КП05

[Larik]

Не согласна с правильным ответом - видимо, сосчитано количество стекол в двери. Практически все словари толкуют слово "проём" как отверстие в стене. http://enc-dic.com/building/Proem-383.html
Таковых там два, оба застеклены дверными конструкциями.

[AndyVolykhov]

Мы сначала записали 9+8, потом позвонили в КЦ, те сказали считать только внешние.

[Pashko]

В таких случаях лучше всего писать подробно что-то вроде "9 на внешней двери + 8 на внутренней", засчитают в любом случае.

[Aell]

Поддерживаю автора, задание сформулировано неточно:
"Вход в подъезд с Гагаринского переулка.
Количество застекленных проемов"

Под входом в подъезд мы понимали строго входную группу, состоящую из двух застекленных дверей. Не вижу причин считать "проёмом" каждое стекло в витраже.

[tem2m]

Мы тоже указали ответ 2, а в скобках на всякий случай еще и кол-во стёкол - 17.

ИМХО, ответ "9" может быть ответом на вопрос, например, "На сколько частей разделено стекло на внешнем дверном проёме?", но никак не ответом на поставленный вопрос. Более того, число "9" можно получить по гугл-панорамам (см. прикрепленный файл), а при посещении КП становится видно как раз то, что дверных проёмов 2, и в сумме стёкол в них больше на 8 штук. Не очень понятна логика, почему нужно было считать только первую дверь, ведь подъезд — это пространство многоэтажного дома, которое используется всеми жильцами дома для свободного проникновения в свои квартиры. А из "предбанничка" между первым и вторым проёмами невозможно свободно проникать в квартиры...

[Seledka]

очень странное задание было.
мы звонили в колл-центр уточнять, что именно требуется.

[AndyVolykhov]

А из "предбанничка" между первым и вторым проёмами невозможно свободно проникать в квартиры...

С другой стороны, кажется, бывают такие предбанники, из которых есть двери и куда-то вбок. По крайней мере, теоретически это возможно.

[Lesch]

Ну в данном случае тамбур был очень маленьким и из него можно было пройти только дальше. И подъезд всё же посе второй двери. Ибо подъезд это единое пространство объединяющее все этажи из которого можно попасть в квартиру. Из тамбура нельзя попасть в квартиру и он не объединяет этажи.

[AndyVolykhov]

Ну если будут делать ремонт подъезда, тамбур будут ремонтировать, как вы думаете?

[NuX]

Ну если будут делать ремонт подъезда, тамбур будут ремонтировать, как вы думаете?

Думаю, это не потому, что он входит или не входит в подъезд, а исключительно из-за того, что у нас так подробно ТЗ никто не расписывает))

[AndyVolykhov]

Думаю, это не потому, что он входит или не входит в подъезд, а исключительно из-за того, что у нас так подробно ТЗ никто не расписывает))

Что-то мне подсказывает, что если прораб откажется его ремонтировать, сообщив жильцам, что это не подъезд, то проблем не избежать :)
Не, я согласен с тем, что задание неоднозначное, о чём написал выше. Я лишь излагаю некоторые аргументы, чтобы показать, что трактовка организаторов тоже логична.

[Slumhead]

Ответ 9 никак не верный. Так как проемы, куда вставляются стекла,даже в дверях,называются рамы. Вход состоит из входной группы, в котором два проема, к которым жестко крепится коробка. Если все же посчитать проемами места,куда ставятся стекла, что не верно, то ответ будет все равно больше 9. В задании было посчитать количество проемов, застекленных. И если уж совсем грубо, то надо считать: стекла снаружи,стекла внутри и два дверных проема. Тогда данный кп не взял никто. Получается куб в кубе. А так, все же мы уверены,что верный ответ "2".

[Arthenice]

На мой взгляд, в каждой из этих дверей по одному проёму, если в каждой двери по одному стеклу (а поверх с обеих сторон этакая ажурная накладка, как решётка из теста поверх начинки на открытом пироге). И по 9 или 8 проёмов, если это не накладка, а переплёт и каждый из просветов - отдельный кусок стекла, вставленный в пазы переплёта.
Естественно, чтобы это выяснить неразрушающими методами, нужно повозиться с дверью, и хорошо, если никто из участников этим не занялся в ночи.
Дверной проём для меня - прямоугольник из порога и косяков, между которыми входит дверь. А дыра в двери - что-то ещё.

[A-25]

Дверной проём для меня - прямоугольник из порога и косяков, между которыми входит дверь.

А в задании нет слова "дверной". Это еще больше увеличивает вариативность.

[Larik]

В том-то и дело, что отверстия в переплете нельзя назвать проёмом. Проём, по определению,  это отверстие в стене

[Larik]

А в задании нет слова "дверной". Это еще больше увеличивает вариативность.

В задании есть слова "вход в подъезд", что исключает проёмы окон. Окна не являются входом.

[NuX]

В задании есть слова "вход в подъезд", что исключает проёмы окон. Окна не являются входом.

В данном случае, они, как минимум, не являются входом в подъезд)))

[sench]

хотелось бы услышать аргументацию от постановщика,мы тоже посчитали проемы,а не стекла

[Slumhead]

И тишина

[Aell]

Нам засчитали ответ "2 застекленные двери". Не знаю, насколько это верно.

[NuX]

У нас пока рассматривается.

[Slumhead]

И тишина

[sench]

а через полгода нам скажут,что награждение было вчера
ой неладно у оргов с ночными играми...

[Aell]

а через полгода нам скажут,что награждение было вчера
ой неладно у оргов с ночными играми...

Излишнюю суету наводите, десяти дней не прошло даже.
Уверен, что у организаторов есть и более благодарная работа.

[Slumhead]

Нашу апелляцию отклонили. Хотелось бы узнать, почему?

[NuX]

И наша отклонена. Кто то писал, что 2 зачли, кажется. С какой аргументацией?

[MegaManiac]

Нашу апелляцию отклонили. Хотелось бы узнать, почему?

Что, вот прямо отклонили - и ни слова в комментариях не написали?

[Slumhead]

Так и есть. Не вижу ни одного комментария. Просто отклонена. На почту ничего не пришло.

[NuX]

Может, конечно, почта на оленях ходит, но пока пусто

[MegaManiac]

В почту - с чего бы вдруг? Все в ЛК.

[Slumhead]

Почта, ЛК ,форум не важно. Обоснования решения, комментария в ЛК, комментария на форуме и т.д.-нет. Мы- команда Oxyjet.  От решения ГСС зависит наше итоговое место.Да и вообще вопрос  победителя. И мы, мне кажется, достойны того,чтобы до нас снизошли и объяснили, что и почему. Как и все другие участники этого достойны. Во всех обсуждениях мы не позволяли себе ни толики неуважения к организаторам. И нам непонятно,почему сейчас такое происходит. Маленькие игры-они тоже игры.

[MegaManiac]

Я вам про технические аспекты, а вы мне про уважуху... :(

Если вам абсолютно не важен канал, так напишите оргам в Контакт, они там опознаются 100-процентно.

[Slumhead]

Уважаемый MegaManiac, данное обращение было адресовано не вам. Прошу не воспринимать его на личный счет. Если задел Вас лично, прошу прощения.

[Aell]

О, а игра, тем временем, уже вынесена в архив. :-)

[Trotil]

Игнор - самая удобная стратегия для оргов :)

[zzk]

А я вообще не могу посмотреть результат апелляции, больше нет ссылки на управление командой, никаких уведомлений тоже не было.
Хотя судя по таблице результатов ее либо проигнорировали, либо не зачли.
Мой ответ тоже два.

Раздолбайство оргов на ночных московских играх переходит все возможные границы.

[Slumhead]

Мы написали организаторам на почту, вконтакте-ответа нет.

[MegaManiac]

А я вообще не могу посмотреть результат апелляции, больше нет ссылки на управление командой, никаких уведомлений тоже не было.

Игра ушла в архив, вся эта функциональность в этот момент отключается.

[Aell]

Организаторы подождут, пока все остынут и расслабятся, и тут же вероломно нанесут свой удар призами и наградами! Всем сестрам - по слонам!

[Slumhead]

Авторитет зарабатывается годами, а потерять его можно в мгновение.

[Aell]

Ой, ну сколько слёзок развели в обеих темах.
На контакт организаторы не идут, между собой уже всё обсудили и друг другу всё доказали. Сидим, ждём. :-) В конце концов, игра-то всем понравилась.

[Rih]

Я не участвовал. Читая форум, понимаю, что завсегдатаям двух соседних тем хочется получить ответы на свои апелляции и вопросы. Но давайте будем терпимее к оргам, явно такое их поведение обусловлено обстоятельствами непреодолимой силы. Уверен, орги вернутся!

[sench]

Всяческое уважение и терпение мы применили к прошлым ночным (сны мегаполиса),зная,как тяжело обрабатывать массив данных,а я участвую в БГ с 2009,коллеги и еще раньше. Думали и на "снах" будет как на дневных,но сначала не было результатов пару недель,потом нас не позвали на награждение,потом я с организаторами не мог встретится несколько месяцев(они просто пропадают,привет Таша).
Так что с ночными играми точно не все в порядке,и это разительно  отличается от общего впечатления от дневных БГ,где команд,контроля,организации гораздо больше, чем на ночных.
Видимо побочный продукт,на грани самоокупаемости.

[Rih]

sench Орги в Москве берут не числом, а уменьем в свободное от основной работы время. Этот факт не требует обсуждения.

[sench]

это не любительская месиловка,и мы платим взносы вапщет

[Rih]

sench Я тоже плачу. И я не в оргах. В чём Ваш  вопрос? Вы не получили ответ на апелляцию до сих пор? Или результаты признаны окончательными, а Вы не согласны?

[deviator]

вероломно нанесут свой удар призами и наградами

Ой, ну уж ради призов тут точно не стоит распинаться. Нам в прошлом году за второе место на "Снах мегаполиса" подарили легенды игр "Конструктивно. Москва" и "Счастливый билет". При взносе с команды под тыщу. А, еще предложили чаю бесплатно попить...

[Mladshiy]

Вы не получили ответ на апелляцию до сих пор?

Мы, например, не получили. Апелляция отклонена без объяснения причин. Отправила письмо - на него ответа нет.

[Slumhead]

Спасибо организаторам за разъяснение, но ответа, какой был верный ответ согласно формулировке, а не логике постановщика, никто не получил. Очень жаль. Мы получили ответ, что организаторы не признают ответ "2", а почему ответа не получили. Мне было бы лично интересно узнать истину, но, видимо, не судьба. Просто как-то это не совсем справедливо.  Два одинаково спорных КП, но итоговое решение по ним разное.