Автор Тема: КП 178 - схема усадьбы Воронцово  (Прочитано 27256 раз)

Алексей Чернов

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 665
    • Просмотр профиля
    • http://thehat.ru
Мы нашли пункт 6, в котором написано "Лабиринты". На том самом месте на карте, к которому привязан КП на странице маршрутов.

В ответах же написано внезапно "Флигель жилой южный".

А у вас какие версии?

Musatych

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 936
    • Просмотр профиля
    • Мой ЖЖ
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #1 : 18.04.2015, 21:40:20 »
Вторая строка не зря в кавычках. Нужно было найти щит, озаглавленный именно так. А лабиринты были на проекте благоустройства.

mishel

  • Тихоня
  • Сообщений: 30
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #2 : 18.04.2015, 21:41:03 »
так и написано - флигель. только с другой стороны щита.  И черным по русску "карта-схема". а тот , что спереди, не подходит.

Frank

  • Писатель
  • Сообщений: 590
  • Всадник
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #3 : 18.04.2015, 21:55:13 »
Чёрт, классика)

weary_cynic

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 006
  • אני מחיפה
    • Просмотр профиля
    • Телега для связи:
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #4 : 18.04.2015, 21:59:42 »
Самое зацепившее на тестах КП. Кавычки пропали из головы как потволшебству в этом месте. Жду-не дождусь статистику взятия.

Svetlika

  • Флудер
  • Сообщений: 466
  • Зелень
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #5 : 18.04.2015, 22:07:58 »
Прогнозирую не больше 10-15% команд )) уж насколько я дотошная, а не заметила и не обратила внимание на кавычки. Крутое КП!

PD

  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 714
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #6 : 19.04.2015, 00:37:37 »
Это натурально сволочной КП. Простите, что поставил его в трассы.

dude75

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 4
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #7 : 19.04.2015, 05:23:36 »
А если полностью строку под номером 6 переписали : "флигель жилой южный, XVII  век, ..." (уже не помню), то тоже незачет?

SaLo

  • Тихоня
  • Сообщений: 12
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #8 : 19.04.2015, 06:41:08 »
Карты, озаглавленной в точности в соответствии со фразой в кавычках нет. Есть Карта-схема территории усадьбы "Воронцово".
По сути, конечно, одно и то же, и написал ответ именно с этой карты, но если придираться к словам, загаданного объекта на месте не обнаружил.

ЕХИд

  • Тихоня
  • Сообщений: 47
  • короткий путь самый захватывающий
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #9 : 19.04.2015, 07:05:18 »
А фото есть у кого-нибудь?

bam

  • Тихоня
  • Сообщений: 48
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #10 : 19.04.2015, 07:48:08 »
SaLo Это ты про карту, на которой написано про флигель?

SaLo

  • Тихоня
  • Сообщений: 12
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #11 : 19.04.2015, 08:22:16 »
Да. Название реальной карты «Карта-схема территории усадьбы "Воронцово"».
В задании же спрашивается про «Карту-схему усадьбы "Воронцово"». Такой на местности нет.

P.S. Это я совсем не к тому, что логически ничего не ясно, и надо все ответы засчитывать, а к тому, что корректность задания немного менее 100% =) и очень здорово, что это только один из двух (максимум - четырех, если совсем мелкие придирки считать) не вполне однозначных (если дословно следовать букве) моментов, что я встретил на маршруте Химер-про. Очень четкие формулировки. Мне очень понравилось.
« Последнее редактирование: 19.04.2015, 08:38:07 от SaLo »

bam

  • Тихоня
  • Сообщений: 48
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #12 : 19.04.2015, 11:04:53 »
SaLo, а случайно фотографии нет?

SaLo

  • Тихоня
  • Сообщений: 12
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #13 : 19.04.2015, 11:29:29 »
У меня нет

Disailor

  • Писатель
  • Сообщений: 596
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #14 : 19.04.2015, 14:54:25 »
есть на панораме, но плохо видно.
https://maps.yandex.ru/?ll=37.540453%2C55.666237&z=16&l=stv%2Csta&panorama%5Bpoint%5D=37.541406%2C55.666244&panorama%5Bdirection%5D=215.115400%2C3.643194&panorama%5Bspan%5D=47.044410%2C30.000000

Вообще обычно схемы вешают на видном месте и так чтобы не надо было заходить с другой стороны.
Сомневаюсь что посетители парка вообще будут смотреть с другой стороны.
Подстава хорошая, но на "лицевой стороне" тоже было указано что это искомая схема, поэтому считаю что оба варианта должны быть засчитаны, либо формулировка вопроса должна была быть другой, например - здание под номером 6.

PD

  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 714
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #15 : 19.04.2015, 14:59:21 »
Вот вам все карты в руки. И схемы туда же. Не надо никаких панорам.
Всё было на одном щите, только нужная схема - с обратной стороны от входа.

PD

  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 714
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #16 : 19.04.2015, 15:02:20 »
но на "лицевой стороне" тоже было указано что это искомая схема

Где это было указано? Процитируйте название схемы по снимку в предыдущем сообщении.

Мы не случайно, а очень даже специально дали задание в кавычках. Чтобы всё было максимально однозначно. 

Disailor

  • Писатель
  • Сообщений: 596
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #17 : 19.04.2015, 15:17:05 »
Спасибо за фото.
Судя по результатам этот КП многим испортил результат и вы видимо этим гордитесь каждый год....

PD

  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 714
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #18 : 19.04.2015, 15:28:51 »
Спасибо за фото.
Судя по результатам этот КП многим испортил результат и вы видимо этим гордитесь каждый год....

Если вам обидно это, и вы ищете подтверждения своим мыслям, то да: КП включен в трассы Всадников-Мидл и -Про с одной из целей - снизить количество команд, взявших всё. (вторая причина - он просто удобно расположен и хорошо ложился в трассы).  Я сам из спортсменов, но со временем начал понимать, что ситуация, когда многие берут всё без ошибок и призовые места делится только среди "лосей", оставляет неудовлетворенными гораздо больше простых участников БГМ. Надо как-то пытаться учитывать все интересы и соблюдать баланс. При этом очень сочувствую "спортсменам", искренне болею за них, в частности, который год жду победы самой быстрой команды Racing Hornets.
« Последнее редактирование: 19.04.2015, 15:32:32 от PD »

Максим

  • Флудер
  • Сообщений: 111
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #19 : 19.04.2015, 15:38:01 »
Как уже было сказано. Название реальной карты «Карта-схема территории усадьбы "Воронцово"». В задании же спрашивается про «Карту-схему усадьбы "Воронцово"». Такой на местности вообще нет. Задумка постановщиков срезать всех на этом кп понятна, но без слова "территории" (как на плакате) она не может быть однозначно признана удачной.

Disailor

  • Писатель
  • Сообщений: 596
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #20 : 19.04.2015, 15:58:40 »
Максим, я думаю в этом случае было обычное БГшное - смотрите как ступили те кто повесили плакат.

PD  дело вовсе не в обиде, хотя может и так. Лоси все ровно побеждают, потому что они лоси, просто есть те кому везёт все ответы найти верно - вот среди них и идут соревнования. Потому что в ПРО идут только такие или те кто хочет попробовать, как мы после мидлов. Так что стоит задуматься, а действительно ли это нужно для ПРО.

Frank

  • Писатель
  • Сообщений: 590
  • Всадник
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #21 : 19.04.2015, 16:54:24 »
просто есть те кому везёт все ответы найти верно
На этом КП как с "Новой газетой в Санкт-Петербурге" - лоси видят подходящий объект, находят подходящий ответ, запоминают его и ломят дальше.
Согласен, что может повезти подъехать с той стороны. Но всё-таки большинство хитрых КП - на внимательность. И там от везения мало что зависит (ну разве что наличие других команд, которые тычат в четвёртого медведя или птичек на фасаде кормушки).

bam

  • Тихоня
  • Сообщений: 48
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #22 : 19.04.2015, 17:57:38 »
В моём опыте был незасчитанный КП из-за простой описки одной буквы, хотя всё было понятно, и там не требовалось никакой внимательности, а просто ответ в виде слова! В конце-концов, раз такие правила, я согласился и признал свою ошибку.
Здесь организаторы описались и пропустили слово, не засчитайте себе задание и признайте ответы с обоих плакатов ( или снимите КП вообще) ;) Плаката с названием из задания там нет вообще (или тогда убирайте кавычки), если уж быть дотошными!

Если уж "лоси" вам не угодили, то убирайте зачет по времени, пожалуйста! Сделали же маршрут с загадками - вот и сделайте категории для спорта и для загадок, чтобы лоси с лосями, а не лоси с "нелосями"...
« Последнее редактирование: 19.04.2015, 18:02:09 от bam »

Frank

  • Писатель
  • Сообщений: 590
  • Всадник
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #23 : 19.04.2015, 18:29:52 »
bam, как лось, гонявшийся в загадочной категории (Броневик-лайт) скажу, что загадки - это принципиально другая плоскость. На поиск адресного КП включая ответ вы можете потратить ну от силы 30 минут и вряд ли таких КП будет больше 1. На разгадку ЛЮБОЙ загадки от 1 до 90 минут. Почувствуйте разброс, как говорится.

Итого в нашем контексте есть три градации ориентирования:
- без задания на КП (или с совсем элементарным, вроде год на фасаде)
- с адресными КП (со сложностью средней и выше)
- с загадочными КП (при этом, на правильном адресе может быть КП предыдущего типа)

Причём стоит включить в дистанцию хотя бы один обязательный КП заданный загадкой - и привет, скорее всего он станет решающим.

Компромиссный вариант - Всадники, где все бонусы заданы загадками. Физически КП недалеко от маршрута, но дают по 45 минут и больше. Отличный шанс эрудитам обогнать лосей!

Musatych

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 936
    • Просмотр профиля
    • Мой ЖЖ
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #24 : 19.04.2015, 21:23:58 »
Слово "территории" действительно выпало при коллективном редактировании, однако КП оказался даже не с двойным, а с тройным дном. Дело в том, что с той стороны, где проект благоустройства, на картографической основе также есть номера с карты-схемы. И флигель тот самый обозначен цифрой 6, см. приложение. Вот только расшифровка с другой стороны щита.

assen

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 957
  • НОчные СКИтальцы
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #25 : 19.04.2015, 21:40:13 »
Слово "территории" действительно выпало при коллективном редактировании, однако КП оказался даже не с двойным, а с тройным дном. Дело в том, что с той стороны, где проект благоустройства, на картографической основе также есть номера с карты-схемы. И флигель тот самый обозначен цифрой 6, см. приложение. Вот только расшифровка с другой стороны щита.
Мусатыч, а из чего следует, что расшифровка с другой стороны? Вопрос-то про объект, а не объекты

Более того, в задании не "Плакат "Карта-схема...", а просто "Карта-схема...". Я это понял так, что подходит любая карта-схема, что это не следует понимать буквально.
« Последнее редактирование: 19.04.2015, 21:44:14 от assen »

Musatych

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 936
    • Просмотр профиля
    • Мой ЖЖ
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #26 : 19.04.2015, 22:07:12 »
Вопрос-то про объект, а не объекты
Ну если так,  то лабиринты - это объекты, а флигель - объект, подходит только флигель.

Максим

  • Флудер
  • Сообщений: 111
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #27 : 20.04.2015, 04:41:43 »
Ну если так,  то лабиринты - это объекты
Объектом (в единственном числе) может называться и то, что существует во множественном числе. Для примера - (секретный) объект может состоять из нескольких зданий. Так что это не аргумент за флигель. Итоговая локализация кп, коллективно отредактированная постановщиками, содержит в себе неопределенность, и участники имели основания переписывать как лабиринты, так и флигель. Похоже, что этот кп исполнял важную роль для всех категорий, у которых он был в маршруте, и со своей ролью не справился. Для целей организаторов формулировка должна быть такой: Плакат "Карта-схема территории усадьбы Воронцово" (найдите два отличия с актуальным вариантом) - вот с такой локализацией ни одного вопроса не было бы, а так получается головная боль для гсс и риск получить в категориях больше, чем по одной команде со всеми кп.

PD

  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 714
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #28 : 20.04.2015, 05:10:19 »
Максим, вам с Алексеем эта неопределенность помешала взять КП? Нет. Вы просто не нашли/не увидели/не заметили нужную схему,  а теперь пытаетесь подвести под свою очевидную ошибку теоретическую базу. Выглядит, мягко говоря, не очень. Аргументация слаба. Ответ вы в любом случае получили с Карты реконструкции, а не с Карты-схемы парка, как бы ни было сокращено её название. Это попытка схватиться за последнюю зацепку, поскольку объективных причин для объяснения своей ошибки у вас нет. Хотя почему нет? Очень быстро (быстрее всех), мочили, торопились, некогда было разбираться на пункте. И у меня такое случалось в бытность участником...
« Последнее редактирование: 20.04.2015, 05:12:59 от PD »

Максим

  • Флудер
  • Сообщений: 111
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #29 : 20.04.2015, 05:54:47 »
Павел, по пунктам.
-Во-первых, мы ни за что не хватаемся и уж тем более не за последнюю зацепку, давай будем добрее и будем вести диалог в более конструктивном ключе.
-То, как и откуда мы (и куча других команд) получили ответ, всем понятно.
-Да, неопределенность помешала нам получить на этом кп тот ответ, который хотели увидеть организаторы. Объясняю - если бы локализация была задана абсолютно корректно (как вариант - Плакат "Карта-схема территории усадьбы Воронцово"), то мы бы и искали именно такой плакат, а не бросались бы на первую увиденную "карту-схему". Я употребляю сослагательное наклонение, ты можешь сказать, что от этого ничего не изменилось бы, но поверь, что это не так - корректная формулировка значительно подняла бы процент взятия по этому кп.
-Про аргументацию, теоретическую базу, объяснение ошибки. Ваше коллективное редактирование локализации привело к мутной (не абсолютно точной) формулировке и (можно я дальше один в один твой текст буду использовать?) "вы просто не увидели/не заметили, что не хватает слова "территории" и это не лучшая формулировка локализации, а теперь пытаетесь подвести под свою очевидную ошибку теоретическую базу. Выглядит, мягко говоря, не очень. Аргументация слаба. Это попытка схватиться за последнюю зацепку и спасти авторский ответ, роль этого кп в маршрутах и планы на количество команд со всеми кп, поскольку объективных причин для объяснения своей ошибки у вас нет. Хотя почему нет? В спешке все ставили, печатали задания, вставляли кп в маршрут, меняли маршрут, торопились, некогда было разбираться, тестеров не хватало. И у меня такое случалось в бытность организатором чего-либо...".
« Последнее редактирование: 20.04.2015, 05:57:01 от Максим »

Musatych

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 936
    • Просмотр профиля
    • Мой ЖЖ
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #30 : 20.04.2015, 06:22:38 »
Позиция как раз в том, что ошибка не повлияла на корректность КП. Проект благоустройства нарисован поверх карты-схемы, просили нумерацию с карты-схемы, нужный номер на схеме есть с обеих сторон, поэтому отсылка к конкретному плакату не обязательна, необходимая информация для расшифровки на щите была.

Максим

  • Флудер
  • Сообщений: 111
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #31 : 20.04.2015, 06:42:26 »
А, вот в чем дело теперь. Интересно. КП действительно получается с тройным дном. В таком случае, если ты считаешь, что "отсылка к конкретному плакату не обязательна" (т.е. необязательно нужно было смотреть на заднюю сторону щита без реконструкции), то получается, что можно было посмотреть на лицевую сторону щита (как почти все и делали), где есть два объекта под номером 6 - один это флигель (понять это можно только посмотрев сзади обозначения), второй - лабиринты (относящийся к реконструкции). И как в такой ситуации участникам понять, что нужен именно флигель? Просили объект под номером 6 - их на местности оказалось два.

Musatych

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 936
    • Просмотр профиля
    • Мой ЖЖ
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #32 : 20.04.2015, 06:46:20 »
Ну да, два объекта под номером 6, один от карты-схемы, другой от проекта благоустройства.

Максим

  • Флудер
  • Сообщений: 111
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #33 : 20.04.2015, 06:56:26 »
Это понятно. Но это не ответ, как понять, что нужен именно флигель. :) Локализация - "карта-схема", ок, нашли ее на передней стороне щита. "Объект под номером 6" - ок, на ней два объекта под номером 6. У карты-схемы получается две легенды - одна из них относится к благоустройству. Никаких намеков в задании, какую легенду надо использовать, нет.
При такой позиции считать единственно верным ответом флигель как-то совсем нелогично - лабиринты ну ничем не хуже.

assen

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 957
  • НОчные СКИтальцы
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #34 : 20.04.2015, 06:57:50 »
Паша, это ровно то, о чем я писал в другом месте: приезжаешь на место и думаешь не о взятии КП, а о том как будешь апеллировать. Приехал, есть карта-схема? Есть. Зашибись. Есть на ней хоть один объект 6? Есть. Отлично, пишем.

Все остальное от лукавого. КП взят правильно. Да, это не соответствует духу БГ, но не потому что участники лоси невнимательные, а потому что постановщики ошиблись в формулировке. Если бы формулировка была корректная: Плакат "Карта...", тогда никаких оправданий для участников. Поэтому надо иметь мужество признать свою ошибку, как бы не хотелось его оставить. Тем более, что судя по твоим комментариям и извинениям формулировку специально сделали кривой. Иначе зачем извиняться за сволочной КП?


Sent from my iPhone using Tapatalk

Trotil

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 248
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #35 : 20.04.2015, 07:07:39 »
А как вам такой аргумент, уважаемые собеседники: некоторые объекты, указанные на плане благоустройства, еще не существуют в парке (они только планируются), поэтому план благоустройства не может быть картой-схемой парка.
« Последнее редактирование: 20.04.2015, 07:09:13 от Trotil »

Musatych

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 936
    • Просмотр профиля
    • Мой ЖЖ
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #36 : 20.04.2015, 07:12:25 »
Trotil, аргумент хороший, но объекты существуют, в т.ч. и на карте-схеме, но под другим номером. По-моему, есть такой аналог: на некоторой карте некоторые города подписаны цифрами (так бывает редко, но допустим). И поверх этой карты есть какая-то своя информация, например, города, где был бегущий город, и тоже некоторые города обозначены цифрами. Тогда "город, обозначенный номером Х на карте мира" и "город, обозначенный Х на карте бегущих городов" - это разные и вполне однозначные вещи.

Максим

  • Флудер
  • Сообщений: 111
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #37 : 20.04.2015, 07:17:14 »
Совсем непонятный аргумент. Сходу могу сказать, что, например, карты-схемы московского метро видимо не являлись для тебя картами-схемами московского метро, когда раньше на них показывали строящиеся станции.

assen

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 957
  • НОчные СКИтальцы
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #38 : 20.04.2015, 07:18:41 »
Это не важно. Я вообще не смотрел название плаката. В задании было сказано "карта-схема", я нашел первую попавшуюся карту-схему и переписал информацию с нее. Смотрите пункт 8.7.2, в БГ постоянно нужно переписывать то, чего нет. Если нужен был конкретный плакат, формулировка локации должна была быть иной. К счастью, постановщики сами себя перехитрили, поэтому формально вообще никаких оснований для незачета Лабиринтов нет. Да, это такой объект, Лабиринты. Флигель - это тоже много объектов. Окна там, двери, мебель внутри.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Musatych

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 936
    • Просмотр профиля
    • Мой ЖЖ
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #39 : 20.04.2015, 07:28:16 »
В задании было сказано "карта-схема", я нашел первую попавшуюся карту-схему
Вот, а надо было найти не первую попавшуюся, а карту-схему усадьбы и отделить её от посторонних надписей. Решение ГСС скоро будет.

assen

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 957
  • НОчные СКИтальцы
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #40 : 20.04.2015, 07:28:40 »
Мусатыч, давай я для понятности с другой стороны зайду. У формулировки КП возможны две трактовки: любая схема, даже карикатурная (раз в кавычках), либо конкретный плакат. Допустим я выбрал второй вариант. Если я просто переписал "флигель", то КП мне засчитывать нельзя, ведь в рамках своей трактовки я был невнимателен и не заметил отсутствие слова "территория" в названии плаката. Я должен был, как минимум, позвонить в колл-центр и сказать: нету КП. То есть флигель можно засчитывать только звонившим, остальные - лоси невнимательные. В рамках же первой трактовки всё прекрасно сходится на лабиринтах.


Sent from my iPhone using Tapatalk

assen

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 957
  • НОчные СКИтальцы
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #41 : 20.04.2015, 07:32:20 »
Если вы действительно хотели конкретный плакат, надо было писать "плакат".


Sent from my iPhone using Tapatalk

tjudis4e

  • Тихоня
  • Сообщений: 24
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #42 : 20.04.2015, 07:46:09 »
Один из лучших КП за последние годы. Сравнимый даже с Фрезером двухлетней давности.
Не портите его, пожалуйста, своим нытьём.

assen

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 957
  • НОчные СКИтальцы
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #43 : 20.04.2015, 08:00:42 »
Tjudis4e, проявите мужество, признайтесь, что не разглядели ошибки в названии.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Максим

  • Флудер
  • Сообщений: 111
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #44 : 20.04.2015, 08:09:42 »
Musatych, аналогия годится - полностью согласен, что"город, обозначенный номером Х на карте мира" и "город, обозначенный Х на карте бегущих городов" это разные и вполне однозначные вещи. Но что такое "город X на карте"? Неоднозачно, у нас два таких города. Даже если я дополню "город X на карте мира", неоднозначность никуда не денется, потому что у этих карт одинаковая основа - карта мира, только легенды разные, и на карте мира реально обозначено два объекта с одинаковыми номерами. Мне кажется, все просто и логично. :)

Trotil

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 248
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #45 : 20.04.2015, 13:51:41 »
Брал это КП в темноте и за 20 секунд до прибытия 721, ходящего с интервалом в 40 минут (так удачно совпало). Так что я сразу высветил шестой пункт фонарём и побежал по пешеходному переходу на автобус. Названия плаката не видел. Но. Отдаю себе отчёт, если бы не случайный цейтнот, название "проект благоустройства" меня скорей бы всего смутило.

VictorSB

  • Болтун
  • Сообщений: 75
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #46 : 20.04.2015, 17:02:39 »
tjudis4e
Один из лучших КП за последние годы. Сравнимый даже с Фрезером двухлетней давности.
Не портите его, пожалуйста, своим нытьём.

люто солидарен.
сами сначала записали лабиринты, но сокомандник не поленился и обошел вокруг на всякий случай. и вуаля!)
по-моему, шикарный КП.

assen

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 957
  • НОчные СКИтальцы
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #47 : 20.04.2015, 17:43:56 »
Идея однозначно шикарная. Результат - так себе.

tjudis4e

  • Тихоня
  • Сообщений: 24
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #48 : 20.04.2015, 19:53:55 »
Не очень понял про мужество, извините. Мы КП не взяли, если Вы об этом.

Правильный ответ так красиво укрыт от не въедливого взгляда. Это ж какой интересный объект - лабиринты! Мы были уверены, что их то нам и показывают.. Ан нет;)
А удодливо ли точно процитировано название - не имеет значения при такой красоте.

Acer32

  • Писатель
  • Сообщений: 661
  • Велокоманда Racing Hornets
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #49 : 20.04.2015, 19:59:33 »
Правильный ответ так красиво укрыт от не въедливого взгляда. Это ж какой интересный объект - лабиринты! Мы были уверены, что их то нам и показывают.. Ан нет;)
А удодливо ли точно процитировано название - не имеет значения при такой красоте.

Настоящая красота была тут - http://www.runcity.org/ru/events/msk2014/routes/cp216/
Вот уж где полегло народу куча, так полегло и ни у кого не возникло даже желания спорить, так как там вот реально "ответ укрыт от въедливого взгляда".
Тут же всё не так красиво...

Trotil

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 248
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #50 : 20.04.2015, 20:06:11 »
Acer32, а что там? Почему такой низкий процент взятия? Темы по этому КП нет.
Цифры сбоку? Дык это классика. Удивлён, что мало народа стало бока осматривать.
« Последнее редактирование: 20.04.2015, 20:09:40 от Trotil »

tjudis4e

  • Тихоня
  • Сообщений: 24
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #51 : 20.04.2015, 20:11:45 »
Ну, наверное. Просто то мы взяли (из-за этого и были 4-ми), потому и не оценили особо. Обычная БГ-шная внимательность, просто цифры за углом.
Здесь значительно красивше, ну, на наш взгляд. Повторюсь, как в 2013 Фрезер или бонус в Мещёрском.

Acer32

  • Писатель
  • Сообщений: 661
  • Велокоманда Racing Hornets
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #52 : 20.04.2015, 20:18:04 »
Ну, наверное. Просто то мы взяли (из-за этого и были 4-ми), потому и не оценили особо. Обычная БГ-шная внимательность, просто цифры за углом.
Здесь значительно красивше, ну, на наш взгляд. Повторюсь, как в 2013 Фрезер или бонус в Мещёрском.

На том КП вся красота в безапелляционности - там говорить просто не о чем) Просто получите распишитесь, вот вам минус один КП и всё.
Тут же можно рассуждать, обсуждать и высасывать. Я об этом.

assen

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 957
  • НОчные СКИтальцы
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #53 : 20.04.2015, 20:24:11 »
Ну, наверное. Просто то мы взяли (из-за этого и были 4-ми), потому и не оценили особо. Обычная БГ-шная внимательность, просто цифры за углом.
Здесь значительно красивше, ну, на наш взгляд. Повторюсь, как в 2013 Фрезер или бонус в Мещёрском.

На том КП вся красота в безапелляционности - там говорить просто не о чем) Просто получите распишитесь, вот вам минус один КП и всё.
Тут же можно рассуждать, обсуждать и высасывать. Я об этом.

Точно! У нас был в трассе аналогичный КП - с суммой цифр на доске. Я как-то по определению рассматривал доску как абсолютно тонкий объект и даже не стал на неё смотреть с торца. Не хватило опыта, да. Нет предмета для апелляции.

А тут предельно ясный КП. Только что были "светофоры", тут "карта-схема". Нашёл "карту-схему", на ней объект, переписал его. Всё чётко. Не нужно ничего осматривать. Бац, выясняется, что орги описАлись, и всё уже не так ясно.

Ещё раз обращаю внимание, если следовать духу и букве правил, ответ "Флигель" не должен засчитываться в принципе. Потому что он списан с неправильного объекта. Лишнее слово в закавыченном названии, которое должно пониматься буквально. Либо КП с дном, и тогда оно тройное, а не двойное. Либо он плоский.

tjudis4e

  • Тихоня
  • Сообщений: 24
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #54 : 20.04.2015, 21:00:16 »
Про безапелляционность понятно.
Ну ладно, всё это дело вкуса..

Просто здесь всё выглядит так чётко при взятии: нашли нужный вход, нашли какую-то карту-схему, вот и объект 6 тут как тут, и интересный довольно-таки. Щит один, схема со стороны дорожки, "очень хороший КП" думаем мы, его-то точно взяли. Всё, едем дальше.
Уже просто наличие схемы на щите с обратной стороны от дорожки (если я правильно помню обстановку, там уже было темно и тяжело;) - ну, я бы и не подумал.) И сформулировано очень хорошо, на мой взгляд, да без педантства, но лично мне придраться вообще не к чему. И два шестых на одной карте - ух, красота!..)
То же самое на шоссе 2 года назад, помните? Подъехали к остановке, увидели табличку с нужными автобусами, осмотрели ее со всех сторон, как полагается;) Ответ есть. Ну, есть, конечно, еще какая-то остановка напротив, но не могут же автобусы с нее идти в тот же пункт назначения!)

Ну очень нравится, когда вот так красиво дурят;)
а искать цифры и буквы за углом - этому учит первый же БГ)

п.с. Вот я только не пойму, кто-то из Вас увидел-таки вторую схему, но отмёл ее из-за недоскональной точности названия?) А иначе - это всё-таки выторговывание результата.
только не обижайтесь) пис!

PD

  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 714
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #55 : 20.04.2015, 21:14:17 »
Вот я только не пойму, кто-то из Вас увидел-таки вторую схему, но отмёл ее из-за недоскональной точности названия?) А иначе - это всё-таки выторговывание результата.

Никто. Именно что выторговывают, очень хорошее слово вы подобрали...
От некоторых видеть это особенно неприятно.

Искренне рад, что вам запомнился КП "Шоссе Фрезер".

Acer32

  • Писатель
  • Сообщений: 661
  • Велокоманда Racing Hornets
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #56 : 20.04.2015, 22:19:58 »
То же самое на шоссе 2 года назад, помните? Подъехали к остановке, увидели табличку с нужными автобусами, осмотрели ее со всех сторон, как полагается;) Ответ есть. Ну, есть, конечно, еще какая-то остановка напротив, но не могут же автобусы с нее идти в тот же пункт назначения!)

Ну очень нравится, когда вот так красиво дурят;)
а искать цифры и буквы за углом - этому учит первый же БГ)

Ну тут уже правда на "вкус и цвет". Тот КП помним - но там остановки то видно))) Чего бы их обе не проверить) Но там правда тоже без вариантов ошибки, и да это красивее наверное таблички. Хотя вот у нас лично цифры на торце мемориальных табличек были впервые за 7 лет участия в подобных мероприятиях. Да, к этому времени многому БГ научил, но такой подставы ещё не встречали.

Тут я соглашусь, ситуация схожая, просто есть лазейки для разговоров и оправданий, и это вот неклёво и отличает их от других примеров.

assen

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 957
  • НОчные СКИтальцы
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #57 : 20.04.2015, 22:46:58 »
Вот я только не пойму, кто-то из Вас увидел-таки вторую схему, но отмёл ее из-за недоскональной точности названия?) А иначе - это всё-таки выторговывание результата.

Никто. Именно что выторговывают, очень хорошее слово вы подобрали...
От некоторых видеть это особенно неприятно.

Искренне рад, что вам запомнился КП "Шоссе Фрезер".

Паша, какое выторговывание? Надо признавать свои ошибки. Как участникам, так и постановщикам. У нас результат не меняется от признания ни одного из КП, по которым я подал апелляцию. Я подавал её из принципа, потому что считаю, что взял всё правильно. В точном с соответствии с духом и буквой правил БГ, а не "по-рогейнерски". И Олёна так считает.

Я не понимаю, почему опять применяются двойные стандарты? На одном КП "светофоры" - это псевдо-светофоры, а на другом "карта-схема" - это НЕ псевдо-карта-схема.

Со "львёнком" та же история. Была бы речь о рыбах на фонарях - нивапрос. Я их не заметил. Но хрень эту под лапой я осматривал и ощупывал, так что про невнимательность и выторговывание - это не сюда.

zzk

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 7
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #58 : 20.04.2015, 22:57:27 »
Совершенно не понимаю откуда столько вопросов к этому кп, задача поставлена очень четко, ответ однозначен. В этот раз было много не совсем однозначно сформулированных заданий, этот же можно считать эталонным бгшным кп.

assen

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 957
  • НОчные СКИтальцы
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #59 : 20.04.2015, 23:02:19 »
Совершенно не понимаю откуда столько вопросов к этому кп, задача поставлена очень четко, ответ однозначен.

Тогда почему в ответах неправильный ответ? Либо фото загаданного объекта в студию. чОткое.

KreS

  • Тихоня
  • Сообщений: 33
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #60 : 21.04.2015, 06:28:48 »
На том КП вся красота в безапелляционности - там говорить просто не о чем) Просто получите распишитесь, вот вам минус один КП и всё.
Тут же можно рассуждать, обсуждать и высасывать. Я об этом.
Да щас, не о чем, в том году как раз один и обсудил, неправильно записав ответ, но, выторговав себе этот кп и сместив нас со 2-го на 3-е место. Отсюда вопрос, торг уместен только у избранных участников или в эту интересную игру, которая поддерживается оргкомитетом, могут поиграть все?

zzk

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 7
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #61 : 21.04.2015, 16:43:06 »
Тогда почему в ответах неправильный ответ? Либо фото загаданного объекта в студию. чОткое.
PD уже выкладывал фото обратной стороны щита, на которой был правильной ответ.

Максим

  • Флудер
  • Сообщений: 111
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #62 : 21.04.2015, 17:19:13 »
Скопирую и сюда текст из обсуждения решений ГСС.

С решением по 178 кп не согласен. На карте-схеме может присутствовать информация совершенно разного рода и содержания. От того, что лабиринты относятся к проекту благоустройства они не перестают быть обозначенными числом 6 на карте-схеме. В формулировке задания нет никакого намека, какую легенду при этом использовать.
Musatych, я долго думал, какую аналогию лучше всего привести и нашел. Смотри: карта-схема московского метро, расклеенная в каждом вагоне. Давай представим, что на ней вместо автобуса 851 от Речного до Шереметьево обозначен автобус 8. Может же такое быть вполне? А теперь внимание, ответь сам себе на вопрос как с кп 178 - какой объект обозначен числом 8 на карте-схеме московского метрополитена в таком случае? Автобус или Калининская ветка? Ты хочешь сказать, что эти ответы НЕ равнозначны, потому что, мол, автобус не относится к метро? Или что? Я замечу, что аналогия один в один совпадает с ситуацией на кп.

PD

  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 714
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #63 : 21.04.2015, 17:20:22 »
В формулировке задания нет никакого намека, какую легенду при этом использовать.

Намёка никакого нет, это точно. Есть прямое указание. Хорош уже, а?  Решение изменено не будет.
 

Максим

  • Флудер
  • Сообщений: 111
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #64 : 21.04.2015, 17:29:42 »
PD, указание точно такое же, как и в моей аналогии с картой-схемой метро. Это ситуация один в один. Вместо того, чтобы признать, что в локализации кп была допущена ошибка и из-за нее "сволочное" кп перестало быть таковым, ты будешь до конца отстаивать свою псевдоправоту, лишь бы по этому кп не засчитывали лабиринты, которые, очевидно, ничем не хуже флигеля. "Хорош уже, а?"

Disailor

  • Писатель
  • Сообщений: 596
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #65 : 21.04.2015, 20:23:38 »
Позиция Оргов понятна, но учтите вот что - вы в задании написали "объект", после чего ГСС сам расписался в том что на обоих сторонах есть под цифрой 6 и Лабиринт и флигель. А теперь ВНИМАНИЕ ВОПРОС: Что должны думать участники приходя на точку задания, если нужно указать объект, а не здание как я предложил выше? Задание сводится к - угадай что загадали Орги, а не однозначный ответ.

Musatych

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 936
    • Просмотр профиля
    • Мой ЖЖ
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #66 : 21.04.2015, 21:14:21 »
на обоих сторонах есть под цифрой 6 и Лабиринт и флигель
Это не так. Флигель на обеих сторонах под номером 6, лабиринты на обеих сторонах под номером 22. Но ещё отдельно лабиринты под номером 6 в списке благоустройства.

assen

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 957
  • НОчные СКИтальцы
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #67 : 21.04.2015, 21:17:55 »
Мусатыч, что вы к объектам привязались? Косяк во второй строке задания, а не в третьей! Все, кто гордятся взятием этого КР просто невнимательные, и им повезло, что постановщики свою ошибку не признали.

Trotil

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 248
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #68 : 21.04.2015, 21:35:24 »
assen, а я так и не понял, в чём косяк.
Прибегаю к плакату, вижу надпись "проект благоустройства" - значит, это не тот плакат. Это не карта-схема усадьбы, т.к. на проекте благоустройства указываются не все парковые объекты, это карта-схема проекта благоустройства. Сзади плакат соответствует заданию. Карта-схема. Усадьбы Воронцово.

assen

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 957
  • НОчные СКИтальцы
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #69 : 21.04.2015, 22:25:38 »
Во-первых, на проекте благоустройства присутствует карта-схема. Во-вторых, Название Карта-схема дано в кавычках. Это означает, что оно может использоваться либо дословно, либо в переносном смысле. Переносный смысл подходит. Дословный - нет, так-как в задании написано "усадьбы", а на местности - "территории усадьбы". Но это уже буквоедство, конечно.

С моей точки зрения, если ГСС принимает позицию переносного смысла - должны засчитываться оба варианта. Если буквоедскую - ни один, что невозможно, потому что это снятие КП, а для этого нет оснований.

А то, что сделали - это и трусы не надели, и крестик не сняли.

assen

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 957
  • НОчные СКИтальцы
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #70 : 21.04.2015, 22:26:36 »
Да, забыл написать, в задании нет слова плакат. Если вы искали плакат - вы невнимательно читали задание.

AsYouWish

  • Писатель
  • Сообщений: 776
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #71 : 22.04.2015, 04:39:48 »
assen , если бы в задании было
Цитировать
"Карта-схема" усадьбы Воронцово
то переносный смысл был бы обоснован. Но фраза, взятая в кавычки целиком, даёт только прямой смысл. А участник-буквоед мог разрешить свои сомнения звонком в КЦ

Trotil

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 248
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #72 : 22.04.2015, 04:54:02 »
Я не искал плакат. Я увидел плакат.
То есть вы уверены, что орги плакат "проект благоустройства" будут загадывать фразой карта-схема усадьбы. Ну ок.
А бы плакат был бы случайно подписан как "карта Филёвского парка"? Всё равно подходит под задание? Ну ок.
« Последнее редактирование: 22.04.2015, 06:05:18 от Trotil »

assen

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 957
  • НОчные СКИтальцы
    • Просмотр профиля
КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #73 : 22.04.2015, 07:24:49 »
Я был уверен, что требуется сильно стилизованная или искаженная карта схема усадьбы и что прикол в этом. Нашел обычную, но с немного другим названием. Под формулировку подходит полностью, вопрос на КП не требует тщательного осмотра КП (нужно переписать только один, то есть любой, нумерованный объект, не все объекты, не  сумму цифр), КП взят. В принципе, заголовок про Филёвский парк подошёл бы, если бы были нарисованы именно Воронцы. Согласитесь, это был бы очень красивый КП.

AsYouWish, пруфлинк насчет правила о зависимости значения закавыченной фраза от её длины, пожалуйста. И всё это не очень важно даже, постановщики уже сами признались, что накосячили, но почему-то отказываются исправлять свою ошибку, Их право.
« Последнее редактирование: 22.04.2015, 07:30:57 от assen »

Trotil

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 248
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #74 : 22.04.2015, 07:31:38 »
Я был уверен, что требуется сильно стилизованная или искаженная карта схема и что прикол в этом.

Это правило работает, когда объект на местности не подписан и участники исходя из здравого смысла сами определяют, что это перед ними. Когда объект подписан, перед участниками именно то, о чём гласит надпись. Это общее правило, сюда попадает, например, неправильная адресация домов. Поэтому перед вами проект благоустройства.

assen

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 957
  • НОчные СКИтальцы
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #75 : 22.04.2015, 14:07:47 »
Я был уверен, что требуется сильно стилизованная или искаженная карта схема и что прикол в этом.

Это правило работает, когда объект на местности не подписан и участники исходя из здравого смысла сами определяют, что это перед ними. Когда объект подписан, перед участниками именно то, о чём гласит надпись. Это общее правило, сюда попадает, например, неправильная адресация домов. Поэтому перед вами проект благоустройства.

Это разумно, обязательно приму этот подход к сведению в будущем.

Но я не видел упоминание этого ни в правилах, ни в предыдущих судейских трактовках. Поэтому пока остаюсь при мнении, что это косяк постановщиков, который они отказываются признавать.

weary_cynic

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 006
  • אני מחיפה
    • Просмотр профиля
    • Телега для связи:
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #76 : 22.04.2015, 14:21:55 »
косяк постановщиков, который они отказываются признавать
Косяк в легенде вроде признавали. Но - он мелкий и не мешал взять КП правильно. Вот если бы кто-то нашел оба щита и не мог между ними выбрать из-за неполного совпадения, или искал бы еще и третий щит - было бы о чём говорить. Но - в этом случае в маршуртном листе указан телефон оргов, по которому вам могли бы помочь справиться с этой проблемой!
« Последнее редактирование: 22.04.2015, 14:49:57 от weary_cynic »

Disailor

  • Писатель
  • Сообщений: 596
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #77 : 22.04.2015, 14:44:38 »
косяк постановщиков, который они отказываются признавать
... в маршуртном листе указан телефон орков, по которому вам могли бы помочь справиться с этой проблемой!

+100500 за ОРКОВ ;) Вы сделали мой вечер...

Molokov

  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 950
    • Просмотр профиля
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #78 : 22.04.2015, 18:36:01 »
+100500 за ОРКОВ ;) Вы сделали мой вечер...
Берется для теперь для официального названия орг. комитета, а то мы все не могли определиться, кто же мы. Ну явно не эльфы, судя по нашему поведению. Значит, все-таки орки.

asetsko

  • Флудер
  • Сообщений: 204
  • Hamsters
    • Просмотр профиля
    • Профиль
Re: КП 178 - схема усадьбы Воронцово
« Ответ #79 : 27.05.2015, 14:32:34 »
Берется для теперь для официального названия орг. комитета,
Правильно тогда "оркгомитета"