Автор Тема: ПДД  (Прочитано 35463 раз)

HHK

  • Тихоня
  • Сообщений: 33
    • Просмотр профиля
ПДД
« : 05.10.2015, 09:22:44 »
По пункту 10.7 правил при нарушении 7.1(то есть ПДД) команда может быть дисквалифицирована (и вдруг кто не знает действительно есть дисквалификации).
Собираюсь участвовать примерно впервые в велокатегории и хотел бы прояснить что же является поводом для дисквалификации (про что-то я и так понимаю, но на всякий случай).
1. В Броневиках превышение скорости (на 1, 5, 10, 20 км/ч).
2. Переход на перекрестке в месте не обозначенном пешеходным переходом, но без запрещающих знаков, если в зоне 200(на сколько надо изменить это число?) метров нет пешеходных переходов. Аналогично не на перекрестке.
3. В Броневиках езда по тротуару.
4. В Велокатегориях езда по тротуару.
5. В Велокатегориях езда по пешеходному переходу (изображая, что ты пешеход), то есть пересекать дорогу по пешеходным переходам. (Вроде если слезать с велосипеда, то точно можно?).
6. В Велокатегориях езда по встречке (типа мы пешеходы и движемся практически по обочине).
7. В Велокатегориях проезд на красный (например поворот направо, когда безопасно).
8. В Велокатегориях при подъезде к пешеходному переходу, на котором транспортным средствам красный, начать считать себя пешеходом и переехать этот пешеходный переход. А если слезть с велосипеда и перейти?
9. В Велокатегориях езда по выделенной полосе для общественного транспорта (если это можно, то аналогичный вопрос для движения по выделенной полосе против движения общественно транспорта).
10. Поворачивать налево на дорогах с трамвайным движением на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении.
Если я забыл какие-то важные/спорные моменты - стоит и о них вспомнить.

MegaManiac

  • Гость
Re: ПДД
« Ответ #1 : 05.10.2015, 09:34:44 »
1. А кто отследит?
2. Там не только ограничение по наличию перехода в зоне видимости.
3. Если увидят - могут. Но есть вопросы.
4. Разрешено ПДД.
5. Не можно - нужно.
6. За такое абсолютно точно дисквалифицировали.
7. "Когда безопасно" - это хреновый аргумент.
8. "Начинать считать", не слезая с велосипеда - невозможно. Если слез - надо на тротуар забраться.
9. Хрен отловишь, а вот против движения - дисквалифицировали.
10. Тоже хрен отловишь, но если отловят - вангую солидный временной штраф.

HHK

  • Тихоня
  • Сообщений: 33
    • Просмотр профиля
Re: ПДД
« Ответ #2 : 05.10.2015, 09:54:59 »
2. Я могу и скопипастить ПДД 4.3, но вопрос не отменяет.
4. Ответ принял, хотя  ПДД 24.2 вроде как требует "отсутствует возможность двигаться ....по правому краю проезжей части или обочине"
5. Ответ принял, но ПДД 24.8 прямо запрещает велосипедистам пересекать дорогу по пешеходным переходам.
8. То есть - слез с велосипеда, зашел на тротуар и перешел (или, если верить 5, то можно и опять залезть на велосипед и поехать) - все ОК?
9,10 насчет хрен отловишь - плохой аргумент. Он относится практически ко всему. А про полосу для общественного транспорта - где стоит передвигаться по таким дорогам - например по Невскому?

Rih

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 339
  • Николаевский Экспресс (в ходу по ОН) / НеЭкспресс
    • Просмотр профиля
Re: ПДД
« Ответ #3 : 05.10.2015, 10:06:36 »
5. Ответ принял, но ПДД 24.8 прямо запрещает велосипедистам пересекать дорогу по пешеходным переходам.
8. То есть - слез с велосипеда, зашел на тротуар и перешел (или, если верить 5, то можно и опять залезть на велосипед и поехать) - все ОК?
9. А про полосу для общественного транспорта - где стоит передвигаться по таким дорогам - например по Невскому?
5. Велосипедист, ведущий под уздцы велосипед, является пешеходом. Пешеход без вариантов в случае наличия пешеходного перехода пересекает дорогу по нему.
8. Если именно по переходу, то слез - взял вел в руки - перешел. Затем, после перехода, можно продолжать вести вел руками и идти по тротуару, можно залезть и ехать по тротуару (если нет велодорожки), можно съехать на проезжую часть и ехать по ней.
9. По тротуару или выделенной полосе в попутном направлении - равноправные варианты. В т.ч. по Невскому

weary_cynic

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 005
  • Всадник - Техно
    • Просмотр профиля
    • Телега для связи:
Re: ПДД
« Ответ #4 : 05.10.2015, 10:12:05 »
2. Зачем переходить, если можно проехать по проезжей части (что можно и нужно по ПДД)
4. Возможность - субъективная, ибо не расписана в ПДД.
5. Имеется ввиду часть сойти с велосипеда и перейти зебру.
10. По ПДД по полосе для ОТ ездить можно.

В целом - по опыту прошлых лет - могут быть серьезные санкции к велосипедистам за езду по встречке, пересечение дороги/разворот в неположенном месте, перелаз магистральных ж/д путей в неположенном месте. Вообще за опасную езду.
За мелкое нарушение, если оно не влечет опасности для участников/окружающих, например, за тот же выезд на тротуар, скорее всего - ничего не будет.


Сейчас вот добавили "механических" в ПДД к знаку "одностороннее движение", интересный прецедент, например.

weary_cynic

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 005
  • Всадник - Техно
    • Просмотр профиля
    • Телега для связи:
Re: ПДД
« Ответ #5 : 05.10.2015, 10:14:30 »
А вообще самый частый дисквал у всадников - за езду без шлема.

Ещё помню в Москве были дисквалы за выезд в крайний левый ряд на 3+полоске с трамвайными путями с последующим поворотом по рельсам и за собственно перелаз под ж/д вагонами товарного поезда.
« Последнее редактирование: 05.10.2015, 10:17:48 от weary_cynic »

MegaManiac

  • Гость
Re: ПДД
« Ответ #6 : 05.10.2015, 10:30:55 »
2. Я могу и скопипастить ПДД 4.3, но вопрос не отменяет.
Там где нет перехода в зоне видимости, изгиба, разделительной и прочих, запрещающих переход обстоятельств - можно переходить. Не создавая помех другим участникам движения и не получая преимущества.

4. Ответ принял, хотя  ПДД 24.2 вроде как требует "отсутствует возможность двигаться ....по правому краю проезжей части или обочине"
"У меня отсутствует возможность двигаться по проезжей части: я боюсь". И такой аргумент никто не оспорит: никому не хочется отбрехиваться в теме под названием "Судьи толкали участников на суицид".

5. Ответ принял, но ПДД 24.8 прямо запрещает велосипедистам пересекать дорогу по пешеходным переходам.
Спешившийся велосипедист становится пешеходом, пешеходу разрешено ходить по пешеходному переходу. Это тоже есть в ПДД и даже в билетах должно быть. Ехать по пешеходному переходу на велосипеде запрещено - но всем наплевать. Развернуто см. ответ на 9,10.

8. То есть - слез с велосипеда, зашел на тротуар и перешел (или, если верить 5, то можно и опять залезть на велосипед и поехать) - все ОК?
Если это именно простой пешеходный переход без перекрестка - то да, ок. А где здесь не ок?

9,10 насчет хрен отловишь - плохой аргумент. Он относится практически ко всему. А про полосу для общественного транспорта - где стоит передвигаться по таким дорогам - например по Невскому?
Все велосипедисты, встреченные мной на этом форуме (да и в других местах тоже) ратуют за езду по Невскому именно по выделенке. Хотя в ПДД имеется если даже и не запрет, то серьезная коллизия.

Насчет "плохой аргумент". БГ испытывает довольно серьезный дефицит волонтеров. Кроме того, волонтеры хотят нести добро, дарить улыбки, рассыпать вокруг себя лепестки роз и пускать цветных бабочек, а не общаться в грязи под колесами автомобилей с быкующими велосипедистами (да-да, они в жизни все хорошие, белые и пушистые, но к дате соревнований массово заболевают). Взвалить на себя такую грязную миссию могли бы постоянные оргкомитетчики, но их мало, у них абсолютно точно найдется, где применить себя и без этого, да и знаний ПДД и уверенности в своей правоте у многих может оказаться недостаточно, т.к. многие из них - убежденные пешеходы. Кроме того, эффективный контроль на дистанции возможен с применением следующего более быстрого средства передвижения: пешеходов эффективно контролировать на велосипеде, велосипедистов - на автомобиле, автомобилистов - на вертолете, но их в распоряжении нет. Так вот, автомобилей - тоже обычно не шквал, а пешеход велосипедиста не проконтролирует: или он будет заранее стоять в известной точке потенциального нарушения, и тогда такую точку лучше заранее исключить из дистанции (так имели велосипедистов перед финишем при пересечении Садового кольца), или будет пытаться догнать нарушивших - и не догонит, и не сфотографирует нормально даже. К слову сказать, у меня как у участника, репорт на нарушение ПДД не приняли ни разу, хотя один раз это было вопиющее лавирование на самокатах вокруг автомобилей через много полос командой Химер с детьми младшего школьного возраста. Сообщено в том случае было все: номер команды, время и место, вся моя команда эта видела и была готова подтвердить, но результата - ноль. По чуть менее адским случаям, например, команда велосипедистов шеренгой во все четыре участника против шерсти на узкой односторонней улице - результат такой же.

А будь силы и желание - ни одна команда велосипедистов даже до первого этапника не доедет. Нарушают все.

MegaManiac

  • Гость
Re: ПДД
« Ответ #7 : 05.10.2015, 10:35:16 »
9. По тротуару или выделенной полосе в попутном направлении - равноправные варианты. В т.ч. по Невскому

10. По ПДД по полосе для ОТ ездить можно.

Дайте же уже ссылки на ПДД, а? ;)

Будете постить "возможно правее по проезжей части" - не забудьте прочитать пункт с описанием выделенной полосы. ;)

Rih

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 339
  • Николаевский Экспресс (в ходу по ОН) / НеЭкспресс
    • Просмотр профиля
Re: ПДД
« Ответ #8 : 05.10.2015, 10:50:48 »
Дайте же
18.2. На дорогах с полосой для маршрутных транспортных средств, обозначенных знаками 5.11, 5.13.1, 5.13.2, 5.14, запрещаются движение и остановка других транспортных средств (за исключением транспортных средств, используемых в качестве легкового такси, а также велосипедистов - в случае, если полоса для маршрутных транспортных средств располагается справа) на этой полосе.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 14.12.2005 N 767, от 28.03.2012 N 254, от 02.04.2015 N 315)

MegaManiac

  • Гость
Re: ПДД
« Ответ #9 : 05.10.2015, 10:57:27 »
Rih Есть контакт. :) Последние изменения, которые я еще нетвердо знаю.

Alone_Stranger

  • Флудер
  • Сообщений: 252
    • Просмотр профиля
    • Этот и некоторые другие БГ
Re: ПДД
« Ответ #10 : 05.10.2015, 11:11:39 »
А вообще самый частый дисквал у всадников - за езду без шлема.

Ещё помню в Москве были дисквалы ....
А в Питере в 2013 и 2014 кроме как за езду без скорлупки других дисквалов у веллеров не было! Что меня лично очень печалит! Наблюдая, как народ шпарил через двойную сплошную, на красный и так далее - ИМХО, это является куда более серьезным нарушением, чем неодевание скорлупки на голову при езде по какому-нить парку. Тем не менее, за последнее ГСС дисквалил жестко, а за первое: "Ну, ДПС им судья" - был ответ.


weary_cynic

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 005
  • Всадник - Техно
    • Просмотр профиля
    • Телега для связи:
Re: ПДД
« Ответ #11 : 05.10.2015, 11:16:01 »
команда велосипедистов шеренгой во все четыре участника против шерсти на узкой односторонней улице - результат такой же.
Приложение 1. Знаки.
5.5 "Дорога с односторонним движением".
Дорога или проезжая часть, по которой движение механических транспортных средств по всей ширине осуществляется в одном направлении

Велосипед - не механическое ТС. Так что только к шеренге придраться можно.

И - раз уж речь не только про ПДД для велосипедистов, как обычно - так вот, львов за ЛЮБОЕ нарушение ПДД могут дисквальнуть, например, за переход в неположенном месте (и даже там, где всадники отделаются штрафом в полчаса).

И - новинка - теперь:

При переходе дороги и движении по обочинам или краю проезжей части в темное время суток или в условиях недостаточной видимости пешеходам рекомендуется, а вне населенных пунктов пешеходы обязаны иметь при себе предметы со световозвращающими элементами и обеспечивать видимость этих предметов водителями транспортных средств.
« Последнее редактирование: 05.10.2015, 11:19:21 от weary_cynic »

MegaManiac

  • Гость
Re: ПДД
« Ответ #12 : 05.10.2015, 11:17:43 »
weary_cynic Последний БГМ был до внесения этих последних (идиотских) изменений, если ничего не путаю.

weary_cynic

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 005
  • Всадник - Техно
    • Просмотр профиля
    • Телега для связи:
Re: ПДД
« Ответ #13 : 05.10.2015, 11:20:03 »
Последний БГМ был до внесения этих последних (идиотских) изменений, если ничего не путаю
Путаете. Давно уже внесли, года два как, просто так как в знаки - мало кто внимание обратил.

188

  • Сэнсей
  • Сообщений: 7 232
    • Просмотр профиля
Re: ПДД
« Ответ #14 : 05.10.2015, 11:35:01 »
MegaManiac только вступило, потому что
(в ред. Постановлений Правительства РФ ... от 02.04.2015 N 315)
Вступает в силу через 7 дней, если не ошибаюсь.

188

  • Сэнсей
  • Сообщений: 7 232
    • Просмотр профиля
Re: ПДД
« Ответ #15 : 05.10.2015, 11:37:12 »
Давно уже внесли, года два как, просто так как в знаки - мало кто внимание обратил.
часть, в том числе про полосу  для маршрутного транспорта именно в этом году:
"7. В приложении 1 к указанным Правилам:
б) в разделе 5:
абзац двенадцатый после слов "движение маршрутных транспортных средств" дополнить словами ", велосипедистов";
абзац восемнадцатый после слов "для движения только маршрутных транспортных средств" дополнить словами ", велосипедистов"

weary_cynic

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 005
  • Всадник - Техно
    • Просмотр профиля
    • Телега для связи:
Re: ПДД
« Ответ #16 : 05.10.2015, 12:03:54 »
часть, в том числе про полосу  для маршрутного транспорта именно в этом году:
Я - про "одностороннее движение". В 2014 году изменения уже действовали, как раньше - не помню.

Про А-полосу - было письмо - разъяснение от ГИБДД, разрешающее движение по А-полосе. Но официально в ПДД не было, как и запрета проезда по зебре.

MegaManiac

  • Гость
Re: ПДД
« Ответ #17 : 05.10.2015, 12:08:58 »
как и запрета проезда по зебре.
Что, и езда по пешеходному не запрещена?

weary_cynic

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 005
  • Всадник - Техно
    • Просмотр профиля
    • Телега для связи:
Re: ПДД
« Ответ #18 : 05.10.2015, 12:27:07 »
Что, и езда по пешеходному не запрещена?
Не была запрещена до 2015 года. Просто не регулировался этот момент в ПДД. Как и езда на велосипеде по А-полосе.

MegaManiac

  • Гость
Re: ПДД
« Ответ #19 : 05.10.2015, 12:30:01 »
Не была запрещена до 2015 года. Просто не регулировался этот момент в ПДД.
Эх, как же тогда я в далеком 90 95-м на права-то сдал? Там были вопросы, когда велосипедист спешивался и шел через переход, а оказывается...

UPD: 95-ом, сорри. Не такой уж я и старый. :)
« Последнее редактирование: 05.10.2015, 12:32:36 от MegaManiac »

lyneva

  • Писатель
  • Сообщений: 549
  • Татарская женщина
    • Просмотр профиля
Re: ПДД
« Ответ #20 : 05.10.2015, 12:47:42 »
Дорогие участники. Позволю себе вклиниться, поскольку эту тему явно прочитают многие.небейтезаоффтоп.
Пожалуйста, если бейджик участника мешается на груди, привяжите его на рюкзак-руль-хлястик штанов-кепку-итд.
Велосипедисты отличнейше приматывают на руль, очень красиво получается.
Это я к тому, что с ужасом ожидаю 16 часов повторения одной фразы "достаньте пожалуйста бейджик из жопы, бейджик, по правилам наших соревнований, должен быть виден всегда и всем"
Давайте если не любить, то хотя бы уважать друг друга.
И пожалуйста, если судья делает вам замечание по делу, не нужно бычить и бить себя пяткой в грудь. Нет, правда, мы лучше знаем правила, на кп обычно даже экземпляр есть, и нет, мы совсем не считаем это фигней, на которую не стоит обращать внимания.
Ещё раз извините за оффтоп, очень жду нашей встречи на маршруте!

Rih

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 339
  • Николаевский Экспресс (в ходу по ОН) / НеЭкспресс
    • Просмотр профиля
Re: ПДД
« Ответ #21 : 05.10.2015, 13:06:40 »
Эх, как же тогда я в далеком 90 95-м на права-то сдал? Там были вопросы, когда велосипедист спешивался и шел через переход, а оказывается...
в 88-м тоже была запрещена езда по переходу. Как счас помню - моя команда выиграла 1е место в олимпиаде школьников Северо-Запада СССР по знаниям ПДД, за что и поехали в том же году в г. Берлин, столицу ГДР.

AndreevDm

  • Флудер
  • Сообщений: 158
    • Просмотр профиля
Re: ПДД
« Ответ #22 : 05.10.2015, 13:50:45 »
Что, и езда по пешеходному не запрещена?
Не была запрещена до 2015 года. Просто не регулировался этот момент в ПДД. Как и езда на велосипеде по А-полосе.
По пешеходному переходу - была запрещена всегда. Просто недавно это вынесли в отдельный пункт.

MegaManiac

  • Гость
Re: ПДД
« Ответ #23 : 05.10.2015, 14:08:58 »
По пешеходному переходу - была запрещена всегда.
Фух...

GoodSoft

  • Писатель
  • Сообщений: 704
  • Šaursliežu dzelzceļš
    • Просмотр профиля
Re: ПДД
« Ответ #24 : 05.10.2015, 14:17:06 »
10. Поворачивать налево на дорогах с трамвайным движением на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении.

Так-так-так, можно ссылку или цитату?
А то наши ПДД запрещают поворот налево с трамвайных путей только при наличии знаков "движение по полосам"

MegaManiac

  • Гость
Re: ПДД
« Ответ #25 : 05.10.2015, 14:24:34 »
Так-так-так, можно ссылку или цитату?
24.8

Rih

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 339
  • Николаевский Экспресс (в ходу по ОН) / НеЭкспресс
    • Просмотр профиля
Re: ПДД
« Ответ #26 : 05.10.2015, 14:40:55 »
10. Поворачивать налево на дорогах с трамвайным движением на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении.
Так-так-так, можно ссылку или цитату?
А то наши ПДД запрещают поворот налево с трамвайных путей только при наличии знаков "движение по полосам"
А о ком речь вообще у автора - о Броневиках или Всадниках?
В первом случае поворачивать налево с попутных трамвайных путей можно, если нет знаков "Движение по полосам", запрещающих это, и, естественно, трамвайный путь не должен быть отделён сплошной линией от левой полосы со знаком поворота над ней.
Во втором случае:
24.8. Велосипедистам и водителям мопедов запрещается:
-поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении;
-пересекать дорогу по пешеходным переходам. (абзац введен Постановлением Правительства РФ от 14.11.2014 N 1197)



GoodSoft

  • Писатель
  • Сообщений: 704
  • Šaursliežu dzelzceļš
    • Просмотр профиля
Re: ПДД
« Ответ #27 : 05.10.2015, 15:57:03 »
А, понятно, велосипедистам. Спасибо.


ln

  • Флудер
  • Сообщений: 147
    • Просмотр профиля
Re: ПДД
« Ответ #28 : 06.10.2015, 06:52:14 »
Еда по полосе общественного транспорта для велосипедиста не запрещена теперь. Более того - даже работники ГИБДД, дежурные на крупных дорогах города, советуют ездить именно по А, ибо это позволяет держаться правее и никому не мешать. На том же Невском.
Что вы тут за ерунду обсуждаете? Если орги начнут дисквалифицировать за безопасную езду, когда всем участникам дорожного движения УДОБНО, то до финиша никто не доедет.

MegaManiac

  • Гость
Re: ПДД
« Ответ #29 : 06.10.2015, 07:04:28 »
Еда по полосе общественного транспорта для велосипедиста не запрещена теперь.
Ок, никто и не спорит уже.

всем участникам дорожного движения УДОБНО
Мне велосипедист не удобен никогда: он мягкий и у него колес мало, в любой момент может упасть. Чтобы мне было действительно удобно, велосипедистов надо бы отстреливать прямо на выезде со дворов. Но, оказывается, есть федеральный закон под названием ПДД, который велосипедистов регламентирует и в какой-то мере защищает. В случае выполнения ими этих самых ПДД. Поэтому давайте не будем в очередной раз скатываться в категории "мне удобно" и "всем удобно". Всем удобно - в нашем большом городе не бывает.

weary_cynic

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 005
  • Всадник - Техно
    • Просмотр профиля
    • Телега для связи:
Re: ПДД
« Ответ #30 : 06.10.2015, 07:29:11 »
Чтобы мне было действительно удобно, велосипедистов надо бы отстреливать прямо на выезде со дворов.
Наши чувства взаимны, как было бы прекрасно ездить на велосипеде по городу без автомобилей, в идеале - только трамваи, троллейбусы, метро, куда пускают с велосипедом, и велосипеды..

Насколько легче стало бы дышать.

Кстати, замечательная платная парковка до места старта добралась уже? Эвакуаторы?

MegaManiac

  • Гость
Re: ПДД
« Ответ #31 : 06.10.2015, 07:35:38 »
в идеале - только трамваи, троллейбусы, метро, куда пускают с велосипедом, и велосипеды..
Рельсов и проводов не хватит, прожектеры... На велосипеде по сугробам в -35 - это действительно идеально, прожектеры в мечтах в Калифорнии живут почему-то.

Кстати, замечательная платная парковка до места старта добралась уже? Эвакуаторы?
Платная парковка до места старта в обозримом будущем не доберется. А вот бойня на входе на Чернышевскую вечером стала не 40 минут, а час с лишним. Желаю видеть, как велосипедисты, которым нужно в Лигово, чайками вылетают из этой очереди на свободный от автомобилей холодный зимний асфальт.

Rih

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 339
  • Николаевский Экспресс (в ходу по ОН) / НеЭкспресс
    • Просмотр профиля
Re: ПДД
« Ответ #32 : 06.10.2015, 08:28:15 »
weary_cynic MegaManiac
Давайте не будем столь радикальными. Могу сказать, что за прошедшее лето мне никто ни разу не бибикнул, а значит, я никому не мешал за свои 10 км на веле по центру Москвы каждый рабочий день . Мне мешали, поворачивая без поворотников и паркуясь вторым рядом на аварийке (особенно это явление заметно в Петербурге, а не в Москве, кстати).
Чайников и хамов хватает и в тех, и в других рядах, надеюсь, многоуважаемые weary_cynic и MegaManiac к их числу не относятся

Tiuntaier

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 459
  • Синдром Сосновки. Мегамозг и капитан.
    • Просмотр профиля
Re: ПДД
« Ответ #33 : 06.10.2015, 08:32:06 »
а ещё ж химеры есть - как у нас с пдд для химер обстоит дело, а?

MegaManiac

  • Гость
Re: ПДД
« Ответ #34 : 06.10.2015, 08:34:20 »
а ещё ж химеры есть - как у нас с пдд для химер обстоит дело, а?
Самокат, ролики = пешеход.

Tiuntaier

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 459
  • Синдром Сосновки. Мегамозг и капитан.
    • Просмотр профиля
Re: ПДД
« Ответ #35 : 06.10.2015, 08:38:41 »
а роллер, чешущий по выделенке, например? заслуживает мастерских ататашек, или хрен бы с ним?

MegaManiac

  • Гость
Re: ПДД
« Ответ #36 : 06.10.2015, 08:43:17 »
Заслуживает. Но всем пофиг, см. стр 1.

Крок

  • Писатель
  • Сообщений: 771
  • Кубинский щелезуб
    • Просмотр профиля
Re: ПДД
« Ответ #37 : 06.10.2015, 09:58:14 »
а роллер, чешущий по выделенке, например? заслуживает мастерских ататашек, или хрен бы с ним?
Вообще роллер по проежке ездить не должен.

Musatych

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 934
    • Просмотр профиля
    • Мой ЖЖ
Re: ПДД
« Ответ #38 : 06.10.2015, 11:16:31 »
В Москве по городу висят плакаты о том, что по А-полосе можно ездить на велосипеде.

Alone_Stranger

  • Флудер
  • Сообщений: 252
    • Просмотр профиля
    • Этот и некоторые другие БГ
Re: ПДД
« Ответ #39 : 06.10.2015, 21:15:03 »
На велосипеде по сугробам в -35 - это действительно идеально
Сразу видно, что велоопыта - НОЛЬ целых, ноль десятых.
Во-первых, как часто у нас бывает хотя бы -25?
А во-вторых, самое противное - вовсе не мороз! В порядке противности:
1) дождь - почему-то все водители считают, что если велосипедист едет в дождь, то можно не притормаживать перед лужами - типа один фиг мокрый..... спасибо вам за это
2) встречный ветер ВНЕ зависимости от его температуры, который 10 км по трудозатратам может легко превратить и в (безветренные) 30, и даже в 50
3) снег, особенно мокрый, особенно в небольшой минус, когда еще и каша на дороге - см п 1
4) и только после всего этого могу написать - ну да, холод, ну дык одеваться адекватно не пробовали?

ЗЫ: катаю круглый год, в метро последний раз был весной 15-го, авто нет

MegaManiac

  • Гость
Re: ПДД
« Ответ #40 : 07.10.2015, 03:18:40 »
почему-то все водители считают, что если велосипедист едет в дождь, то можно не притормаживать перед лужами
Дык, велосипедист же - полноправный участник движения, нет? Я вот автобус не боюсь из лужи облить...

Rih

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 339
  • Николаевский Экспресс (в ходу по ОН) / НеЭкспресс
    • Просмотр профиля
Re: ПДД
« Ответ #41 : 07.10.2015, 04:38:43 »
Пешеход на соседнем тротуаре - полноправный?

zwer

  • Писатель
  • Сообщений: 854
  • Zoo, Зоопарк
    • Просмотр профиля
    • вконтактик
Re: ПДД
« Ответ #42 : 07.10.2015, 06:06:15 »
Дык, велосипедист же - полноправный участник движения, нет?
Полноправный. Значит имеет право на уважительное отношение. 
Откройте окна пошире, и встречайте полюбившийся вам автобус. Он тормозить не будет - у него пассажиры.

MegaManiac

  • Гость
Re: ПДД
« Ответ #43 : 07.10.2015, 07:09:02 »
Пешеход на соседнем тротуаре - полноправный?
Пешеход - полноправный. Пешеходов я берегу. Но пешеход - он на тротуаре, он чаще всего отделен полосой с припаркованными автомобилями или, например, газоном.

Поэтому чтобы до пешехода долетело - это должна быть очень серьезная лужа. А велосипедист - вот он тут трется, его любая выбоина, подарок от коммунальных служб, расстроит. Так что же, чтоб он был доволен - я должен чудеса эквилибра на дороге показывать, перед каждой выбоинкой тормозить? Это зовется непредсказуемым поведением на дороге и быстро наказывается приездом какой-нибудь скоростной кавказской Нексии в задницу. Оно мне надо? Может, велосипедистам лучше Полтавченко пожаловаться, что снег не убирают и ливневка не работает, тогда и подходящих луж не будет, и повода пожаловаться - тоже?

Откройте окна пошире, и встречайте полюбившийся вам автобус
Встречал не раз, чаще уворачивался, но пару раз прилетало. Причин жаловаться на форумах на жизнь в этом не находил. А сейчас у меня кондиционер.

188

  • Сэнсей
  • Сообщений: 7 232
    • Просмотр профиля
Re: ПДД
« Ответ #44 : 07.10.2015, 07:27:12 »
Во-первых, как часто у нас бывает хотя бы -25?
Вологда -31.
Второй Выборг был потеплее, но тоже ниже -25 доходило...

Alone_Stranger

  • Флудер
  • Сообщений: 252
    • Просмотр профиля
    • Этот и некоторые другие БГ
Re: ПДД
« Ответ #45 : 07.10.2015, 08:37:19 »
Во-первых, как часто у нас бывает хотя бы -25?
Вологда -31.
Второй Выборг был потеплее, но тоже ниже -25 доходило...
Это я помню! Но, во-первых, это не в Питере, во-вторых, сколько лет назад было, а в-третьих, это ведь не месяц подряд - один-два дня не страшно.
Когда я ездил на БГ Печору, заскочил в Воркуту - вот где велосипедисты отжигают!  Даже мне, с моим ленингадским опытом, на воркутинских смотреть страшно.

Alone_Stranger

  • Флудер
  • Сообщений: 252
    • Просмотр профиля
    • Этот и некоторые другие БГ
Re: ПДД
« Ответ #46 : 07.10.2015, 08:41:13 »
Пешеход на соседнем тротуаре - полноправный?
Пешеход - полноправный. Пешеходов я берегу. Но пешеход - он на тротуаре, он чаще всего отделен полосой с припаркованными автомобилями или, например, газоном.
Ага, особенно в центре отделен газоном, или где-нибудь на Измайловском там, Лермонтовском.....

Откройте окна пошире, и встречайте полюбившийся вам автобус
Встречал не раз, чаще уворачивался, но пару раз прилетало. Причин жаловаться на форумах на жизнь в этом не находил. А сейчас у меня кондиционер.
Вау! Хотел бы я посмотреть, как авто с открытыми окнами УВОРАЧИВАЕТСЯ от брызгов из лужи с соседнего ряда! Вот уж где воистину "чудеса эквилибра", ни в какое сравнение не идущие с "ПРОСТО притормозить перед лужей, чтобы байкера поберечь"!

MegaManiac

  • Гость
Re: ПДД
« Ответ #47 : 07.10.2015, 08:42:50 »
Ага, особенно в центре отделен газоном, или где-нибудь на Измайловском там, Лермонтовском.....
Там он отделен плотным рядом запарковавшихся автомобилей.

Вау! Хотел бы я посмотреть, как авто с открытыми окнами УВОРАЧИВАЕТСЯ от брызгов из лужи с соседнего ряда!
Элементарно: водитель нагибается к рулю.

Гений

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 458
  • Умри, но сдохни! (Гений Пушкина)
    • Просмотр профиля
Re: ПДД
« Ответ #48 : 08.10.2015, 06:34:13 »
Забрёл тут в Кладезь.
Пешим категориям на заметку.
Про ПДД (печатается в сокращении).

2008-04-27 22:57
#396412
Ездил ставить авто на учет в ГАИ. Там в ГАИ на стене висят плакаты с правилами для пешеходов и автомобилистов, на одном из них написано "Пешеходу запрещается переходить дорожную часть по наземным пешеходным переходам, подземным пешеходным переходам, надземным пешеходным переходам в условиях их отсутствия".

Гений

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 458
  • Умри, но сдохни! (Гений Пушкина)
    • Просмотр профиля
Re: ПДД
« Ответ #49 : 08.10.2015, 06:38:05 »
Но пешеход - он на тротуаре, он чаще всего отделен полосой с припаркованными автомобилями или, например, газоном.
Ездил в Улан-Удэ.
Как раз случился дождик.
Газон не помог. И не поможет, если ездить не умеют. И дороги содержать, отчего и случаются лужи.

ARC

  • Флудер
  • Сообщений: 302
    • Просмотр профиля
Re: ПДД
« Ответ #50 : 08.10.2015, 06:44:36 »
Цитировать
Правила дорожного движения 2015
С последними изменениями и дополнениями от 10 июля 2015 года.
...
4.3.Пешеходы должны переходить дорогу по пешеходным переходам, в том числе по подземным и надземным, а при их отсутствии - на перекрестках по линии тротуаров или обочин.

На регулируемом перекрестке допускается переходить проезжую часть между противоположными углами перекрестка (по диагонали) только при наличии разметки 1.14.1 или 1.14.2, обозначающей такой пешеходный переход.

При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны.

Trotil

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 248
    • Просмотр профиля
Re: ПДД
« Ответ #51 : 08.10.2015, 06:51:00 »
на участках без разделительной полосы

Правильно ли я понимаю, что прерывистая линия - это не разделительная полоса?

MegaManiac

  • Гость
Re: ПДД
« Ответ #52 : 08.10.2015, 07:21:52 »
Правильно ли я понимаю, что прерывистая линия - это не разделительная полоса?
Не разделительная. Это в самом начале ПДД написано...

ARC

  • Флудер
  • Сообщений: 302
    • Просмотр профиля
Re: ПДД
« Ответ #53 : 08.10.2015, 07:23:44 »
Trotil
Цитировать
"Разделительная полоса" - элемент дороги, выделенный конструктивно и (или) с помощью разметки 1.2.1, разделяющий смежные проезжие части и не предназначенный для движения и остановки транспортных средств.

1.2.1 это белая сплошная широкая - обозначает край проезжей части

alex_a_ivanov

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 744
    • Просмотр профиля
Re: ПДД
« Ответ #54 : 09.10.2015, 09:27:21 »
Там где нет перехода в зоне видимости, изгиба, разделительной и прочих, запрещающих переход обстоятельств - можно переходить. Не создавая помех другим участникам движения и не получая преимущества.

Какого-такого преимущества?

"У меня отсутствует возможность двигаться по проезжей части: я боюсь". И такой аргумент никто не оспорит: никому не хочется отбрехиваться в теме под названием "Судьи толкали участников на суицид".

Есть мнение, что вот это "я боюсь" вообще не должно приниматься в расчёт. Боишься - ходи пешком. Тем более что "я боюсь", как правило, заявляется весьма нагло и с осознанием собственной правоты.

Так что надо бы смотреть жёстко ПДД. Хотя там вопросы.
Так, ПДД дают велосипедистам право ехать по тротуару/пешеходной дорожке, если нет вариантов ехать по правому краю проезжей части или обочине (а в городе это очень часто так, ибо припаркованы машины у тротуара), но при этом "Если движение велосипедиста по тротуару, пешеходной дорожке, обочине или в пределах пешеходных зон подвергает опасности или создает помехи для движения иных лиц, велосипедист должен спешиться и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов". А что такое "не создавать помех" - чётко описано в тех же ПДД, формально если кто-то из пешеходов должен приостанавливаться/уступать велосипедисту дорогу - это вот как раз оно. Т.е. езда для велосипедиста по правилам по тротуару в значительном числе случаев будет по скорости равна скорости пешеходного потока.
С другой стороны, насчёт правого края проезжей части... Там в городе очень много где припаркованы авто, т.е. ехать по правому краю возможности нет. Должен ли быть наказан велосипедист, который едет по дороге максимально правее, но при этом не по правому краю из-за припаркованных?

И да, есть мнение, что за переезд пешеходного перехода надо дисквалить прям по страшной силе, но понимаю трудновыполнимость. Хотя велик шанс, что однажды такой гонщик будет дисквалифицирован пожизненно проезжающим авто.

MegaManiac

  • Гость
Re: ПДД
« Ответ #55 : 09.10.2015, 09:54:23 »
Какого-такого преимущества?
Преимущество - это когда ты идешь, а все стоят недвижимо. При переходе в варианте "мне не видно перехода" пешеход преимущества не получает, а, наоборот, должен пропустить тех, кто в своем праве.

Хотя велик шанс, что однажды такой гонщик будет дисквалифицирован пожизненно проезжающим авто.
Регулярно вижу велосипедистов, чудом избежавших дисквалификации за это нарушение. Но здесь жалко автомобилиста: за в дымину пьяного в чистом поле таскают почем зря, а тут спортсмен да на пешеходном переходе... Замучают. :(

alex_a_ivanov

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 744
    • Просмотр профиля
Re: ПДД
« Ответ #56 : 09.10.2015, 10:19:41 »
Преимущество - это когда ты идешь, а все стоят недвижимо. При переходе в варианте "мне не видно перехода" пешеход преимущества не получает, а, наоборот, должен пропустить тех, кто в своем праве.

А, это понятно, просто раз про несоздание помех уже написано, я подумал, что речь о чём-то другом (о преимуществе для целей БГ, например).

Регулярно вижу велосипедистов, чудом избежавших дисквалификации за это нарушение. Но здесь жалко автомобилиста: за в дымину пьяного в чистом поле таскают почем зря, а тут спортсмен да на пешеходном переходе... Замучают. :(

Увы, всё так.

ARC

  • Флудер
  • Сообщений: 302
    • Просмотр профиля
Re: ПДД
« Ответ #57 : 09.10.2015, 10:28:45 »
"Тот кто имеет преимущество не должен изменить направление и скорость движения от твоих действий"
как-то так формулировалось, лень искать

Дима ЯД

  • Болтун
  • Сообщений: 76
    • Просмотр профиля
Re: ПДД
« Ответ #58 : 09.10.2015, 11:59:15 »
MegaManiac
Регулярно вижу велосипедистов, чудом избежавших дисквалификации за это нарушение. Но здесь жалко автомобилиста: за в дымину пьяного в чистом поле таскают почем зря, а тут спортсмен да на пешеходном переходе... Замучают. :(

Если мне не изменяет память, то по новым поправкам в ПДД переезжающий пешеходный переход велосипедист = ТС.
Так что если я на авто собью ПЕРЕЕЗЖАЮЩЕГО ПП "всадника", то это ДТП двух ТС.
А это ну совсем не сбитый пешик.

MegaManiac

  • Гость
Re: ПДД
« Ответ #59 : 09.10.2015, 13:05:27 »
по новым поправкам в ПДД переезжающий пешеходный переход велосипедист = ТС.
По любым поправкам с советских времен велосипедист, переезжающий пешеходный переход - это нарушитель. И что с того? ЧЕЛОВЕКА (со всем возможным пафосом) задавили!

Так что если я на авто собью ПЕРЕЕЗЖАЮЩЕГО ПП "всадника", то это ДТП двух ТС.
А это ну совсем не сбитый пешик.
Инспектору по дознанию это расскажете. И так 10 раз.

Rih

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 339
  • Николаевский Экспресс (в ходу по ОН) / НеЭкспресс
    • Просмотр профиля
Re: ПДД
« Ответ #60 : 09.10.2015, 18:41:15 »
Должен ли быть наказан велосипедист, который едет по дороге максимально правее, но при этом не по правому краю из-за припаркованных?
Нет. Это он препятствие объезжает слева.

alex_a_ivanov

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 744
    • Просмотр профиля
Re: ПДД
« Ответ #61 : 09.10.2015, 19:58:08 »
Нет. Это он препятствие объезжает слева.

Но в каком тогда случае вообще будет ситуация "невозможно двигаться по правому краю"?

Rih

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 339
  • Николаевский Экспресс (в ходу по ОН) / НеЭкспресс
    • Просмотр профиля
Re: ПДД
« Ответ #62 : 09.10.2015, 20:59:25 »
alex_a_ivanov Вот едете Вы на авто. Утыкаетесь в машину на аварийке. Справа и слева от Вас - сплошная. Будете стоять, пока препятствие уедет,  иои задом сдадите к началу сплошных? Ну или: Вы пешеход. Идёте по тротувру. Впереди огороженная яма на всю ширину тротуара. Назад пойдёте?

alex_a_ivanov

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 744
    • Просмотр профиля
Re: ПДД
« Ответ #63 : 09.10.2015, 21:58:01 »
alex_a_ivanov Вот едете Вы на авто. Утыкаетесь в машину на аварийке. Справа и слева от Вас - сплошная. Будете стоять, пока препятствие уедет,  иои задом сдадите к началу сплошных? Ну или: Вы пешеход. Идёте по тротувру. Впереди огороженная яма на всю ширину тротуара. Назад пойдёте?

Сплошная справа не очень волнует сама по себе, другое дело, что за ней скорее всего нет дороги :)
Понятное дело, что я объеду слева. И согласен, что велосипедиста карать за объезд припаркованных неверно.
Но вот не могу придумать, в каком же случае тогда он "не может двигаться по правому краю" и имеет право переместиться на тротуар.

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 23 964
    • Просмотр профиля
Re: ПДД
« Ответ #64 : 09.10.2015, 22:04:31 »
alex_a_ivanov
По пдд теперь в случае если не мешает пешеходам.

alex_a_ivanov

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 744
    • Просмотр профиля
Re: ПДД
« Ответ #65 : 12.10.2015, 21:37:08 »
alex_a_ivanov
По пдд теперь в случае если не мешает пешеходам.

Если речь о езде по тротуарам - да, я это знаю.
Кстати, наблюдали неприличное просто количество Всадников, катающих по тротуарам и по зебрам вдоль.

Мне больше интересно, в каком случае ситуация квалифицируется как невозможность ехать по правому краю.

ln

  • Флудер
  • Сообщений: 147
    • Просмотр профиля
Re: ПДД
« Ответ #66 : 13.10.2015, 06:50:45 »
Спасибо данной ветке сообщений. Ещё никогда на тандеме мы столько не спешивались на переходах (минуя поворот налево).

Sola

  • Флудер
  • Сообщений: 182
  • Дурная голова ногам покоя не дает.
    • Просмотр профиля
Re: ПДД
« Ответ #67 : 13.10.2015, 07:18:23 »
Жаль регистратор старенький и номер команды не рассмотреть.. но вот так делать не надо...

sigerik

  • Тихоня
  • Сообщений: 33
    • Просмотр профиля
Re: ПДД
« Ответ #68 : 13.10.2015, 07:36:42 »
Вот это да. У нас так почти авария случилась с одним большим оригиналом на прокатном велосипеде: вывернул в лоб из-за припаркованной газели, еле разминулись.

v-for-valerie

  • Болтун
  • Сообщений: 80
    • Просмотр профиля
Re: ПДД
« Ответ #69 : 13.10.2015, 08:08:56 »
Спасибо данной ветке сообщений. Ещё никогда на тандеме мы столько не спешивались на переходах (минуя поворот налево).

Вы правда проехали БГ на тандеме? Герои :)

Belka-fiz

  • Флудер
  • Сообщений: 199
  • Belka-fiz
    • Просмотр профиля
Re: ПДД
« Ответ #70 : 13.10.2015, 08:30:07 »
Спасибо данной ветке сообщений. Ещё никогда на тандеме мы столько не спешивались на переходах (минуя поворот налево).
Я бы добавил что я никогда столько не стоял на красный на Т-образных вдоль | или где-либо направо, перед ПП и в подобных местах "когда безопасно".

weary_cynic

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 005
  • Всадник - Техно
    • Просмотр профиля
    • Телега для связи:
Re: ПДД
« Ответ #71 : 13.10.2015, 08:57:48 »
но вот так делать не надо
А тут им и сделать особо ничего нельзя было, если веллеры ехали по тротуару и наткнулись на ЭТО, на фото видно - вел туда не затащить.

MegaManiac

  • Гость
Re: ПДД
« Ответ #72 : 13.10.2015, 09:04:23 »
А тут им и сделать особо ничего нельзя было, если веллеры ехали по тротуару и наткнулись на ЭТО, на фото видно - вел туда не затащить.
Ай-ай, вел на метр не поднять никак, слабые усталые веллеры... Тогда остановиться, развернуться, доехать до перехода, перейти - и продолжить движение. Еще вариант: СПЕШИТЬСЯ - и идти как ехали, потому как пешеходу как раз рекомендовано по проезжей части идти лицом навстречу движению,а вот на ТС так делать совсем-совсем нельзя.

Belka-fiz

  • Флудер
  • Сообщений: 199
  • Belka-fiz
    • Просмотр профиля
Re: ПДД
« Ответ #73 : 13.10.2015, 09:11:12 »
А тут им и сделать особо ничего нельзя было, если веллеры ехали по тротуару и наткнулись на ЭТО, на фото видно - вел туда не затащить.
Ай-ай, вел на метр не поднять никак, слабые усталые веллеры... Тогда остановиться, развернуться, доехать до перехода, перейти - и продолжить движение. Еще вариант: СПЕШИТЬСЯ - и идти как ехали, потому как пешеходу как раз рекомендовано по проезжей части идти лицом навстречу движению,а вот на ТС так делать совсем-совсем нельзя.
ПДД:
"При движении по краю проезжей части пешеходы должны идти навстречу движению транспортных средств. Лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие мотоцикл, мопед, велосипед, в этих случаях должны следовать по ходу движения транспортных средств. "

weary_cynic

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 005
  • Всадник - Техно
    • Просмотр профиля
    • Телега для связи:
Re: ПДД
« Ответ #74 : 13.10.2015, 09:15:54 »
вел на метр не поднять никак
Он там по ширине не пройдёт.
Еще вариант: СПЕШИТЬСЯ - и идти как ехали
А тут как раз безопаснее быстро проехать опасный участок, чем медленно пройти.


Я бы в описанном месте тупо перпендикулярно дороге пересек бы проезжую часть и поехал бы по правильной стороне. Ребята на фото, видимо, не рискнули..

MegaManiac

  • Гость
Re: ПДД
« Ответ #75 : 13.10.2015, 09:16:45 »
Belka-fiz Снимаю предложение спешиться. Развернуться и пи ехать до ближайшего пешеходного перехода.

MegaManiac

  • Гость
Re: ПДД
« Ответ #76 : 13.10.2015, 09:18:48 »
А тут как раз безопаснее быстро проехать опасный участок, чем медленно пройти.
Бли-и-ин... :( Ну не работает это так. Мне безопасней по тротуару ехать: там мало твердых машин (моя одна будет) и много мягких пешеходов, но ПДД запрещают вплоть до заключения под стражу.

Cubic

  • Болтун
  • Сообщений: 61
  • #Напалалама
    • Просмотр профиля
Re: ПДД
« Ответ #77 : 13.10.2015, 10:20:17 »
4. В Велокатегориях езда по тротуару.
4. Разрешено ПДД.
4. Возможность - субъективная, ибо не расписана в ПДД.

24.6. Если движение велосипедиста по тротуару, пешеходной дорожке, обочине или в пределах пешеходных зон подвергает опасности или создает помехи для движения иных лиц, велосипедист должен спешиться и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов.

В этот раз вроде проблем не возникало, но в предыдущие заходы в Москве и Питере от спешащих велосипедистов на тротуаре приходилось уворачиваться. Не надо так! Рано или поздно кто-то не успеет отойти в сторону и будет безусловный дисквал.

Лев Евдокимов

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 687
    • Просмотр профиля
Re: ПДД
« Ответ #78 : 13.10.2015, 10:35:23 »
В этот раз вроде проблем не возникало, но в предыдущие заходы в Москве и Питере от спешащих велосипедистов на тротуаре приходилось уворачиваться. Не надо так! Рано или поздно кто-то не успеет отойти в сторону и будет безусловный дисквал.

После финиша мы, как и многие участники, шли по тротуару четной стороны улицы Жукова в сторону Феодосийской. Нас было много. Автомобильное движение по Жукова было практически нулевым (22 часа, промзона, выходной). Там же ехали велосипедисты на финиш. Они ВСЕ ехали по тому же тротуару, еще и разгоняя звонками нас. На мои увещевания, что их место - на проезжей части, не среагировал никто.

Поэтому лично я считаю последнюю либерализацию ПДД относительно велосипедистов преждевременной, пока велосипедистов не научили вежливости на дороге. Все эти O***OO, Е***КХ - лапочки и паиньки по сравнению с типичным велосипедистом наших улиц.
« Последнее редактирование: 13.10.2015, 11:01:11 от Лев Евдокимов »

MegaManiac

  • Гость
Re: ПДД
« Ответ #79 : 13.10.2015, 10:45:22 »
Поэтому лично я считаю последнюю либерализацию ПДД относительно велосипедистов преждевременной, пока велосипедистов не научили вежливости на дороге. Все эти O***OO, Е***КХ - лапочки и паиньки по сравнению с типичным велосипедистом наших улиц.
Золотые слова.

ln

  • Флудер
  • Сообщений: 147
    • Просмотр профиля
Re: ПДД
« Ответ #80 : 13.10.2015, 10:47:56 »
Спасибо данной ветке сообщений. Ещё никогда на тандеме мы столько не спешивались на переходах (минуя поворот налево).

Вы правда проехали БГ на тандеме? Герои :)
Я могу с уверенностью сказать, что это самое лучшее, что можно выбрать для передвижения по городу на БГ.

Belka-fiz

  • Флудер
  • Сообщений: 199
  • Belka-fiz
    • Просмотр профиля
Re: ПДД
« Ответ #81 : 13.10.2015, 10:59:42 »
Спасибо данной ветке сообщений. Ещё никогда на тандеме мы столько не спешивались на переходах (минуя поворот налево).

Вы правда проехали БГ на тандеме? Герои :)
Я могу с уверенностью сказать, что это самое лучшее, что можно выбрать для передвижения по городу на БГ.
ну вот, сейчас скажут что это преимущество над простыми смертными всадниками и запретят...

ln

  • Флудер
  • Сообщений: 147
    • Просмотр профиля
Re: ПДД
« Ответ #82 : 13.10.2015, 11:41:13 »
ну вот, сейчас скажут что это преимущество над простыми смертными всадниками и запретят...
Выиграем 5 игр подряд на тандеме - тогда можно будет задуматься))

Alexy

  • Писатель
  • Сообщений: 543
    • Просмотр профиля
Re: ПДД
« Ответ #83 : 13.10.2015, 13:45:18 »
ну вот, сейчас скажут что это преимущество над простыми смертными всадниками и запретят...
они тогда в Химеры уйдут ;)

Beso

  • Писатель
  • Сообщений: 686
  • Енотим помаленьку...
    • Просмотр профиля
Re: ПДД
« Ответ #84 : 13.10.2015, 14:25:31 »
После финиша мы, как и многие участники, шли по тротуару четной стороны улицы Жукова в сторону Феодосийской. Нас было много. Автомобильное движение по Жукова было практически нулевым (22 часа, промзона, выходной). Там же ехали велосипедисты на финиш. Они ВСЕ ехали по тому же тротуару, еще и разгоняя звонками нас. На мои увещевания, что их место - на проезжей части, не среагировал никто.

Только хотел именно про ЭТО ЖЕ сказать! Правда, мы были на том же тротуаре ещё позже, около 22.45. Я сделал замечание какому-то не в меру возмущённому трезвонящему "всаднику". На что он ответил, что "им теперь можно ездить по тротуарам". Мдя.

Necatr

  • Тихоня
  • Сообщений: 23
    • Просмотр профиля
Re: ПДД
« Ответ #85 : 16.10.2015, 20:16:03 »
Лично я по тротуарам в скоплении людей езжу всегда крайне медленно (медленнее, чем хожу пешком на работу), а без скоплений просто при любом сближении с пешеходом кладу руку на тормоз, чтобы мгновенно среагировать. И звонок использую крайне редко (на БГ - один раз).

Но непредсказуемые толпы пешеходов раздражают меня и в обычной жизни. Я, видите ли, люблю быстро ходить. Если велосипедисту приходится звонить в звонок - значит вы как-то неправильно двигаетесь по тротуару. Цепочками на всю ширину, вероятнее всего. А стоило бы подумать о тех, кому может потребоваться вас обогнать - в том числе и о таких же пешеходах. Сюда же стоило бы отнести непредсказуемые резкие манёвры пешеходов, и просто людей, которые безо всяких оправданий не в состоянии передвигаться прямо. В общем, я за ПДД для пешеходов - в первую очередь говорю как пешеход как раз.
« Последнее редактирование: 16.10.2015, 20:17:41 от Necatr »

MegaManiac

  • Гость
Re: ПДД
« Ответ #86 : 16.10.2015, 20:20:22 »
Цепочками на всю ширину, вероятнее всего
Так вся Россия ходит. В Финляндии это особо заметно.

stag

  • Флудер
  • Сообщений: 174
    • Просмотр профиля
Re: ПДД
« Ответ #87 : 16.10.2015, 20:49:47 »
Но непредсказуемые толпы пешеходов раздражают меня и в обычной жизни.
Вот под этим я подпишусь. Я вообще на полном серьезе предлагаю всем людям, когда они идут по тротуару, будучи пешеходами, и захотят вдруг сделать какое-либо движение, отличное от прямолинейного перемещения, подумать, а как бы это у них получилось, будучи за рулем автомобиля на оживленной трассе, или на велике. Нет правда, люди с телефонами, не смотрящие, куда они идут, и решившие вдруг повернуть, группы из нескольких человек, медленно и вольяжно гуляющих во всю ширину (и даже шире) тротуаров, люди, выходящие из магазинов прям тебе под ноги, смотрящие при этом обязательно в другую сторону так, будто у них шею свело, итд итп, этот список можно продолжать бесконечно. А вот если так же за рулем? Нет, я понимаю, что есть и такие, кто и за рулем так же себя ведет, но последствия обычно другие!
Вообще не надо делить друг друга на пешеходов, велосипедистов, автомобилистов. Я например, активно использую все эти способы передвижения, и во всех случаях идиоты всех мастей бесят одинаково. Надо просто думать о других, это правда.

litophage

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 846
  • Запретите Всадников!
    • Просмотр профиля
Re: ПДД
« Ответ #88 : 17.10.2015, 12:24:23 »
Рельсов и проводов не хватит, прожектеры... На велосипеде по сугробам в -35 - это действительно идеально, прожектеры в мечтах в Калифорнии живут почему-то.
ЕМНИП, финики спокойно рассекали на велах по своему заснеженному Йоэнсуу. Тогда, конечно, было -3.5, а не -35, но думаю, тридцатник в тех краях тоже может случиться запросто.
« Последнее редактирование: 17.10.2015, 13:52:06 от litophage »

MegaManiac

  • Гость
Re: ПДД
« Ответ #89 : 17.10.2015, 12:33:28 »
Так там расстояния не те, людей нет и билет на автобус три евро стоит.