КП 715

[Sola]

Отгадка
Загадан Средний проспект. 29 декабря 1972 года к нему присоединили Мало-Гаванский проспект, который шел от Детской до Наличной улицы.

А в то же время
В 1972 году Малый проспект был продлён до Наличной улицы (в него вошла часть Наличного переулка)

И что считать что более корректным "понижением в звании" средний до малого или проспект до переулка еще вопрос.

И не мы одни кто на малом искал здание с желтым козырьком...

[Тхелес]

И мы его там искали...

[NAU]

О, даааааа. и когда пришли на Средний, то удивились что козырек находится на не домишке-сарайчике, а на полноценном доме по Линии.

[Sola]

Ну и кстати там была детская горка (не здание, конечно, но все же) с желтой крышей-козырьком и надписью

[verynaglaya]

Кстати, идея, что здание по перпендикулярной улице называется "во дворе" - меня очень смутила.

[Spl]

Думаю "там где числа уступают метсо именам" это ключ в данном случае.
Известно ли с какого точно места был продлен Малый проспект в 1972? Информация на википедии противоречивая, тут, например, http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Наличная_улица_(Санкт-Петербург)
Говорится, что в 72 уже присоединили кусок от наличной до улицы Нахимова...

[MegaManiac]

Я, проверяя версию, читал вот это.

[Alexeysh]

Да, тоже про понижение думали о переулке. Логично, что переулок по званию "ниже" проспекта.

Интересно понять логику постановщиков - почему средний, а не малый?

[PiJon]

Мы вообще сразу решили, что это или Большой или Средний, т.к. Малый понижать некуда. Но поторопились, не стали ничего проверять и рванули на Большой. нЕ нашли - погнали на Средний. Потеряли полчаса. Загадка отличная.

[Metalian]

Загадку разгадали легко (идея про Ваську, далее смотрим энциклопедию - бинго!), а вот локализация кривая немного. Ожидал скорее небольшого домика во дворе. В темноте и цейтноте сначала пробежали мимо заветного козырька. Ответ порадовал!

[h422]

По здравой логике, ответ организаторов не соответствует условиям задачи, так как переход проспекта в другой проспект - явно не понижение в звании.

[elena_68]

По здравой логике, ответ организаторов не соответствует условиям задачи, так как переход проспекта в другой проспект - явно не понижение в звании.

Абсолютно согласна!!! Было два проспекта и остался проспект. Где же понижение "звания". Вот когда проспект переходит  в переулок, как в случае с Малым, а потом переулок становится проспектом - другое дело.
И , конечно, когда жилой дом, имеющий конкретный адрес, назван "строением во дворе" - это безобразие! Да еще и козырек был вовсе не желтый, а серый. Надпись, действительно, была написана на желтом фоне.
К слову, мы КП взяли, т.к. сначала зашли-таки на Средний, проверили, запомнили слова на козырьке, но решили, что на Малом отгадку искать логичнее, а когда её там не нашли, записали, с нашей точки зрения , неправильный ответ.

[Sola]

Ну логику задающего понять можно. Был "Средний" проспект переходящий в " Мало-гаванский"  и типа это есть понижение. Но на мой взгляд звание это именно проспект/переулок/
А это как если бы прапорщик Генералова вышла замуж и сменила фамилию на Майорова, но звание то не поменялось

[busenica]

Metalian, о, ну мы хоть не одни такие, кто сначала мимо прошел))

Кстати, мы нашли еще в глубине, уже, правда, не совсем в этом дворе, красный козырек на доме, и на нем была надпись "школа")))

[nigowa]

А еще козырек не желтый! А серый в основном)
В общем, мы тоже ходили на Малый. А еще Большой в переулок переходил. Как отсекать дуали, кроме варианта "мы сходили, нету там здания с желтым козырьком во дворе" - неясно)

[Marina_S]

Кстати, мы нашли еще в глубине, уже, правда, не совсем в этом дворе, красный козырек на доме, и на нем была надпись "школа")))

О! Мы не одни видели этот козырёк! Он был красным? В темноте он показался желто-оранжевым, и мы решили, что это и есть нужный козырёк. Что это так криво сформулировано "во дворе за домом 78" = "во дворе, следующем за двором дома 78".

[Шипшандр]

Кстати, мы нашли еще в глубине, уже, правда, не совсем в этом дворе, красный козырек на доме, и на нем была надпись "школа")))

О! Мы не одни видели этот козырёк! Он был красным? В темноте он показался желто-оранжевым, и мы решили, что это и есть нужный козырёк. Что это так криво сформулировано "во дворе за домом 78" = "во дворе, следующем за двором дома 78".

Мы тоже видели. Но козырек не желтый, а красный, днем это хорошо видно было.

[busenica]

Мы в темноте посветили на него, решили, что он все-таки не желтый, но ответ записали, однако на обратномпу ти нашли нужный козырек и исправили))

[Енота]

Малый понижать некуда

Как раз Малый брался по той же логике, что и Средний.
Поэтому не считаем что это корректная загадка, т.к. правильность ответа только на месте проверяется по наличию жёлтого козырька.

[Beso]

правильность ответа только на месте проверяется

На самом деле, конечно, надо ещё знать точное место того, где заканчивался Малый/Средний проспект и начиналось продолжение. Тогда привязка к номерным линиям позволит уточниться. Малый, по моей скудной памяти, заканчивался на Детской улице (где было кольцо трамвая). Стало быть, как раз номерная линия была последним пересечением ещё Малого проспекта, а "имена" шли уже по Наличному переулку. Поэтому дуаль вполне полноценная. Собственно, мы с Малого и начали, потеряв на Остоумовой минут 10.

[Alexeysh]

Я настаивал, что понижение в Звании это проспект-переулок. Поэтому проверялся именно малый.

Про средний думали, но какое-же понижение при присоединении проспекта?

...

[Шипшандр]

Малый отбросили сразу потому, что его продлевали сильно меньше, чем 40 лет назад

[Лев Евдокимов]

Шипшандр, вот народ накопал, что его и тогда тоже продлевали. Я не знал, позор на мою седую голову.

[Beso]

его продлевали сильно меньше, чем 40 лет назад

Его продлевали дважды за прошедшее столетие. И только второй раз (от Наличной до Нахимова) - относительно недавно.

[Феечко]

Малый отбросили сразу потому, что его продлевали сильно меньше, чем 40 лет назад

Малый продлевали дважды - в 1972 и в 1998. Средний - в 1972.

Мы тоже посчитали, что речь о Малом и были немало разочарованы, не найдя там желтого козырька. Сил и времени на путешествие по Среднему уже не хватило - пошли на финиш.

[Шипшандр]

Тогда косяк. Даже два. Первый - с загадкой. Второй, что дом по линии назван домом во дворе. Печаль.

[Моника]

И, как было сказано, козырек - совсем не желтый. Желтый - фон вывески. Козырек - грязно-черно-серый.
И не "здание во дворе", конечно.

[Моника]

Загадка нормальная, формулировка задания - плохая(

[Евгения В.]

Согласна, что "во дворе" - не совсем правильная формулировка. Но в принципе с понижением в звании нормально сходится. Лучше, чем с Малым проспектом. Но мы сначала прочитали о нем и остановились на этом - проспект был улицей, ок, тоже понижение звания. И искали козырек на Малом проспекте.

[alex_a_ivanov]

В той или иной степени не нравится:
1. Про "понижение в звании". Средний - Мало-гаванский vs Малый проспект - Наличный переулок. Ещё вопрос, что тут обоснованней называть "понижением в звании" (вот если б хотя бы Среднегаванский переходил в Мало-Гаванский, было бы корректнее, а так...). Точки переходов, как я понял, на момент слияния в обоих случаях располагались как раз на участках между последней номерной линией и улицей с "именем". Смущает именно возможность дуали.
2. Вопрос по этому самому "имени". Если "уступают место именам", то более логичным кажется обратить внимание на место, где после номерной линии идёт улица Беринга, нежели улица Детская (и то, и другое названия, топонимы и т.д., но в случае с ул. Беринга есть и ещё одно значения подсказки про "имя" - непосредственно реальное имя в названиия улицы). Ниже сообщают, что ул. Беринга тогда ещё не было, была всё та же Детская, так что с этой т.з. всё хорошо.
3. Указание на здание "во дворе за домом", хотя на самом деле это здание является одним из тех, которые ограничивают этот самый двор, а своим длинным фасадом выходит на улицу. Т.е. на месте, конечно, вопросов особо уже не возникает (хотя на всякий случай весь двор был проверен), но лучше было подобрать другую формулировку.

Что понравилось:
Сам поиск дома №78 уже на месте, учитывая, что карты (по крайней мере, сервисы Яндекса) такой номер не показывают, а при попытке задать конкретный адрес отправляют к д.80. Поэтому встречались команды, утверждавшие, что "всё облазили, дома нет".

[MegaManiac]

Сам поиск дома №78 уже на месте, учитывая, что карты (по крайней мере, сервисы Яндекса) такой номер не показывают, а при попытке задать конкретный адрес отправляют к д.80.

Гугл считает, что это 76к8, но на панораме есть четкая табличка.

[Beso]

место, где после номерной линии идёт улица Беринга, нежели улица Детская

Когда "получал повышение" Малый проспект, эта часть улицы тоже носила именование "Детская". Беринг был не увековечен там на тот момент. :-)

[Tiuntaier]

что гуглокарты, что яндекс-карты дают для дома ошибочный адрес, но на местности табличка 78 присутствует

[Лев Евдокимов]

Правильный адрес этого дома - 21 линия, 16 корпус 8. Он написан на табличке со стороны двора и соответствует официальной информации из РГИС. Однако на местности картина выглядит так, как будто дом состоит из двух частей, более протяженная - 21 линия, 16 к8, маленькая угловая - Средний, 78. Искомый частично желтый козырек находится именно за меньшей частью.

[КНС]

Кстати, идея, что здание по перпендикулярной улице называется "во дворе" - меня очень смутила.

+ 3 члена нашей команды.

Загадка сама по себе красивая и нам понравилась (считаю и сформулирована без ошибок), а вот сам "желтый козырек" неоднозначен.

[alex_a_ivanov]

Гугл считает, что это 76к8, но на панораме есть четкая табличка.

Панорамами пользуемся в крайних случаях. Тут проблему конкретно поиска дома решали уже на месте, так что проще оказалось перейти улицу от д.80 да посмотреть на табличку :)

Когда "получал повышение" Малый проспект, эта часть улицы тоже носила именование "Детская". Беринг был не увековечен там на тот момент. :-)

А, вот оно что. Спасибо, вчера это не уяснил.

что гуглокарты, что яндекс-карты дают для дома ошибочный адрес, но на местности табличка 78 присутствует

Получается, нельзя называть этот адрес ошибочным. Это скорее такой "музей нумерации на местности и в документах": в каких-то источниках номера уже сменились, в каких-то - нет. Ведь и тот дом, на котором жёлтый козырёк: его показывает как д.16, но вообще-то на 22й линии дома с нечётными номерами. Потому что весь этот комплекс считался "привязанным" к №76 по Среднему/№16 по 21й линии, но теперь некоторые дома "отвязались". Забавно, что д.78 "отвязался" частично - по проспекту висит табличка с №78, а во дворе - всё ещё с №16 по 21 линии (хотя теперь он быть таким уже просто не может, даже одним из корпусов).

[AndyVolykhov]

Известно ли с какого точно места был продлен Малый проспект в 1972? Информация на википедии противоречивая, тут, например, http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Наличная_улица_(Санкт-Петербург)

Судя по старым картам, Малый переходил в Наличный переулок от юго-западного угла Смоленского кладбища. Где сейчас улица Беринга.