Автор Тема: 716 Euskal kalezulo.  (Прочитано 27928 раз)

alex_a_ivanov

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 745
    • Просмотр профиля
Re: 716 Euskal kalezulo.
« Ответ #50 : 13.10.2015, 00:09:31 »
Я не могу вам описать алгоритм действий для гарантированного решения этой загадки сферическим слепоглухонемым Сфинксом-про дауном в вакууме.

Казалось бы, уже пора привыкнуть к Вашей манере общаться на форуме, но раз за разом нет-нет и становится противно.

Вы считаете, что это отменяет мое знание велокоманды Эускатель, филологическое образование, поездки в Страну Басков, чтение Википедии "для души", а также библиотеки, книжные магазины и звонки другу?

Я поздравляю со знанием команды, поездкой в Испанию и прочим.
Я лишь говорю о том, что реально работающего алгоритма, позволяющего взять этот КП большинству команд без использования Интернета, не существует.
Какие библиотеки на трассе, ну не надо ерунду-то говорить. И звонок другу - по сути, только для того, чтоб он точно так же посмотрел в Интернете, только в более комфортных условиях? Если только он не филолог, конечно.

Nof

  • Писатель
  • Сообщений: 702
  • Синдром Сосновки, Команда БГР
    • Просмотр профиля
Re: 716 Euskal kalezulo.
« Ответ #51 : 13.10.2015, 02:12:52 »
Послушайте, всё это очень грустно, конечно, что без интернета кто-то что-то там не смог взять, но мне кажется, на больших БГ уже нормой такое стало (скорее увы, но факт же). Вы правда считаете, что остальные КП настолько безупречны, что их можно взять просто вот подумав? Что не бывает, действительно, многочисленных КП с аллюзиями на всякие-разные фильмы-песни-прочее, где бэкграунды участников заведомо различаются? Мы вот когда-то взяли в Вологде все загадки без гугла, да, и это было очень здорово, но вот я давнооооо не припомню, чтобы трассы на больших БГ были такими. И как тут вроде бы уже кто-то сказал, знания какого-нибудь футбола тоже весьма специфичны, но на загадку про Арсенал никто вроде бы не жалуется. А хотите взять без гугла - ну позвоните другу, попросите помочь, ну старые дедовские способы, ну бывает. Короче, очень круто, когда загадки берутся озарением и банальным просмотром карты, но катастрофы с данной загадкой я не вижу.

MegaManiac

  • Гость
Re: 716 Euskal kalezulo.
« Ответ #52 : 13.10.2015, 05:47:20 »
Казалось бы, уже пора привыкнуть к Вашей манере общаться на форуме, но раз за разом нет-нет и становится противно.
Я не вижу в этой конкретной своей фразе "манеры общения". Вы раз за разом прикидываетесь идиотом и вопрошаете: "как взять, если я идиот и ничего не знаю"? Соответственно, я отвечаю на поставленный вопрос: не знаю, как, возможно, никак. Если вы идиот, вам не надо играть в БГ, по крайней мере в одиночку, вам надо лечиться и подвергаться заботе, любви и опеке.

Я поздравляю со знанием команды, поездкой в Испанию и прочим.
Это я все разных людей в каждом пункте описал, жаль, что вы не поняли.

Какие библиотеки на трассе, ну не надо ерунду-то говорить.
Самые натуральные, кирпичные с бумажными книгами. Ах, вам надо еще и быстро? Тогда гуглить.

Aell

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 938
  • Саша Ипатов
    • Просмотр профиля
    • Профиль участника БГ
Re: 716 Euskal kalezulo.
« Ответ #53 : 13.10.2015, 12:22:24 »
Сейчас путь к решению большинства загадок - определить, что именно нужно гуглить. В этот момент загадка, считай, решена.
Не сказал бы. По крайней мере, из 10 загадок, предназначавшихся для Львов-про, этому условию удовлетворяет явно меньшая часть. Впрочем, возможно, в других категориях распределение иное.
1) Вид сверху на Соляной переулок без спутниковой карты брался бы с трудом. Возможно, местным было проще.
2) Баски, опять же, без интернета брались только небольшим сегментом знающих.
3) Якорь без интернета - тоже очень узкий сегмент.
4) Арсенал - женская команда без интернета просто перебирала бы улицы, названные в честь городов.
5) Ну и узкоколейный барон, который и с интернетом-то в категории только каждый пятый взял.
Речь идёт о среднестатистических игроках.
Сейчас путь к решению большинства загадок - определить, что именно нужно гуглить.
Кстати, зависит от того, в своем ли городе играешь. Дома гуглить приходится в разы меньше. А уж если вдруг в своем районе...
Согласен, первая игра с загадками у меня была в родном Екатеринбурге - взял все без интернета и для ориентирования мне он был тоже ни разу не нужен, карту-то из кармана почти не доставал. :-)

Лев Евдокимов

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 687
    • Просмотр профиля
Re: 716 Euskal kalezulo.
« Ответ #54 : 13.10.2015, 12:36:46 »
Соляной и Якорная берутся со скоростью чтения без всякого инета (а, я не знаю, что такое "мертвый якорь", но для решения это не требуется). Баски и Охтинский вокзал лично в моем случае тоже, хотя понимаю, что они сложнее. (Про проблемы с локализацией литеры А знаю, но разгадка тут ни при чем.)
Только Арсенал, по мне, требует хорошего гугления (у нас один из сокомандников именно догуглил, пока остальные пытались найти город на красной реке). Впрочем ее, похоже, большинство брали без докапывания до футбола, просто Тула - самый известный оружейный город, и там производили много аналогов зарубежного оружия.

XYZ

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 622
  • Гетеронормативизм - это норма
    • Просмотр профиля
    • Не содержит гмо...
Re: 716 Euskal kalezulo.
« Ответ #55 : 13.10.2015, 12:40:59 »
1) Вид сверху на Соляной переулок без спутниковой карты брался бы с трудом. Возможно, местным было проще.
очень просто. очень характерная слепая карта. главное - понять, что изображена набережная.

AndyVolykhov

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 237
    • Просмотр профиля
Re: 716 Euskal kalezulo.
« Ответ #56 : 13.10.2015, 12:49:11 »
Казалось бы, эта загадка довольно просто защищалась от тупого гугла - всего-то дать транскрипцию кириллицей. Вероятно, для узнаваемости стоило дать текст чуть подлиннее. Возможно, кто-то смог бы правильно перевести обратно в латиницу и всё-таки нагуглить, но это было бы непросто.

weary_cynic

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 006
  • אני מחיפה
    • Просмотр профиля
    • Телега для связи:
Re: 716 Euskal kalezulo.
« Ответ #57 : 13.10.2015, 13:00:56 »
Только Арсенал, по мне, требует хорошего гугления
Дружественная женская команда взяла по карте - там было не так много улиц в честь городов, связанных с пушками.. А именно одна. Про герб фк Арсенал узнали дома, читая разгадки..

dm53

  • Тихоня
  • Сообщений: 38
  • Мозги!
    • Просмотр профиля
Re: 716 Euskal kalezulo.
« Ответ #58 : 13.10.2015, 13:58:15 »
Только Арсенал, по мне, требует хорошего гугления
Дружественная женская команда взяла по карте - там было не так много улиц в честь городов, связанных с пушками.. А именно одна. Про герб фк Арсенал узнали дома, читая разгадки..
Мы герб Арсенала угадали по гугл-картинкам, загрузив в поиск фотографию. Довольно просто оказалось... )

weary_cynic

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 006
  • אני מחיפה
    • Просмотр профиля
    • Телега для связи:
Re: 716 Euskal kalezulo.
« Ответ #59 : 13.10.2015, 17:17:18 »
гугл-картинкам, загрузив в поиск фотографию
О, а это можно сделать без стационарного компа? Прикольно!
За неимением в этот раз файфая практически по всем этапникам игры, девчонки больше КП по карте брали, чем по гуглу.

Laete

  • Флудер
  • Сообщений: 144
    • Просмотр профиля
Re: 716 Euskal kalezulo.
« Ответ #60 : 13.10.2015, 17:52:30 »
Послушайте, всё это очень грустно, конечно, что без интернета кто-то что-то там не смог взять, но мне кажется, на больших БГ уже нормой такое стало (скорее увы, но факт же)
Проблема, кмк, не в том, что ее кто-то не взял, потому что не было инета. Странно выходить в загадки без инета или звонка другу. Плохо, что для решения этой загадки думать было не обязательно. Честно говоря, сокомандница слово kalezula загуглила быстрее, чем я вспомнила.

dm53

  • Тихоня
  • Сообщений: 38
  • Мозги!
    • Просмотр профиля
Re: 716 Euskal kalezulo.
« Ответ #61 : 13.10.2015, 18:06:03 »
гугл-картинкам, загрузив в поиск фотографию
О, а это можно сделать без стационарного компа? Прикольно!
Если в хроме андроидовском поставить на гугл-картинках галочку "Request desktop site", то у него в строке поиска появляется иконка фотоаппарата. Дальше уже дело техники )

Awoody

  • Писатель
  • Сообщений: 810
    • Просмотр профиля
Re: 716 Euskal kalezulo.
« Ответ #62 : 13.10.2015, 19:27:03 »
1) Вид сверху на Соляной переулок без спутниковой карты брался бы с трудом. Возможно, местным было проще.
2) Баски, опять же, без интернета брались только небольшим сегментом знающих.
3) Якорь без интернета - тоже очень узкий сегмент.
4) Арсенал - женская команда без интернета просто перебирала бы улицы, названные в честь городов.
5) Ну и узкоколейный барон, который и с интернетом-то в категории только каждый пятый взял.

1) с бумажной картой - за 1 минуту
2) согласен
3) возможно. Я сообразил практически сразу, но у меня это профессиональное, так что я тут не показатель :)
4) вот именно, так что гуглить, опять же, не обязательно - бумажная карта в помощь. Кстати, там и перебирать особо нечего - в окрестностях только Тульская, Ярославская и Костромская,  из них дом № 1 есть только по Тульской.
5) согласен

и 5 других загадок:

6) танец маленьких лебедей вроде без гугла берётся
7) красный дон и синее вино тоже
8) Парадная ул., думаю, тоже. Хотя можно было бы и погуглить.
9 ) кондратий половинчато - можно так догадаться, можно загуглить, что такое СЗС.
10 Виленский пер. - как тут гуглить? Если только какие есть шоссе в Питере.
« Последнее редактирование: 13.10.2015, 19:30:58 от Awoody »

bumshanka

  • Флудер
  • Сообщений: 146
    • Просмотр профиля
Re: 716 Euskal kalezulo.
« Ответ #63 : 13.10.2015, 20:39:32 »
кондратий половинчато - можно так догадаться, можно загуглить, что такое СЗС.

А что такое СЗС? Я загуглила, но там все сеялки какие-то...
Вообще загадка странная, на мой вкус. Чем-то черногрязку напомнила.

MYXOMOPbI4

  • Флудер
  • Сообщений: 315
  • Боевик-про
    • Просмотр профиля
Re: 716 Euskal kalezulo.
« Ответ #64 : 13.10.2015, 22:31:18 »
dm53 А можно и проще: приложение Google goggles делает то же самое, но без лишних телодвижений.

dm53

  • Тихоня
  • Сообщений: 38
  • Мозги!
    • Просмотр профиля
Re: 716 Euskal kalezulo.
« Ответ #65 : 13.10.2015, 22:37:17 »
dm53 А можно и проще: приложение Google goggles делает то же самое, но без лишних телодвижений.
Пробовал и его, и кучу стороннего софта для той же задачи. Не понравилось. Аргументированно вспомнить, чем именно не понравилось, вряд ли смогу.
К счастью, в стандартном хроме тоже не нужно делать много телодвижений для получения нужного результата

alex_a_ivanov

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 745
    • Просмотр профиля
Re: 716 Euskal kalezulo.
« Ответ #66 : 15.10.2015, 11:29:37 »
Я не вижу в этой конкретной своей фразе "манеры общения". Вы раз за разом прикидываетесь идиотом и вопрошаете: "как взять, если я идиот и ничего не знаю"? Соответственно, я отвечаю на поставленный вопрос: не знаю, как, возможно, никак. Если вы идиот, вам не надо играть в БГ, по крайней мере в одиночку, вам надо лечиться и подвергаться заботе, любви и опеке.

Манера общения в том, что Вы позволяете себе называть дауном (что вообще делать не очень хорошо независимо от глупости участника, по разным причинам) тех, кто не обладает определённым кругом знаний, причём это набор весьма узких сегментов. Здесь отписалось приличное количество людей, которые прибегли к поиску в Интернете. По Вашей логике получается, что все они - умственно неполноценны.

Это я все разных людей в каждом пункте описал, жаль, что вы не поняли.

Даже если это разные - там набор весьма узких сегментов знаний, а также три способа получения информации извне.

Самые натуральные, кирпичные с бумажными книгами. Ах, вам надо еще и быстро? Тогда гуглить.

Опустим сложности с поиском информации в библиотеке во время прохождения трассы. Посмотрим на это предложение с другой стороны - в случае поиска в библиотеки мы, по сути, делаем то же самое, как если бы гуглили или звонили другу "в штаб": прибегаем к поиску стороннего источника. При этом люди, которые идут на БГ в первый раз и не углублялись в недра форума, могут не подозревать о том, что такая необходимость возникнет, справедливо рассчитывая, что хватит каких-то краеведческих знаний (ведь игра на городское ориентирование) и общей эрудиции. Ни того, ни другого для надёжного взятия данного КП за реальное время не хватало.
Адекватных для значительного большинства команд вариантов "как брать этот КП кроме помощи стороннего источника некраеведческой инфы" не поступило.
Но при этом да, это я кошу под идиота, когда говорю: друзья, здесь не взять без гугла, давайте же в Правила внесём пункт о том, что может пригодиться доступ к Интернету.
И, кстати, не только здесь, но ещё и в загадке про 239 как минимум.
« Последнее редактирование: 15.10.2015, 11:34:48 от alex_a_ivanov »

MegaManiac

  • Гость
Re: 716 Euskal kalezulo.
« Ответ #67 : 15.10.2015, 11:54:40 »
Здесь отписалось приличное количество людей, которые прибегли к поиску в Интернете. По Вашей логике получается, что все они - умственно неполноценны.
Хм... Чё, правда? Мне не показалось, что моя логика вообще может быть приложена к конкретным людям.

Опустим сложности с поиском информации в библиотеке во время прохождения трассы.
Я понял вас. Про казуальность мы в соседней теме рассуждаем, не буду повторяться.

Dandi

  • Тихоня
  • Сообщений: 42
    • Просмотр профиля
Re: 716 Euskal kalezulo.
« Ответ #68 : 15.10.2015, 12:41:51 »
9 ) кондратий половинчато - можно так догадаться, можно загуглить, что такое СЗС.
10 Виленский пер. - как тут гуглить? Если только какие есть шоссе в Питере.

Эээ? Про Кондратия и ЖКХ вообще нет никакой связи. А СЗС -- какие-то технические станции непонятные выдаются при гуглении.
А Виленский -- ну список всех шоссе, всех площадей и перебирать, где может быть какой брат, какая сестра.

litophage

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 851
  • Запретите Всадников!
    • Просмотр профиля
Re: 716 Euskal kalezulo.
« Ответ #69 : 15.10.2015, 13:56:07 »
Вы раз за разом прикидываетесь идиотом и вопрошаете: "как взять, если я идиот и ничего не знаю"? Соответственно, я отвечаю на поставленный вопрос: не знаю, как, возможно, никак. Если вы идиот, вам не надо играть в БГ, по крайней мере в одиночку, вам надо лечиться и подвергаться заботе, любви и опеке.
Бу-бу-бу, Денис! Хамить то людям зачем?

litophage

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 851
  • Запретите Всадников!
    • Просмотр профиля
Re: 716 Euskal kalezulo.
« Ответ #70 : 15.10.2015, 13:58:10 »
Казалось бы, эта загадка довольно просто защищалась от тупого гугла
А зачем? Чтобы ее вообще никто не взял, кроме одного участника, изучавшего баскский?

MegaManiac

  • Гость
Re: 716 Euskal kalezulo.
« Ответ #71 : 15.10.2015, 14:21:20 »
Бу-бу-бу, Денис! Хамить то людям зачем?
Я честно и откровенно не вижу никакого хамства.

Как разгадать загадку? Проще всего погуглить. А если не гуглить? Неясно, почему нельзя гуглить, но тогда позвонить тому, кто может, найти библиотеку или книжный магазин (я рассказывал: это реально работало 10 лет назад). Никак невозможно звонить (один в поле как перст) и идти в библиотеку (безногий/стеснительный)? Начать копаться в собственном жизненном опыте: путешествия, языкознание, Википедия, велоспорт, что-то еще, что я не смог придумать... Всё очень разные интересы, не находите? Нет, не подходит? Имеем асоциального малоподвижного типа без мобильного телефона и жизненных интересов. Сокращенно - идиот. Он не разгадает эту загадку. Никак. Но как этот идиот попадет на БГ? Тоже - никак. Отсюда вывод: мой оппонент прикидывается и доводит ситуацию до абсурда. Зачем, почему - непонятно, но давайте пойдем по этому пути дальше: предположим, что я не могу читать по-русски и даже в начальную школу не ходил. Как я разгадаю любую БГ-шную загадку? Думаю, что тоже - никак. Но ведь в правилах не написано, что я должен владеть русским и отучиться хотя бы в церковно-приходской, давайте же сделаем все загадки доступными такому мне! Что, нет? Помогите, забижают-оскорбляют-хамят!

Как-то так...

AndyVolykhov

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 237
    • Просмотр профиля
Re: 716 Euskal kalezulo.
« Ответ #72 : 15.10.2015, 16:08:26 »
А зачем? Чтобы ее вообще никто не взял, кроме одного участника, изучавшего баскский?
Чтобы она имела хоть какой-то смысл. "Вбейте слова из задания в гугл" - это вообще не загадка. Тогда можно сказать, что "Басков переулок, 20" - это тоже загадка: она требует найти загаданное место на карте и на местности!
Ну почему никто бы не взял? Можно, как выше писалось, понять, что это какой-то редкий язык, не родственный известным языкам, и перебирать что-то в этом ключе.

bumshanka

  • Флудер
  • Сообщений: 146
    • Просмотр профиля
Re: 716 Euskal kalezulo.
« Ответ #73 : 15.10.2015, 18:44:15 »
dm53 А можно и проще: приложение Google goggles делает то же самое, но без лишних телодвижений.
Пробовал и его, и кучу стороннего софта для той же задачи. Не понравилось. Аргументированно вспомнить, чем именно не понравилось, вряд ли смогу.
К счастью, в стандартном хроме тоже не нужно делать много телодвижений для получения нужного результата
А чем яндекс-картинки вас не устраивают? Работают прекрасно, на мой вкус. И никаких вообще лишних движений.

Лев Евдокимов

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 687
    • Просмотр профиля
Re: 716 Euskal kalezulo.
« Ответ #74 : 15.10.2015, 19:35:20 »
Казалось бы, эта загадка довольно просто защищалась от тупого гугла - всего-то дать транскрипцию кириллицей.

Попробовал поискать "Эускал" - все равно что в яндексе, что в гугле вторым номером в выдаче статья про Страну Басков.