Подсказываете ли вы другим командам?

[Шелковая]

Интересно узнать, подсказываете ли вы другим командам?

Например, к нам обратилась другая команда (совершенно незнакомые люди, если это важно) с просьбой подсказать им ответ на вопрос. Это был КП 750 (РЫЦАРИ, ЧУЛОК НЕ ОКОЛЕЕТ). Мы ее отгадали после очень долгих раздумий. Подсказать отказались, решили, что это неспортивно (отказалась я, правда, команде было не жалко отдать ответ).

Но меня до сих пор мучает совесть, что не подсказали! Можно было хотя бы сказать им, мол, из указанных букв составьте адрес.

Это был конец 2-го этапа, не отгадав эту загадку, они не могут получить подпись судьи и книжечку с загадками 3-го этапа. А ведь они, возможно, вышли поотгадывать в свое удовольствие, погулять и не претендуют на победу.

Интересно мнение других участников.

[Любитель Петербурга]

А почему бы и не подсказать? Правила не запрещают этого делать, если подсказка происходит вживую на трассе, а не по телефону. Но это, с другой стороны, личное дело, никто не обязывает и ни к чему мучиться совестью. Впрочем, сфинксом никогда не был и допускаю, что у них могут быть свои моральные тонкости. Другой вид спорта, чем у атлантов или грифонов, ибо разгадывание загадок - основное содержание

[ИгЛа]

Участвуя, подсказывал, когда меня спрашивали, правила непосредственную подсказку не запрещают. Хотя считаю, подсказывать, или нет, является личным делом каждой команды, т.е. точка зрения "мы удолбались - теперь ваша очередь", вполне имеет право на существование.
Кстати, именно на подсказке я познакомился с Александром Храмовым: в 15 троллейбусе он подсказал нам с Ташкой остановку, где надо выходить, чтобы взять очередной КП где-то у Техноложки.

[МыР]

Подсказывали другим классам, особенно тем, у кого одни загадки (у нас полу-загадочная категория).

[Aell]

Стараюсь предельно минимизировать любые контакты с другими участниками нём трассе. Ни помогать, ни, тем более, мешать или просить помощи не стану. Играем-то для себя. Иногда даже боюсь на КП услышать случайно подсказку. :-)
Могу сказать, что абсолютно не понимаю людей, которые задействуют других игроков ради взятия КП - идут по следу, советуются,  подслушивают. Или тех, кто вчетвером нависает минут на пять над небольшой табличкой, перекрывая доступ.
Единственное исключение - случалось вместе звонить в колл-центр, но это оправданное сплочение. :-)

[Chris]

Иногда подсказываем - когда этапники злобные особенно. Пару раз и нам подсказывали, тоже насчет этапников. Внутриэтапные Кп не подсказываем и не спрашиваем.

[Любитель Петербурга]

Стараюсь предельно минимизировать любые контакты с другими участниками нём трассе. Ни помогать, ни, тем более, мешать или просить помощи не стану. Играем-то для себя. Иногда даже боюсь на КП услышать случайно подсказку. :-)

Странно, ведь всё определяется правилами, что не запрещено, то разрешено. БГ - концептуально соревнование с подсказками. Ведь разрешается вам получать подсказки от Яндекса, гугла, случайных прохожих и даже от друзей, не находящихся на дистанции.

[Шелковая]

В яндексе и гугле мы все-таки сами находим ответ на вопрос, и не всегда интернет может помочь.
Я вот тоже не люблю слушать реплики других команд, и разгадывать мне нравится в кафе, где нет рядом других участников. Хочется самой докопаться до истины ;)

[KirKiller]

Человек не может знать и помнить все, да и у яндекса надо тоже уметь спрашивать. Иногда для разгадка нехватке малюсенького толчка. Сколько раз бывало, что приедешь с соревнований, спокойно попробуешь разгадать и выходит ответ за пару минут.
Не вижу ничего зазорного, чтобы подсказать, намекнуть на решение другой команде. Ну а кто против, то это его дело.

[AxlRose]

про кп 750 спрашивал сам в этот раз несколько команд, т.к. без него продолжить участие было бы невозможно, т.к. он был этапным.

сначала на большеохтинском мосту пара отморозилась от нас, просто промолчав, а парень сделал гнусное лицо,
затем толпа у таблички со "штукатурки", сказала, что это легкая загадка, и они отгадали ее первой, типа сами догадаетесь, встретимся на следующем этапе.
Карму они себе испортили, считаю. И что на этапе, что сегодня считаю их чудаками (Мы "Ч" на "М" сменить были должны (с).
Хотя, не спорю, это дело каждого.
После того, как знали ответ, без вопросов помогли 2-3 командам, обратившимся к нам за помощью по поводу этого этапного КП.

[Афалина]

И что на этапе, что сегодня считаю их чудаками (Мы "Ч" на "М" сменить были должны (с).

Я не поняла, у Вас в категории нет распределения по местам?  Места не зависят от скорости прохождения трассы и количества взятых КП? Я БГ-шные загадки брать не умею, да и риск не взять этапник меня пугает, ну и не лезу я в загадочные категории. Да, это нормально, что люди хотят обойти соперников - у моего сына сразу увеличивалась скорость при виде соперников.

[Chris]

Ну мы играем ради процесса и я не вижу причин не помочь с этапником. Потому что если команда его не берет - дальше не играет. А БГ он все-таки раз в году.
По поводу таких первых этапников как наш и у миддлов - неоправданная подляна. Фу так делать.

[Мышара]

Мы всегда подсказываем, т.к.в этом нет ничего зазорного, а БГ, в первую очередь, прекрасное времяпрепровождение, а не гонка за правильным ответом! Здесь какая-то особая атмосфера добра и дружбы!
Неприятно удивила вчера команда, с которой мы столкнулись на Панфилова, и которая подсказывать отказалась, мотивируя это тем, что так не играет.
Возможно, они, конечно, правы, но мы бы так никогда не сделали!

Кстати, они тоже ошиблись.

[ln]

Читаю и не верю своим глазам. Какие подсказки? Что значит "прекрасное времяприпровождение"? Прекрасное, конечно, поэтому те, кто не отгадал, могут просто погулять и прекрасно провести время. Более того, для таких есть специальные незагадочные категории! И нечего мешать тем, кто хочет поиграть и разгадать больше, а приехать быстрее.
Детский сад какой-то. Ребятульки несчастные не отгадали, бедные, у них будет на одно взятое кп меньше, давайте им скорее поможем! Тьфу.

[laverock]

А нам на Панфилова, когда мы уже собрались нарезать энный круг в поисках ваз и спросили двоих ребят, нашли ли они искомое, они деликатно подсказали, что мы идем не в ту сторону. Прямо адрес не сказали, и мне кажется, это самое правильное, нам такой подсказки хватило, чтобы сконцентрироваться на другой области поиска и найти эти ворота.

[Мышара]

А нам на Панфилова, когда мы уже собрались нарезать энный круг в поисках ваз и спросили двоих ребят, нашли ли они искомое, они деликатно подсказали, что мы идем не в ту сторону. Прямо адрес не сказали, и мне кажется, это самое правильное, нам такой подсказки хватило, чтобы сконцентрироваться на другой области поиска и найти эти ворота.

Правильно! Никто же и не просит верного ответа! Ребята молодцы!
Можно же ответить как-то вежливо!

[Olly]

Ну, вообще мало кто из соперников-сфинксов подходит и спрашивает прямой ответ или подсказку на загадки. В основном все команды предпочитают дойти до решения своим умом. Сами тоже никогда не спрашиваем - неинтересно и не спортивно.

Но вчера, отчаявшись и безрезультатно потратив уйму времени на поиск этапного КП в ФМЛ 239 у сфинксов-лайт, перебороли себя и стали спрашивать идеи-подсказки у соседей-сфинксов. Очень уж хотелось завершить этап и продолжить игру.
В целом, были готовы к справедливому отказу. Но приятно порадовала дружелюбность всех, кого спросили. Хотя подсказать никто не мог, т.к. опрошенные лайты сами не знали ответ, а у мидлов/про не было такой загадки. Но ни одна команда не сделала кислую мину, не отворачивалась, не отмахивалась.

Только побывав на стороне отчаявшихся, понимаю, что сознательная НЕ-подсказка на этапник может стоить испорченного настроения и скомканного впечатления от игры целой команде. Так что, если спрашивают про этапник - однозначно подсказывать!

[ln]

Про этапник - да уж, не повезло вам в этом году. Вообще это несправедливо, делать такие загадки в качестве этапника. И вполне можно понять и тех, кто спрашивал, и тех, кто помогал. Вполне оправданно в таком случае. Но это не так часто случается.

[Bjanca]

Лев-про, есличто (да, без учета времени-места)
Идея прямо подсказать (спросить подсказку) адрес-ответ в голову не приходит, но не считала, сколько раз  за годы участия или подсказывала логику (как уже выше говорили, часто не хватает мааааленького толчка), или на трассе случалось мимоходом бросить что-то вроде "слева забор, вам туда не надо". Ну и обратные случаи помощи нашей команде тоже не считала (смешной "толчок" был однажды в форме случайно услышанной на ходу чужой реплики обсуждения другого КП)))). Причём подсказки бывали и "кросс-категорийные" (про забор, кажется, Всадникам, или Химерам, а мне - от Сфинксов...).

[Musatych]

Ходили с маленьким ребенком в ангелах, в кафе встретили знакомых сфинксов, а ребёнок как раз уснул. С разрешения команды попробовали разгадать их невзятую загадку, но безуспешно.

В целом вроде бы очевидно, что раз правила подсказки не запрещают, то они возможны с согласия обеих команд, но никакой проблемы не должно быть, если согласия с одной из сторон нет.

[Афалина]

Да я сама иногда подсказываю, куда идти, но соревнование есть соревнование - подсказывать никто не обязан.

[XYZ]

Предпочитаю говорить не ответы на загадок, а направлять на её решение. И спросивший не чувствует себя дураком, ибо сам догадался.

[Aell]

Стараюсь предельно минимизировать любые контакты с другими участниками нём трассе. Ни помогать, ни, тем более, мешать или просить помощи не стану. Играем-то для себя. Иногда даже боюсь на КП услышать случайно подсказку. :-)

Странно, ведь всё определяется правилами, что не запрещено, то разрешено. БГ - концептуально соревнование с подсказками. Ведь разрешается вам получать подсказки от Яндекса, гугла, случайных прохожих и даже от друзей, не находящихся на дистанции.

Ну, предположим, каждый сам для себя задает правила игры.
Просить помощи у других участников или у прохожих мне просто не интересно. Разумеется, бывало уточнять у прохожих "а есть ли выход в том конце двора" или "а какой это дом, а то на нём номера нет", или направление до нужного места поблизости, но это не совсем то, о чем мы говорим.

Если загадку отгадала не моя команда  - значит, недостаточно умные.
Не добрались - с ногами непорядок.
Неверно ответили - оплошали.

Но всё - сами. Я заплатил деньги за то, чтобы получить возможность получить полагающиеся впечатления. Разве я дам кому-то лишить себя или свою команду радости успеха по каждому пункту машрута?

А люди, которые ждут подачек и ещё расстраиваются, когда их не получают, наверное, просят прохожих почистить им ботинки, а коллег - сделать их работу. Эффективный менеджмент.

[weary_cynic]

Львам - помогаю всегда чем могу.
Не львам - могу намекнуть на свою логику/глянуть загадку и высказать мнение. Считаю, что подсказать неправильно - хуже всего. Как то так чуть не пропустил знак из-за подсказки не нашедший его команды, что все облазили и не нашли.. А он был просто хорошо запрятан.
А вот скооперировать силы для решения бибигона/звонка в орккомитет - это всегда пожалуйста.

[Lesva]

Обычно принципиально против любых подсказок любым категориям. Но с такими этапниками, как 239, были рады любому намеку и - да - дали бы его и другим, погибающим без этапника...

[Avis]

Я вот, если просят подсказать, стараюсь намекнуть как-то, навести на нужную мысль, но избегаю однозначно отгадку говорить.
По поводу скооперироваться командами уже на КП - это постоянно и иногда вынужденно происходит (когда человек 20 из разных команд и категорий дружно и весело бегают по одному двору - сложно как-то еще до ответа добраться =) )

[RadioAgent]

Я подсказывать любил (не давать ответы, а направлять), пока несколько раз не столкнулся с такими ситуациями:
-  команда на каждом КП у всех подряд спрашивала ответы
- команда , направляясь к финишу спрашивала то у одни, то у других ОТВЕТЫ, которые вписываются в маршрутник, постоянно при этом врали: что выступают уже вне зачета и им просто не хватает для красоты ОДНОГО этапа.

Кстати, вторая команда на предварительных результатах оказалась sic!  выше нашей команды. потом что-то случилось и с них сняли одно КП (по моим ощущениям надо было снять штук пять и дисквалифицировать вообще).

Я понимаю, по паре нехороших команд нельзя судить о всех БГешниках. бгешники - это все-таки особый класс людей (преимущественно). Но как-то вот отношение к людям с годами портится :)

а так, подсказывал на этом БГ девчачей команде про тульскую. надеюсь догадались. все-таки не девчачья тема - футбол.

[Vinnie]

Мы тоже подсказали ответ про "рыцаря". В виду того, что это таки был этапный КП и вопрос нам задали уже на Басковом, то мне было не жалко)

Загадку про тульскую мы случайно подслушали. Т.е. у нас был свой ответ (мы на Одесскую шли, ибо про футбол не догадались))), но решили посмотреть, что же там на Тульской-то)))

А так стараемся не спрашивать подсказки - хочется самим понять насколько мы умные) Или таки красивые?))) если нас просят подсказать...то реально под настроение - сильно зависит от манеры спрашивать и того места, где был задан вопрос (т.е. если вот прям на этапном КП, то вряд ли готова буду подсказать, а если где-то на трассе, когда народ явно заплутал - то почему бы и нет?)

Еще в одной игре мы как-то менялись ответами в другой командой - они не могли одну загадку отгадать, мы совсем затупили над второй. Вот и сделали друг другу приятно)))
 

[Metalian]

Я лично, если участвую во львах, подсказываю всем, кто просит, независимот от категории (чаще всего, не сразу разгадку, но можно и сразу, если у людей явный ступор, а не разгадан этапник). Сам тоже могу попросить помощи, собственно, поиск ваз окончился успехом только благодаря тому, что одна из команд все же показала, где этот КП находится.
Если в спортивной категории участвую, то могу подсказать команде другой категории (если не потрачу на это игровое время, например, пока стоим на остановке), ну а команды своей категории спрашиваю, разгадали ли они то, что не разгадали мы (дабы понять, тупим ли мы или же загадка - гроб, и хрен бы с ней). Правила разрешают, ничего зазорного не вижу.

[life.7@list.ru]

Да в некоторых ситуация думаю стоит подсказывать. Вот я с друзьями (из других категорий) после финиша решили вернуться на КП 148 "Закладной камень" - сами там провели тучу времени чтобы по несколько раз пересчитать все цифры. В итоге уже ближе к вечеру оказалось, что камень то сперли и Организаторы повесили специальные информационные таблички, но таблички в упор никто не видел :-D, так как все были увлечены игрой))), подсказали некоторым командам, что надо вон там прочитать вон то, а то бы они так и считали цифры))) Было интересно наблюдать за их лицами после прочтения информации от Оргов)))

[Димас]

Да, вот если КП сломался или исчез — всегда подсказываю, даже если не просят

[Aell]

Я лично, если участвую во львах, подсказываю всем, кто просит, независимот от категории (чаще всего, не сразу разгадку, но можно и сразу, если у людей явный ступор, а не разгадан этапник). Сам тоже могу попросить помощи, собственно, поиск ваз окончился успехом только благодаря тому, что одна из команд все же показала, где этот КП находится.
Если в спортивной категории участвую, то могу подсказать команде другой категории (если не потрачу на это игровое время, например, пока стоим на остановке), ну а команды своей категории спрашиваю, разгадали ли они то, что не разгадали мы (дабы понять, тупим ли мы или же загадка - гроб, и хрен бы с ней). Правила разрешают, ничего зазорного не вижу.

Интересный подход, но позиция выглядит недостаточно мотивировано. :-)
Ну, и звучит довольно неспортивно.

Между первой командой (Той, которая подсказывает) и второй (Той, которой подсказали), всё просто - одни молодцы и сами всего добились, поэтому им не жалко поделиться. Вторая команда вроде тоже молодец - использовать социальные ресурсы никто не запрещал.
Но как быть третьим командам, которые опираясь только на внутренние ресурсы команды, оказались в зачете ниже тех, которым просто подарили КП?