли! нашли?" каждый раз безрезультатно).
Потом околевшие и промокшие под ливнем за это время долго отогревались где-то в кафе. Еще минут сорок времени вникуда, замерзшая голова не соображала, и было мокро и холодно).
Обидно не это даже, а то, что призма показывала именно на те пару квадратных километров, что прочесали вдоль и поперек по колено, а Татаре были совсем в другом месте. По телефону предлагали искать дым... ну какой дым под проливным дождем???
Видела больше 10 "татар" из года в год. И тех, где были резиновые сапоги на всех, для переплывания вброд, тогда еще сфинксов-то как категории не было. И довольно чистеньких в приятных парках, что и "татарами" не назовешь без говен. Но все на карте были указаны корректно, и когда ошибались - виноваты были сами. Довольно опытный человек в этом вопросе. Такой "эпик фэил" встречаю первый раз с картой. К месту претензий нет. Но зачем отправлять людей в заведомо неверную точку? Вот это не ясно.

[zwer]

Да ладно вам, "один из худших"! Вон внизу прально человек написал. Какая бы территория не была размером - тропинок там весьма ограниченное количество. И если шушуть включить голову, то можно понять, что, несмотря на всю "злобность" постановки КП, в глухом лесу-буреломе его никто ставить не будет.

Вы знаете, тропинки, по которым мы ходили, были гораздо логичнее.
А если учесть, что по телефону говорили "что надо подняться ВВЕРХ", то единственно верные выбрали. Там был холм. А где они сидели - не было. Просто дорожка, не лучше и не хуже, в лесочек.

[XYZ]

Выложите, кто нибудь, точку на карте, где реально сидели Татары!

[PD]

Выложите, кто нибудь, точку на карте, где реально сидели Татары!

В лесопарке восточнее, который сразу за мостом.
Смотри по треку https://www.strava.com/activities/739747202 - тычок на север после моста.
Нам повезло увидеть с моста выезжающих оттуда, да. Схалявили. 

[zwer]

Вот трекер тоже.
Где буква "зю" - там все 50 человек и наворачивали. Там прекрасные и логичные несколько троп и дорог на холм в кусты.
Где перпендекуляр вверх правее - там были татаре.
http://imgur.com/9tIFQ0T

Сразу ссылку и на призмокарту линкану
http://img.runcity.org/storage/d/cb/6a072ac06f38eb014e69f34703b72cbd.jpg
чтобы не искать.

Очень хорошо видно.

[tuha]

А кратер с сожженным автомобилем - я просто пожалел, что там ИХ не было.

у меня после этого кратера с горелым автомобилем появилась мысль как бы не найти на этом пустыре что-то похуже в кустах - место глухое, знаете ли.

[zwer]

Это не я писала) ^^^

[АnnA]

Выложите, кто нибудь, точку на карте, где реально сидели Татары!

Мы не можем, мы их по запаху нашли... )

[MegaManiac]

Это не я писала)

Спокойно, это я писал. :)

[zwer]

Это не я писала)

Спокойно, это я писал. :)

Ага ).
Хех, в кои-то веки мы "в одной лодке", я там выше "блуждания" выложила, полюбуйся, вы, небось, рядом ходили.

[MegaManiac]

Хех, в кои-то веки мы "в одной лодке", я там выше "блуждания" выложила, полюбуйся, вы, небось, рядом ходили.

Мы там всё, что западнее центрального входа в Плазу исходили, так что мне даже и смотреть не нужно: да, там же и ходили.

[zwer]

Стою "у татар" в "лабутэны обутый
Толи это болото, толи я...

[Булка]

у меня после этого кратера с горелым автомобилем появилась мысль как бы не найти на этом пустыре что-то похуже в кустах - место глухое, знаете ли.

Так было же! Был маньяк в кустах!!! Сидел в кустах в самом буреломе, и матами обкладывал нас, когда мы видео снимали как "не там" говна месили. Мы даже слегка поднапряглись с этого.

[tuha]

Так было же! Был маньяк в кустах!!! Сидел в кустах в самом буреломе, и матами обкладывал нас, когда мы видео снимали как "не там" говна месили. Мы даже слегка поднапряглись с этого.

Какая прелесть! Испортили маньяку день своими соревнованиями :)

[MegaManiac]

Был маньяк в кустах!!! Сидел в кустах в самом буреломе, и матами обкладывал нас, когда мы видео снимали как "не там" говна месили.

Я не в кустах был, а на тропинке и матом никого не обкладывал, я матом высказывал свое отношение к качеству постановки этого КП.

[enel]

у меня после этого кратера с горелым автомобилем появилась мысль как бы не найти на этом пустыре что-то похуже в кустах - место глухое, знаете ли.

Так было же! Был маньяк в кустах!!! Сидел в кустах в самом буреломе, и матами обкладывал нас, когда мы видео снимали как "не там" говна месили. Мы даже слегка поднапряглись с этого.

Подтверждаю, был мужик странный. Обкладывал матами нас, правда, на дорогах глиняных, но потом его ещё пару раз в кустах встречали.
И мысль, что если чего найдём сейчас, то придётся не этап дальше проходить, а милицию вызывать, тоже была. Скорее я удивилась, что мы ничего такого не нашли, места то там знатные, особенно если у залива ближе к каналу - там вообще дебри и тишь :)

[Avis]

Захотелось добавить по поводу КП Татар, грязи, говн, подходов и поисков не в том месте:
 - я вот сразу после финиша от 2 или 3 команд броневиков слышала, как отлично и весело было заехать не в те кусты, побуксовать, повытаскивать машину (правда одна из этих команд по их словам все это только обсуждали, т.е. смогли отговорить водителя). Это я к чему - с расположением ошибочным все ясно, но вот состояние дороги может все же вина еще и вот таких вот участников, не думающих о других. И да - я вот рада, что мимо меня подобные энтузиасты не буксовали, когда я там была.

[Sola]

Там колея в шлине была глубиной по-колено подальше. Явно не от броневиков :) Не уверен что кроме "валийского" джипа туда кто-то заезжал

[Avis]

Там колея в шлине была глубиной по-колено подальше. Явно не от броневиков :) Не уверен что кроме "валийского" джипа туда кто-то заезжал

Если бы сама не слышала - не поверила бы. И не говорю, что это прям единственная причина размокших дорог и паршивых троп. Но зачем так делать - не понимаю.

[Эрейнион]

но вот состояние дороги может все же вина еще и вот таких вот участников, не думающих о других.

Там строительная техника, мне кажется, постаралась. Ширина колеи больше джиповской.

Там колея в шлине была глубиной по-колено подальше. Явно не от броневиков :) Не уверен что кроме "валийского" джипа туда кто-то заезжал

Там не только "валлийцы" побывали - еще мы - вместе и выгребали оттуда...

[Эрейнион]

Там колея в шлине была глубиной по-колено подальше. Явно не от броневиков :) Не уверен что кроме "валийского" джипа туда кто-то заезжал

Если бы сама не слышала - не поверила бы. И не говорю, что это прям единственная причина размокших дорог и паршивых троп. Но зачем так делать - не понимаю.

Доехать до Татар, а не дойти - тоже немалая доля удовольствия.
Другое дело, что нужно все равно уважать пеших участников) Мы и другие два встреченных нами экипажа вели себя очень аккуратно при появлении пеших татароискателей.

[Avis]

Там колея в шлине была глубиной по-колено подальше. Явно не от броневиков :) Не уверен что кроме "валийского" джипа туда кто-то заезжал

Если бы сама не слышала - не поверила бы. И не говорю, что это прям единственная причина размокших дорог и паршивых троп. Но зачем так делать - не понимаю.

Доехать до Татар, а не дойти - тоже немалая доля удовольствия.
Другое дело, что нужно все равно уважать пеших участников) Мы и другие два встреченных нами экипажа вели себя очень аккуратно при появлении пеших татароискателей.

Вот, значит такие были.
Вежливо, не вежливо - дорога-то тоже после вас еще портится. Да и не тот вид ориентирования вроде как, чтобы говны месить.
В общем - вам мое личное атата =)

[MegaManiac]

Всю жизнь у Татар было: сколько можешь ехать - едь.

[Эрейнион]

Вежливо, не вежливо - дорога-то тоже после вас еще портится. Да и не тот вид ориентирования вроде как, чтобы говны месить.
В общем - вам мое личное атата =)

Не согласный я))) Дорога и так гэ... еще то - раскисшая глина - хуже ее паркетник или джип не сделает - когда выходили из машины, предпочитали пройтись по траве вдоль дороги - чище на порядок и не так скользко.
Да и строго говоря - это не дорога, а накатанная тропа внутренного использования для строительной техники, не рассчитана она ни на джипы, ни на людей.

[Михаил]

Сидел в кустах в самом буреломе, и матами обкладывал нас, когда мы видео снимали как "не там" говна месили.

При нас там была одноместная закрытая палатка с подставкой доля котелка и мангалом рядом. Мы хотели ее (палатку) отпинать с криками: "Татары, мы Вас нашли!", но подумали, что нас не поймут, если там кто-то есть.

Захотелось добавить по поводу КП Татар, грязи, говн, подходов и поисков не в том месте:
 - я вот сразу после финиша от 2 или 3 команд броневиков слышала, как отлично и весело было заехать не в те кусты, побуксовать, повытаскивать машину (правда одна из этих команд по их словам все это только обсуждали, т.е. смогли отговорить водителя). Это я к чему - с расположением ошибочным все ясно, но вот состояние дороги может все же вина еще и вот таких вот участников, не думающих о других. И да - я вот рада, что мимо меня подобные энтузиасты не буксовали, когда я там была.

Там дороги (направления) были разбиты грузовиками и тракторами (в неправильном месте), участники просто физически не смогли бы такого сделать. А в правильном месте "дороги" вообще не было, были вырубленные топором кусты, по пенькам от которых видимо и проехал Дастер.

[AndyVolykhov]

Кажется, пересчитали результаты (у СП, по крайней мере).

[VMan]

Кажется, пересчитали результаты (у СП, по крайней мере).

У Сфинксов-Лайт пока не заметно.

[MegaManiac]

20 минут компенсации. Щикарно. (С) А остальные где-то полчаса мы, получается, так и так должны были потратить на поиски...

[Condor]

А остальные где-то полчаса мы, получается, так и так должны были потратить на поиски...

Нет, вам должны были снять вообще все время и дать первое место! Пришел, увидел, победил! ©

[MegaManiac]

Нет, вам должны были снять вообще все время и дать первое место! Пришел, увидел, победил!

Чему-то завидуете, я не понял? Да, полчаса на Татар мы обычно не тратим, нам все эти игры с мздой, сосисками, печатями - неинтересны.

[Avis]

Кажется, пересчитали результаты (у СП, по крайней мере).

У Сфинксов-Лайт пока не заметно.

У сфинксов лайт думаю не будут пересчитывать, бонус же.

[asetsko]

А какой принцип пересчета? Почему-то части команд в броневиках про добавили бонусного времени, а части - нет.

[АnnA]

У сфинксов лайт думаю не будут пересчитывать, бонус же.

ИМХО, это было бы несправедливо. Это бонус, который дает дополнительное время -  время как раз и пересчитывают.

[MegaManiac]

А какой принцип пересчета? Почему-то части команд в броневиках про добавили бонусного времени, а части - нет.

Я так понимаю, что взяли время отметки у Татар и время взятия предыдущего КП - и вычли что-то вроде получаса. Ну, вроде как, полчаса мы все равно должны были этих Татар искать...

[Игрик]

Пересчет компенсации продолжается.
Если Сфинксы не писали информацию о транспорте, то сами себя наказали - у нас нет информации по которой можно назначить компенсацию.

[fantom]

Пересчет компенсации продолжается.
Если Сфинксы не писали информацию о транспорте, то сами себя наказали - у нас нет информации по которой можно назначить компенсацию.

Если не сложно, ответьте, пожалуйста, на мой пост #133.

[Portsel]

Пересчет компенсации продолжается.
Если Сфинксы не писали информацию о транспорте, то сами себя наказали - у нас нет информации по которой можно назначить компенсацию.

У нас, например (сфинксы-мидл, если что), непосредственно перед этим КП был КП 716 - от него до татарского кп ОТ не ходит по понятным причинам, так что информацию о транспорте между этими кп не писали ввиду отсутствия такового. Как в этом случае быть?

[Alex Gleys]

Там колея в шлине была глубиной по-колено подальше. Явно не от броневиков :) Не уверен что кроме "валийского" джипа туда кто-то заезжал

Заезжали. Лично видел в районе 12:50 что-то москвичеобразное на продолжении проспекта прямо в говна. Зачем?

[Храмов Александр]

Portsel
Статистика знает все. Мы просмотрели и наименьшее и среднее время прохода от КП 716 до татар, в результате учли возможные блуждания участников.

[Игрик]

И продолжаем их вбивать в результаты. Стэй тьюнед, как говорят...

[Pashko]

Пересчет компенсации продолжается.
Если Сфинксы не писали информацию о транспорте, то сами себя наказали - у нас нет информации по которой можно назначить компенсацию.

У нас, например (сфинксы-мидл, если что), непосредственно перед этим КП был КП 716 - от него до татарского кп ОТ не ходит по понятным причинам, так что информацию о транспорте между этими кп не писали ввиду отсутствия такового. Как в этом случае быть?

Аналогичный вопрос от сфинксов-лайт. Мы (команда L705) шли пешком от КП 751 на улице Добровольцев (не знаю, много ли команд следовали такому порядку взятия КП). Вот такой маршрут: http://s018.radikal.ru/i505/1610/46/15eb8e4ff743.jpg
Эти случаи будут рассмотрены?

[Condor]

Чему-то завидуете, я не понял? Да, полчаса на Татар мы обычно не тратим, нам все эти игры с мздой, сосисками, печатями - неинтересны.

Да ну! Господь с вами! Мы сами с усами.
А мой сарказм остался для вас недоступен. Видимо, как и вкусные сосиски у татар, которые были очень вовремя.

[MegaManiac]

А мой сарказм остался для вас недоступен.

Сарказьм...

[asetsko]

Таки можно уточнить, почему некоторым командам дали компенсацию за татар, а некоторым - нет?

[MegaManiac]

Я предполагаю, что те, кто там меньше получаса колобродил (возможно, 20 минут) - те и нормально. Остальным время срезали до получаса.

[tanande]

MegaManiac Ваша логика понятна, но неверна:)

[Михаил]

Похоже, срезали до 20 минут относительно предыдущего отмеченного в маршрутнике времени.

[asetsko]

Похоже, срезали до 20 минут относительно предыдущего отмеченного в маршрутнике времени.

Только не всем

[Игрик]

Почему предыдущего времени? А время на поиск?
Было рассчитано время на взятем кп. И проверены маршрутники всех команд, исходя из их местоположения и времени до взятия данного кп.

[fantom]

Глубокоуважаемый Игрик, представитель оргкомитета.
В этой теме от лица оргкомитета больше всего отписываетесь вы.

Прошу в очередной раз ответить на пост #133 этой темы.
Заранее спасибо!

[Михаил]

Почему предыдущего времени? А время на поиск?Было рассчитано время на взятем кп. И проверены маршрутники всех команд, исходя из их местоположения и времени до взятия данного кп.

Потому что маршрут до Татар в пределах одной категории был как правило одинаковым.
Например, у нас это маршрут от ТБ на Матисовом канале. Не думаю, что многие ехали к ним из другой точки.
Так вот от ТБ до них было ехать 2 минуты, еще 2-3 минуты идти от машины. А мы их искали 41 минуту. Компенсировано нам 21 минута. То есть считается, что в нормальной обстановке мы бы добирались от Матисова канала до Татар 20 минут? Там даже пешком минут 10.

То есть те, кто добрался до них за 10 минут от Матисова канала получили преимущество перед остальными даже в пересчитанном варианте!
Я предлагал определить в рамках каждой категории минимальное время между Татарами и предыдущим КП. И компенсировать все, что сверх него. В случае, если предыдущий КП отличается от оптимального маршрута, рассчитать компенсацию индивидуально.

[tolok]

Вообще, это решение оргкомитета - из плохих. Не надо было никому ничего компенсировать. До компенсаций все были в равных условиях. После - нет. Я так считаю. Нашей команде не компенсировали ничего, хотя мы там пробродили черт знает, сколько времени, придя, как и все, изначально на точку и оттуда начав нарезать круги. Дрянь под ногами и с неба была одна на всех. Обувь и брюки мы там испортили точно так же, как все остальные. Достаточно было бы извиниться за неудобства и оставить все, как есть. Поворчали бы и простили. А теперь возникают вопросы - почему ему дали, а мне не дали? Я что, хуже? Я ходил быстро, я старался и сделал всё правильно.

[MegaManiac]

Ваша логика понятна, но неверна:)

Ваша логика пока непонятна, но наверняка лучше подходит. Раскройте же этот секрет!

[АnnA]

Вообще, это решение оргкомитета - из плохих.

Если вдуматься, то решение и правда неоднозначное. С одной стороны, такое решение позволило предотвратить массовый вой на форуме: ИМХО половина возмущающихся утихла уже на признании КП некорректным. А с другой стороны, все были в равных условиях, и элемент случайности и везения никто не отменял. Тем более, что у БП, СП и СМ это был этапник , так что вариант "пришли-поискали-не нашли-поехали на другое КП" тоже отменяется. У лайтовых сфинксов этот бонус у многих ушел в минус, как вариант можно было бы всем одинаковые 20-30 минут добавить. Но это так, теоретические размышления на будущее.  ))

[asetsko]

До компенсаций все были в равных условиях. После - нет.

+100! Тем более, что алгоритм непрозрачеый и мутный

[alex_a_ivanov]

Для Сфинксов-Лайт вроде выяснили опытным путём, что находили разницу между временем взятия Татар и временем прибытия на ближайшую остановку, вычитали 20 минут, полученный результат и составил компенсацию. Т.е. у нас, например, ровно час по маршрутнику между выходом из автобуса на Адм. Трибуца и взятием Татар, компенсация - 40 минут.

[АnnA]

Трибуца и взятием Татар, компенсация - 40 минут.

Эх, надо было сначала идти сосиски жрать, а потом уж за печатью )))

[Наталья Рыбалко]

Для Сфинксов-Лайт вроде выяснили опытным путём, что находили разницу между временем взятия Татар и временем прибытия на ближайшую остановку, вычитали 20 минут, полученный результат и составил компенсацию. Т.е. у нас, например, ровно час по маршрутнику между выходом из автобуса на Адм. Трибуца и взятием Татар, компенсация - 40 минут.

Но так и не выяснили, как вычисляли компенсацию для тех СЛ, кто ехал не на транспорте, а шел пешком от КП на Добровольцев. Мы шли именно так, и нам ничего не компенсировали, хотя Татар искали в неправильном месте минут 50 - час.
Есть время взятия КП на Добровольцев, по Я.Картам можно посмотреть, сколько занимает пеший путь до Татар (мы шли гораздо быстрее, чем предполагает Яндекс, ну да ладно) - в итоге разница между прибытием на место и взятием Татар - час уж точно, но компенсации нет. Звонили в КЦ, когда узнали, что они переехали, после чего нашли их минут за 10-15.
Возможно такое, что время не компенсировали тем командам, на результат которых эта компенсация все равно не скажется (в нашем случае это именно так(( ?

[tolok]

Но так и не выяснили, как вычисляли компенсацию для тех СЛ, кто ехал не на транспорте, а шел пешком от КП на Добровольцев. Мы шли именно так, и нам ничего не компенсировали, хотя Татар искали в неправильном месте минут 50 - час.
Есть время взятия КП на Добровольцев, по Я.Картам можно посмотреть, сколько занимает пеший путь до Татар (мы шли гораздо быстрее, чем предполагает Яндекс, ну да ладно) - в итоге разница между прибытием на место и взятием Татар - час уж точно, но компенсации нет.

Совершенно согласен. Мы тоже шли с улицы Добровольцев и тоже искали татар очень долго, и нам тоже ничего не компенсировали. И по телефону нам никто не говорил, что они переехали, сказали, ищите, друзья, так все и задумано. И если бы никому не компенсировали, я бы, наверное, не выступал. Но несправедливость несколько расстраивает.

[Avis]

Я думаю, однозначно компенсировали тем, у кого по маршрутной книжке явно видно, откуда и как передвигались.
Про это даже вроде где-то писали в комментариях.

[tolok]

Я думаю, однозначно компенсировали тем, у кого по маршрутной книжке явно видно, откуда и как передвигались.
Про это даже вроде где-то писали в комментариях.

Да, наверное. И это почему-то дает преимущество тем, кто использует транспорт, перед теми, кто ходит пешком. Логика, нельзя не признать, извращенная.

[Игрик]

Категория транспортная, куда уж извращенней? :)

Компенсации выданы согласно записям в маршрутных книжках. ГСС более чем внимательно изучал перемещения команд на этапе.

[alex_a_ivanov]

1. Но так и не выяснили, как вычисляли компенсацию для тех СЛ, кто ехал не на транспорте, а шел пешком от КП на Добровольцев.

2. Возможно такое, что время не компенсировали тем командам, на результат которых эта компенсация все равно не скажется (в нашем случае это именно так(( ?

1. А если не секрет - чем руководствовались команды в построении маршрута именно таким образом?
2. Нет, мы выиграли от компенсации в пределах 5 мест в четвёртом десятке.

[ksju-ha]

Вообще, это решение оргкомитета - из плохих. Не надо было никому ничего компенсировать. До компенсаций все были в равных условиях.

Всячески присоединяюсь к той части, что все были в равных условиях. Дальше уже можно начать компенсировать за то, что кому-то с расписанием автобусов повезло, а кому-то нет.

[zanogu]

И так впечатления были не очень, а этими компенсациями они окончательно похоронены. Минус на минус здесь не плюс, а два минуса. Вкупе с неправильным указанием места КП теперь имеем ещё и несправедливые результаты (все были в равных условиях).

[Malamut]

Нам ничего не компенсировали (мы не писали время выхода из транспорта,  сами виноваты),  но не вижу никаких проблем с компенсацией. Некоторые команды реально проторчали почти час на этом кп,  а некоторые нашли почти сразу. Всем,  у кого была вся необходимая информация в маршрутке,  компенсировали по одинаковым правилам,  тем самым,  очевидно,  нивелировав разницу во времени поиска татар. Где проблема-то? Если люди приехали на пр. Героев в Х,  а татар нашли только через час,  им сорок минут вернули и они стали выше вас - это что,  неравные условия? Вам компенсировали пл тем же правилам. А если вы не записали транспорт - ну так что написано в правилах и маршрутке? Считайте это наказанием за несоблюдение порядка заполнения маршрутки.

[Полоз]

Наша команда шла ногами от Добровольцев, потому, что - сюрприз! - в транспортной категории есть участки, где проще пойти пешком. Записи в маршрутнике все есть, отмечена каждая посадка и высадка, с точностью до минуты. Искали татар лишний час, нашли после звонка. Никаких татарских изменений в итоговом времени у нас нет, скорее всего потому, что наше время - 6:51, а следующей команды - 5:38, и любая компенсация оставит нас на том же месте, где мы и есть сейчас. Но это домыслы, а в реальности отсутствие пересчёта времени напрягает.
Похоже, что в следующем БГ нужно будет и пешие переходы отмечать. Больше буквоедства богу буквоедства!

[Полоз]

1. Но так и не выяснили, как вычисляли компенсацию для тех СЛ, кто ехал не на транспорте, а шел пешком от КП на Добровольцев.

2. Возможно такое, что время не компенсировали тем командам, на результат которых эта компенсация все равно не скажется (в нашем случае это именно так(( ?

1. А если не секрет - чем руководствовались команды в построении маршрута именно таким образом?
2. Нет, мы выиграли от компенсации в пределах 5 мест в четвёртом десятке.

Мы подходили к татарам с Добровольцев потому, что делали большую петлю, перемещаясь по Стачек и Жукова. Последний переход был от 7 клумб к Добровольцев. Потом пешком к татарам и на выход с этапа, захватив по пути 777 на Счастливой.
А какой у вас был подход к татарам и его логика?

[Portsel]

Некропост.
Оказывается, место событий пойдёт под застройку.

Летом стало известно, что группа Legenda в лице ООО «Легенда инвест» взяла в субаренду у ЗАО «Балтийская жемчужина» участок вдоль проспекта Героев между продолжением улицы Адмирала Трибуца и Дудергофским каналом, рядом с мостом Ахмата Кадырова. Площадь земли — 4,1 гектара.

Вчера «Легенда инвест» получила разрешение на строительство. Здесь появятся два 22-этажных жилых дома, спроектированных ООО «Евгений Герасимов. Архитекторы».

http://kanoner.com/2016/11/25/153070/

Видимо, кто-то настолько впечатлился нашими метаниями по грязи, зарослям и сломанным кустам, что решил уничтожить даже само место, где это было, чтобы и следа не осталось. :-)

[MegaManiac]

Оказывается, место событий пойдёт под застройку.

А шлагбаумы, охранники, паспорта объектов справа и слева от места - не предполагали такого развития событий? ;)

[Portsel]

шлагбаумы, охранники, паспорта объектов

Как-то нам ни шлагбаумов, ни охранников не встретилось. Паспортов тоже не припоминаю, хотя может, и были. Нормальная эээ... зелёная зона на пересечённой местности. К северо-западу вроде было что-то типа строительных бытовок, но то в глубине и западнее.
Хотя может, уже что-то  и подзабыл. Либо мозг сохранял данные очень избирательно, отфильтровывая ненужное :-)

[MegaManiac]

Как-то нам ни шлагбаумов, ни охранников не встретилось.

Прямо у моста был шлагбаум и в конце улицы - второй. Оба, если правильно помню, с охраной.