Автор Тема: КП03  (Прочитано 22517 раз)

Ethereal

  • Писатель
  • Сообщений: 731
  • Во всех бедах виноват цейтнот сфинксов-про!
    • Просмотр профиля
Re: КП03
« Ответ #25 : 04.10.2014, 12:53:07 »
При этом табличка с указанием другого адреса. Причем, насколько понимаю, банка. А это значит, скорее всего, что такой адрес они не из головы придумали, а он у них в официальных документах значится, иначе от контролирующих органов можно неслабо огрести.
Потому что указателем адреса является адресная табличка дома, а не табличка банка :)

По поводу отличий в архитектуре.
В частности, дом 3 строение 1 выглядит вот так, о чем свидетельствует соответствующая табличка на углу здания.

При этом здание по ссылке принципиально отличается от рассматриваемого участка дома, как по цвету (это не разные оттенки серого, а разные цвета), так и по архитектуре (например, у 3А и секции между 3А и 3 стр 1 очень похожий стиль первого этажа, а у 3 стр 1 и спорной секции есть существенные отличия). В числе прочего спорная секция отличается от 3 стр 1 так же по числу этажей.

Если рассмотреть карту, то средняя секция по карте так же относится к 3А, а не к 3 стр 1. Хотя тут карта спорная, потому что тут указан Кривоколенный 3. Но я несколько просмотрел (тот же гугл в том числе).

Кстати, аналогично с другой стороной дома. По карте он не относится к 3А, но на дневных фотографиях цвет и архитектура легко сопоставляются. Но ночью и за деревьями такие детали различаются плохо.

Так что как-то так :)

Жую поп-корн и внимательно наблюдаю за развитием событий
И еще хотелось бы тем по телеграфу, призме и фонарям на Новом Манеже :)
А то в одной скучно :)

Lesva

  • Гость
Re: КП03
« Ответ #26 : 04.10.2014, 13:13:19 »
Red Rat  правильный ответ один - 36, если пользоваться http://www.moscowmap.ru/
Найдите на ней дом 3а.
21 на части дома с номерным знаком + 5 на части дома слева + 10 на части дома за деревьями.

Ethereal

  • Писатель
  • Сообщений: 731
  • Во всех бедах виноват цейтнот сфинксов-про!
    • Просмотр профиля
Re: КП03
« Ответ #27 : 04.10.2014, 13:22:39 »
Red Rat  правильный ответ один - 36, если пользоваться http://www.moscowmap.ru/
Найдите на ней дом 3а.
21 на части дома с номерным знаком + 5 на части дома слева + 10 на части дома за деревьями.

Если пользоваться этой картой, то 31, потому что по ней граница дома 3А проходит напротив края дома 4с3 :)
А это значит, что спорная секция с "+5" относится к 3 (которая на самом деле 3с1, что говорит о том, что карта уже неточная).

P.S. А почему нужно пользоваться именно этой картой? :)

MegaManiac

  • Гость
Re: КП03
« Ответ #28 : 04.10.2014, 13:28:38 »
Потому что указателем адреса является адресная табличка дома, а не табличка банка :)
Которой нет. Дом без адресной таблички, такое сплошь и рядом случается. Почему нужно приписывать это флигель к дому, лет на сто моложе? Только на основании схожести цвета? Фигня, как по мне.

Ethereal

  • Писатель
  • Сообщений: 731
  • Во всех бедах виноват цейтнот сфинксов-про!
    • Просмотр профиля
Re: КП03
« Ответ #29 : 04.10.2014, 13:31:43 »
Которой нет. Дом без адресной таблички, такое сплошь и рядом случается. Почему нужно приписывать это флигель к дому, лет на сто моложе? Только на основании схожести цвета? Фигня, как по мне.
По большей схожести цвета и архитектуры с 3А, нежели с 3с1 :)

Ethereal

  • Писатель
  • Сообщений: 731
  • Во всех бедах виноват цейтнот сфинксов-про!
    • Просмотр профиля
Re: КП03
« Ответ #30 : 04.10.2014, 13:35:05 »
Дом без адресной таблички, такое сплошь и рядом случается
Это, кстати, отдельный вопрос.
Дома с разным числом этажей в разной части дома тоже регулярно встречаются. По возрасту они, на мой оценочный взгляд примерно одинаковые.
Ну и понятно, что где-то в недрах БТИ можно найти информацию о том, к чему относится та или иная часть дома. Но в правилах БГ указано, что ориентирование на местности имеет приоритет над архивными изысканиями :)

MegaManiac

  • Гость
Re: КП03
« Ответ #31 : 04.10.2014, 13:50:51 »
По возрасту они, на мой оценочный взгляд примерно одинаковые.
Посмотрите пристально еще раз.

Ну и понятно, что где-то в недрах БТИ можно найти информацию о том, к чему относится та или иная часть дома. Но в правилах БГ указано, что ориентирование на местности имеет приоритет над архивными изысканиями :)
Поэтому аргументы "а еще у меня на карте так" - не стоят ни гроша.

Ethereal

  • Писатель
  • Сообщений: 731
  • Во всех бедах виноват цейтнот сфинксов-про!
    • Просмотр профиля
Re: КП03
« Ответ #32 : 04.10.2014, 14:08:43 »
Посмотрите пристально еще раз.
Посмотрел :) Не вижу разницы. Цоколь одинаково обшарпан, камни первого этажа одинаково убиты. Первый этаж выполнен в единой форме.

Въезд аккуратно разделен линией раздела зданий, а значит нижняя часть была построена в одно время, и была частью одного здания.
Козырек на крыше одинаковый.
Где тут отличие в 100 лет?

В остальном же.
Разность этажей здесь не роляет, потому что разное число этажей и с 3А и с 3с1.

Секция утоплена вглубь относительно 3с1, и не утоплена относительно 3А.
Кстати, здесь же видно, что цоколь у домов разный.

Поэтому аргументы "а еще у меня на карте так" - не стоят ни гроша.
Так же как и аргументы про табличку банка. Табличку может повесить кто угодно, какую угодно и с каким угодно содержимым - как совпадающим с тем, что идет в документах, так и не совпадающим.
И только адресные таблички вешает городская служба, которая отвечает за соответствие развешанных табличек плановым документам.

busenica

  • Писатель
  • Сообщений: 792
  • Улитки-Про
    • Просмотр профиля
    • Профиль на сайте БГ
Re: КП03
« Ответ #33 : 04.10.2014, 14:10:00 »

Дома с разным числом этажей в разной части дома тоже регулярно встречаются.


Вот да. Я вот живу в доме, где в разных подъездах от 9 до 12 этажей.

А что делать, если не умеешь на глаз определять возраст дома? Нам вот в темноте даже в голову не пришло, что это могут быть разные дома.

Если бы задание было правильным, то тогда да, пришлось бы выяснит , что эта часть, это дом 3 строение 1. А так - увидели единый дом, у которого с одной стороны есть адресная табличка - посчитали.
Судя по тому, что орги  сначала решили засчитывать и 21,  и 26, они предполагают, что различие этих домовна местности не очевидно

ИгЛа

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 321
  • Штатная баба-яга оргкомитета
    • Просмотр профиля
Re: КП03
« Ответ #34 : 04.10.2014, 14:32:47 »
Народ, а ответьте мне плз, является ли внешним тот фасад дома за деревьями с 10-ю кондиционерами?

MegaManiac

  • Гость
Re: КП03
« Ответ #35 : 04.10.2014, 14:35:52 »
Первый этаж выполнен - похоже, не более того. Смотрим, например, на 5 ряд "кирпичиков" на флигеле. И от земли окна на разной высоте. Что ж это единый дом так по частям просел?

Въезд - ничем таким не разделен. Он относится к флигелю.

Окна на флигеле - "обычно-старорежимные", на основном здании - "советско-общажно-учрежденческие".

Табличку может повесить кто угодно, это точно, но если официальной адресной таблички нет, говорить, что эту табличку повесил "кто угодно", поэтому адрес-то на самом деле, мы то точно знаем, другой - наивно до беспредела.

MegaManiac

  • Гость
Re: КП03
« Ответ #36 : 04.10.2014, 14:37:31 »
Судя по тому, что орги  сначала решили засчитывать и 21,  и 26, они предполагают, что различие этих домовна местности не очевидно
Что там орги сосчитали - это вообще тайна, покрытая мраком. Раз уж там вообще другой дом предполагался в качестве КП.

Daynin

  • Писатель
  • Сообщений: 856
  • Команда АК МЭИ
    • Просмотр профиля
    • АК МЭИ
Re: КП03
« Ответ #37 : 04.10.2014, 14:39:27 »
ИгЛа , по моему мнению является. Если использовать деление на внешний/внутренний, то внешний выходит на улицу, а внутренний во двор. Т.е. в данном случае формулировка указывает, что не надо пытаться ломиться ни в какие арки.

MegaManiac

  • Гость
Re: КП03
« Ответ #38 : 04.10.2014, 14:40:50 »
Народ, а ответьте мне плз, является ли внешним тот фасад дома за деревьями с 10-ю кондиционерами?
Этот фасад однозначно является внешним, потому как у здания все фасады - внешние, т.к. фасад - это "наружная сторона здания". Ну, а если в задании подразумевался уличный или главный фасад - то да, является.

Как главный специалист по фасадам утверждаю. :)

Ethereal

  • Писатель
  • Сообщений: 731
  • Во всех бедах виноват цейтнот сфинксов-про!
    • Просмотр профиля
Re: КП03
« Ответ #39 : 04.10.2014, 14:47:08 »
Первый этаж выполнен - похоже, не более того. Смотрим, например, на 5 ряд "кирпичиков" на флигеле. И от земли окна на разной высоте. Что ж это единый дом так по частям просел?
Я не помню, там вроде уклон? Если он на уклоне, то его не строили вбок :) Его строили вверх, чтобы в жилой части уклона не было.
Встречный вопрос - это что ж, единый дом строили по совершенно разным проектам? :)

Въезд - ничем таким не разделен. Он относится к флигелю.
Не разделен, а линия раздела двух секций приходится на его середину. То есть он был на этом месте. И весь прочий этаж тоже. То что там после этого достроили(-ли?) пару этажей, не делает этот дом частью другого, который строился отдельно и по иному проекту.

Окна на флигеле - "обычно-старорежимные", на основном здании - "советско-общажно-учрежденческие".
По мне - одинаковые. К сожалению, не являюсь специалистом по кроваворежимным окнам, а на местности (и в тексте буклета) пояснений об окнах не было :)

Табличку может повесить кто угодно, это точно, но если официальной адресной таблички нет, говорить, что эту табличку повесил "кто угодно", поэтому адрес-то на самом деле, мы то точно знаем, другой - наивно до беспредела.
Я где-то говорил, что точно другой? :)

MegaManiac

  • Гость
Re: КП03
« Ответ #40 : 04.10.2014, 14:58:42 »
Встречный вопрос - это что ж, единый дом строили по совершенно разным проектам? :)
Так это не единый дом, так что да, строили по разным проектам. В какой-то момент, видимо, решили придать им какую-то визуальную общность - но уж как смогли.

Не разделен, а линия раздела двух секций приходится на его середину.
Ничего там не приходится на середину. Над въездом окна - обычные двустворчатые, справа - трехстворчатые широкие. Это и к вопросу о специализации по окнам: на панораме все наглядно видно даже дилетанту.

Cath

  • Болтун
  • Сообщений: 56
    • Просмотр профиля
Re: КП03
« Ответ #41 : 04.10.2014, 15:11:18 »
Уважаемые участники. К сожалению, в адресе в этом задании была ошибка (да, и в этом тоже!).
Загадан был д. 3 стр. 1, на котором расположены бывшие маслянные фонари. На нём на фасаде с фонарями - 9 кондиционеров.
Вопрос, каким образом засчитывать это задание находится в процессе решения.
С нетерпением ждем решения по этому КП, поскольку, естественно, считали таблички на доме с адресной табличкой 3А, а не 3 строение 1. (да-да, у нас вышло 5 в левой+21 в центральной+10 в правой, за забором частях здания)

XYZ

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 622
  • Гетеронормативизм - это норма
    • Просмотр профиля
    • Не содержит гмо...
Re: КП03
« Ответ #42 : 04.10.2014, 16:56:40 »

Ulyana303

  • Флудер
  • Сообщений: 125
    • Просмотр профиля
Re: КП03
« Ответ #43 : 04.10.2014, 17:41:49 »
Уважаемые участники. К сожалению, в адресе в этом задании была ошибка (да, и в этом тоже!).
Загадан был д. 3 стр. 1, на котором расположены бывшие маслянные фонари. На нём на фасаде с фонарями - 9 кондиционеров.
Вопрос, каким образом засчитывать это задание находится в процессе решения.


Хотелось бы, чтобы до решения вопроса решающие прочитали в книжечке, как сформулировали КП: Кривоколенный пер., д. 3а, внешний фасад дома. Количество кондиционеров...
Про д. 3 стр. 1 - в задании ни слова.

busenica

  • Писатель
  • Сообщений: 792
  • Улитки-Про
    • Просмотр профиля
    • Профиль на сайте БГ
Re: КП03
« Ответ #44 : 04.10.2014, 17:56:49 »
Панорамы всякие это, конечно, хорошо, но у меня еще такой вопрос, MegaManiac, вот ты уверен, что в темноте так же легко, как на экране монитора, увидел бы, что эти дома, якобы разные?)

MegaManiac

  • Гость
Re: КП03
« Ответ #45 : 04.10.2014, 18:31:54 »
MegaManiac, вот ты уверен, что в темноте так же легко, как на экране монитора, увидел бы, что эти дома, якобы разные?)
Ну, окна же на разной высоте, а считать надо кондиционеры, они как раз между окон прячутся. Ответ - да.

MegaManiac

  • Гость
Re: КП03
« Ответ #46 : 04.10.2014, 18:33:51 »
А еще я беру с собой на игры вот такой фонарь:

busenica

  • Писатель
  • Сообщений: 792
  • Улитки-Про
    • Просмотр профиля
    • Профиль на сайте БГ
Re: КП03
« Ответ #47 : 04.10.2014, 18:50:40 »
А еще я беру с собой на игры вот такой фонарь:

И светишь людям в окна?))
Ок, ок, я удовлетворена ответом))

Ethereal

  • Писатель
  • Сообщений: 731
  • Во всех бедах виноват цейтнот сфинксов-про!
    • Просмотр профиля
Re: КП03
« Ответ #48 : 04.10.2014, 20:03:12 »
Так это не единый дом, так что да, строили по разным проектам. В какой-то момент, видимо, решили придать им какую-то визуальную общность - но уж как смогли.
Тогда нет никакого повода ссылаться на

Так это не единый дом, так что да, строили по разным проектам. В какой-то момент, видимо, решили придать им какую-то визуальную общность - но уж как смогли.

И если могли объединить два разных дома слева и в центре, построенных по разным проектам, то точно так же могли объединить дома со столетней исторической разницей.

Ничего там не приходится на середину. Над въездом окна - обычные двустворчатые, справа - трехстворчатые широкие. Это и к вопросу о специализации по окнам: на панораме все наглядно видно даже дилетанту.
Что они разные - видно. Что у них разница в сто лет - нет.
Мне, как дилетанту, кажется, что такие окна могли быть сделаны в любое время существования России. Даже во времена Рюрика. Нет, теперь-то я знаю, что слева окна на сто лет отличаются, хотя и не помню, в какую сторону, но отличаются - это точно. Не уверен, правда, что смогу так же легко различить их на следующей игре без соответствующей подсказки :(

И да. Там над въездом широкая монолитная "балка", которая есть и под спорной секцией и под явным 3А :)

я просто оставлю это здесь
http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/?l=18&x=4189378.82650356&y=7511035.188151205&mls=map|anno&cls=cadastre&cn=77:1:1038:1030
Спасибо! К сожалению, на местности данные РосРеестра недоступны :(
Предлагаю написать коллективное письмо в мэрию, чтобы они разместили рядом с каждым домом в Москве официальный щит с соответствующей планировкой, дабы игроки во всех следующих играх имели возможность получить официальные данные прямо на КП :)

Ну, окна же на разной высоте, а считать надо кондиционеры, они как раз между окон прячутся. Ответ - да.
Так где я говорил, что "дом без адресной таблички и с табличкой банка однозначно трактуется, как дом с другим адресом"? :)

XYZ

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 622
  • Гетеронормативизм - это норма
    • Просмотр профиля
    • Не содержит гмо...
Re: КП03
« Ответ #49 : 04.10.2014, 20:11:34 »
я просто оставлю это здесь
http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/?l=18&x=4189378.82650356&y=7511035.188151205&mls=map|anno&cls=cadastre&cn=77:1:1038:1030
Спасибо! К сожалению, на местности данные РосРеестра недоступны :(
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.dataeast.kadastr