Автор Тема: 504 КП  (Прочитано 26808 раз)

Malamut

  • Флудер
  • Сообщений: 475
    • Просмотр профиля
504 КП
« : 27.04.2014, 07:33:13 »
Если посмотреть результаты - почти ни у кого это КП не засчитано. Хотя его очень сложно не взять. Вот скажите, зачем каждый раз портить доброй половине участников впечатления от соревнований?

Строго говоря: города Санкт Петербург не существует. Соответственно, задание вообще составлено некорректно (нужны названия городоВ, но на табличке по странной логике организаторов нет названий городоВ, только одного города - Москвы).

Зачем каждый раз делать такие "странности"? Перепишите названия? Стало быть любой ответ, содержавший только названия (без другого текста) - подходит. Либо подходит только ответ "МОСКВА", либо, если вы найдёте хоть один официальный справочник, в котором есть город Санкт Петербург, правильный ответ "Москва, Санкт
Петербург". Именно с переносом строки, ведь, если мне не изменяет память, на табличке написано именно так! Потому как "перепишите". Почему исправление переноса строки на пробел - это нормально, а исправление переноса строки на дефис - нет? Тем более, что там дефиса нет скорее всего именно потому, что название написано в две строки (с дефисом некрасиво). Соответственно либо в две строки, либо с дефисом. И вообще там на табличке названия написаны тоже через тире, и хотя к этому придираться ну совсем глупо, но вообще-то правильный ответ по вашей логике "Москва - Санкт
Петербург". Потому как перепишите названия (именно перепишите), а на табличке названия написаны через тире.

В общем, в данном случае я вообще не понимаю, зачем было устраивать эти придирки, тем более что логики в том, что правильный ответ именно "МОСКВА, САНКТ ПЕТЕРБУРГ" - нет. Этот ответ настолько же неправилен, как и другие подобные. Если уж придираться, то правильный ответ либо "МОСКВА - САНКТ
ПЕТЕРБУРГ", либо "МОСКВА", либо на худой конец "МОСКВА, САНКТ
ПЕТЕРБУРГ".

Кстати, к капсу вы тоже придираетесь? Тогда уж точно пробел и перенос строки - это кардинально разные символы, да и запятая никоим образом не может быть частью правильного ответа, на табличке её нет. Зачем вы вообще заставляете людей гадать на тему того "а что по логике организаторов верно"? Верно всё, что вписывается в поставленное задание. То есть любым образом переписанные с таблички правильные названия городов, казалось бы.
« Последнее редактирование: 27.04.2014, 07:37:48 от Malamut »

Thor

  • Флудер
  • Сообщений: 235
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #1 : 27.04.2014, 07:35:24 »
К сожалению, главный судья четко сформулировал правило - если нужно "перепишите", то должно быть переписано символ в символ. Мне тоже не по душе такая педантичность в данном случае, но она определена заранее сформулированным принципом.

weary_cynic

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 005
  • Всадник - Техно
    • Просмотр профиля
    • Телега для связи:
Re: 504 КП
« Ответ #2 : 27.04.2014, 07:53:26 »
Если уж придираться, то правильный ответ либо "МОСКВА - САНКТ
ПЕТЕРБУРГ",
Если совсем-совсем придираться - то
МОСКВА
ПЕТЕРБУРГ

города санкт не найти, видимо, село какое-то между городами.)

achekh

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 969
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #3 : 27.04.2014, 07:55:35 »
А еще есть
Город Николай

Так что единственный!!! верный ответ должен содержать и "Николай"

Ермак Кузьмич

  • Флудер
  • Сообщений: 106
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #4 : 27.04.2014, 08:26:42 »
города Санкт Петербург не существует
А куда  в таком случае идет железная дорога из Москвы, про которую говорится на барельефном свитке?


Ермак Кузьмич

  • Флудер
  • Сообщений: 106
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #5 : 27.04.2014, 08:32:12 »
А еще есть
Город Николай
И еще можно выдергивать из списка буквы и составлять из них города, как в Ключе от города.
В данном случае ВСЕ прекрасно понимают, что была опечатка в названии города Санкт-Петербург.
ВСЕ знают, что от них требовалось посимвольное копирование.
Но кто то хочет выпросить, чтобы ему засчитали КП,  который он не взял. НИ У ОДНОГО участника не возникло на КП даже мысли, что города Санкт Петербург не существует.
Давайте же быть честными!
Иначе чем мы от читеров отличаемся???

Гений

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 458
  • Умри, но сдохни! (Гений Пушкина)
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #6 : 27.04.2014, 08:53:15 »
Правильный ответ вообще:
МОСКВА-
САНКТ
ПЕТЕРБУРГ

Ибо "чёрточка" после Москвы - это не тире, получается, а дефис.

Malamut

  • Флудер
  • Сообщений: 475
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #7 : 27.04.2014, 08:54:43 »
Ермак Кузьмич, проблему неправильно характеризуешь. У людей не возникло мысли, что написание города "санкт-петербург" неправильное и не подходит под задание. Дальше, когда участники увидели ответ, который им не засчитали, они просто стали призывать быть до конца честными и последовательными. Вот и всё. Никому не нравится, когда поступают несправедливо. Если придираться к дефису, то тогда надо быть до конца последовательным и не считать Санкт Петербург городом, ибо такого города действительно нет. Естественно, об этом никто не подумал на КП, потому что никто не мог представить, что организаторы будут придираться к таким, воистину странным, вещам.

achekh

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 969
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #8 : 27.04.2014, 08:59:31 »
А куда  в таком случае идет железная дорога из Москвы, про которую говорится на барельефном свитке?
Главное правило БГ на все времена - надо писать что написано, даже если 2*2 = 5 будет написано, а не додумывать из контекста.
Если на табличке написано "город МАсква" надо переписать именно "МАсква". Если же будет просто написано "МАсква" без слова "город" - то это совсем другая история и тут требуется уточнять у постановщиков что же имеется ввиду.

И еще можно выдергивать из списка буквы и составлять из них города, как в Ключе от города.

Если вы не заметили, то я ничего не выдергивал! Или вы отвергаете факт того, что Николай это город?

Но кто то хочет выпросить, чтобы ему засчитали КП,  который он не взял. НИ У ОДНОГО участника не возникло на КП даже мысли, что города Санкт Петербург не существует.

Наверное, именно поэтому смею предположить по итогам большинство (53/493 (11%). правильных ответов) записали через "-"?

Ермак Кузьмич

  • Флудер
  • Сообщений: 106
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #9 : 27.04.2014, 09:17:35 »
"МАсква" без слова "город"
В данном случае по смыслу всего текста Железная дорога из города в город
И потом повторюсь ВСЕ прекрасно понимают, что в данном случае написан город Санкт-Петербург с ошибкой, которую большинство участников НЕ ЗАМЕТИЛИ.
Давайте будем честными и научимся признавать свои ошибки!
А не валить на других и не придираться только ради спора!
Вы хотите беззубые КП?!!! Думаю, что Орги, посмотрев на эти придирки, плюнут и поставят Вам  трассу без интересных, но спорных КП, без засад, чтобы не было дуалей.
И тогда БГ превратится в соревнование лосей.
Вы ЭТОГО хотите???

bumshanka

  • Флудер
  • Сообщений: 132
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #10 : 27.04.2014, 09:26:35 »
, без засад, чтобы не было дуалей

Я искренне надеюсь, что никогда орги не будут допускать дуали сознательно. Это очень бы испортило игру

achekh

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 969
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #11 : 27.04.2014, 09:35:28 »
В данном случае по смыслу всего текста Железная дорога из города в город
И потом повторюсь ВСЕ прекрасно понимают, что в данном случае написан город Санкт-Петербург с ошибкой, которую большинство участников НЕ ЗАМЕТИЛИ.
Давайте будем честными и научимся признавать свои ошибки!

Давайте научимся читать сообщения целиком!

Главное правило БГ на все времена - надо писать что написано, даже если 2*2 = 5 будет написано, а не додумывать из контекста.

Если на табличке нет информации, которую просят в задании (как в случае со случаем "город МАсква") или же в информации и/или в вопросе содержится явная ошибка (например, буква пропущена, или инициалы не те) - то это как минимум должно подвергаться сомнениям, как максимум - звонок в колцентр.

Вы хотите беззубые КП?!!!

Опять же, давайте научимся читать. Я за задания перепишите город/имя/название с ошибкой, если участник может понять из таблички, а не контекста, что именно спрашивается. Этот вариант с заданием, когда явно указано на таблице "город МАсква". таких задай много - и они всегда вызывают радость.

Если на табличке нет информации, что это город/имя/название - то задание нужно формулировать четче, чтобы не было таких споров.

Не может быть двойных стандартов для информации типа "так все знают, что МАксва имелось ввиду Москву", но не все знают, что "Вина имелось ввиду Вена".
Признайтесь хотя бы себе, что во втором случае вы долго бы тупили и звонили.

Ермак Кузьмич

  • Флудер
  • Сообщений: 106
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #12 : 27.04.2014, 09:36:18 »
, без засад, чтобы не было дуалей
Я искренне надеюсь, что никогда орги не будут допускать дуали сознательно. Это очень бы испортило игру
Гораздо хуже, когда Орги будут бояться допускать дуали, и из-за этого будут перестраховываться - перестанут ставить красивые, но спорные КП. Придумывать красивые загадки, в которых может скрываться дуаль.
Я не призываю Оргов плюнуть на тестирование и начать косячить при постановке.
Я лишь хочу объяснить участникам, что придирки могут привести к тому, что на БГ будет гораздо меньше сложных, но интересных КП.


bumshanka

  • Флудер
  • Сообщений: 132
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #13 : 27.04.2014, 09:48:15 »
Эх, мое чувство прекрасного! Не вижу я красоты в дуалях :(

Ермак Кузьмич

  • Флудер
  • Сообщений: 106
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #14 : 27.04.2014, 10:22:46 »
Не вижу я красоты в дуалях :(
И я не вижу, но есть такое понятие - риск.
Вопрос - имеют ли Орги право на риск или  не имеют?


bumshanka

  • Флудер
  • Сообщений: 132
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #15 : 27.04.2014, 10:38:11 »
Имеют. И мы имеем. Мы все предупреждены, что дуали возможны. На эти случаи есть конкретные правила. Подавая заявку, я автоматически согласилась с правилами. Я могу просить изменить правила, но не буду просить их нарушить. Однако я верю в желание поставщиков сделать игру максимально приятной для всех нас, поэтому надеюсь, что делается все возможное, чтобы дуалей не было. Мне они очень портят настроение. Особенно загадочные дуали, которые не являются дуалями на местности и заставляют начинать угадывание заново.

pyMariya

  • Тихоня
  • Сообщений: 20
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #16 : 28.04.2014, 16:22:37 »
Из прочитанного выше складывается только одно, что если в задание (перепишите с барельефного свитка название городов), то нужно писать название городов. Большинство участников и переписали увиденные известные всем города МОСКВА и САНКТ-ПЕТЕРБУРГ. И в любом случае или задание не корректное или все кто написал Санкт-Петербург с дефисом так же правы, как и те кто написал без дефиса.
Если уж Вы хотели подловить участников на дефисе, можно было просить переписать конкретные строчки, а не названия городов.

a_shadow

  • Болтун
  • Сообщений: 98
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #17 : 28.04.2014, 20:45:15 »
ко всему сказанному могу добавить лишь то, что обращение ГСС было опубликовано только в 20.44, в это время мы уже садились на поезд Питер-Москва и читали его уже по окончании игры, вернувшись домой =(

Musatych

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 934
    • Просмотр профиля
    • Мой ЖЖ
Re: 504 КП
« Ответ #18 : 28.04.2014, 20:47:08 »
a_shadow, но в этом месте оно дословно повторяет прошлогоднее.

pyMariya

  • Тихоня
  • Сообщений: 20
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #19 : 28.04.2014, 20:55:58 »
a_shadow, но в этом месте оно дословно повторяет прошлогоднее.
и именно поэтому ответ МОСКВА, САНКТ ПЕТЕРБУРГ не корректен. город САНКТ ПЕТЕРБУРГ (без дефиса) все еще не существует. более того есть город Николай на Аляске (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_(%D0%90%D0%BB%D1%8F%D1%81%D0%BA%D0%B0)) чтоб дает возможность трактовать верный ответ как НИКОЛАЙ, МОСКВА... чтоб будет точно соответствовать букве правил

a_shadow

  • Болтун
  • Сообщений: 98
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #20 : 28.04.2014, 21:19:00 »
a_shadow, но в этом месте оно дословно повторяет прошлогоднее.

Мы в 1й раз участвовали в БГМ

Я не спорю, надо конечно внимательно перечитывать все что пишется на форуме и в БГ есть такие вот подставы. Но дефис это как-то совсем грустно =( Тем более, что родной город мы автоматом пишем правильно..

Люди писавшие эту табличку имели в виду тот же город, что и мы в своем ответе. Это ведь не два разных города Санкт Петербург и Санкт-Петербург
« Последнее редактирование: 28.04.2014, 21:29:07 от a_shadow »

a_shadow

  • Болтун
  • Сообщений: 98
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #21 : 28.04.2014, 21:34:23 »
Как правильно говорили выше, на табличке нет надписи город Санкт Петербург. Значит выписывать города участники должны были ориентируясь на свою эрудицию в знании городов.

Semak

  • Тихоня
  • Сообщений: 26
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #22 : 29.04.2014, 07:39:42 »
Как отрадно видеть, что люди нашли город Николай и знают, что города Санкт Петербург не существует. Прям вот плюс мильон.

Приятно удивил ответ на аппеляцию. Судья просто проигнорировал доводы, которые указаны здесь выше(и в аппеляции), написав, что "очевидно, из контекста понятно". Насколько я понимаю, на всё он отвечал именно так. Не думая - CTRL+C CTRL+V.

Ещё с первого БГ я понял, что огранизаторы, ввиду особенностей загадок вынуждены буквоедствовать(понятно, что интересные КП хрен придумаешь в большом количестве). Однако в этом случае, протесты также стоит рассматривать с буквоедской точки зрения, а не как отписку.

Цитировать
Гораздо хуже, когда Орги будут бояться допускать дуали, и из-за этого будут перестраховываться - перестанут ставить красивые, но спорные КП. Придумывать красивые загадки, в которых может скрываться дуаль.
Я не призываю Оргов плюнуть на тестирование и начать косячить при постановке.
Я лишь хочу объяснить участникам, что придирки могут привести к тому, что на БГ будет гораздо меньше сложных, но интересных КП.
Это неправда. Требование делать адекватные КП никак не противоречит требованию "придумать нормальное задание".

P.s. А да. Ошибки в свитке нет. Я почти уверен, что переносы в подобных случаях просто не ставят из-за типографики.
P.p.s Вся беда задания - в формулировке. Попроси организаторы маршрут, вопросов бы было куда меньше. Но они попросили названия городов. Что породило дуаль.

wilhelm_tell

  • Писатель
  • Сообщений: 619
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #23 : 29.04.2014, 09:08:12 »
Я почти уверен, что переносы в подобных случаях просто не ставят из-за типографики.
Э-э-э... На чём основана такая уверенность? Знак переноса принято ставить всегда.

wilhelm_tell

  • Писатель
  • Сообщений: 619
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #24 : 29.04.2014, 09:11:24 »
P.p.s Вся беда задания - в формулировке. Попроси организаторы маршрут, вопросов бы было куда меньше. Но они попросили названия городов. Что породило дуаль.
Дуаль в терминах БГ обозначает совсем иную ситуацию.

Илья

  • Флудер
  • Сообщений: 237
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #25 : 29.04.2014, 10:55:43 »
Я если честно в шоке от решения по этому КП.
Обычно, когда люди косячат (а такой КП - имхо - косяк организаторов), принято извиниться перед участниками и принимать как ответы все, однозначно доказывающие факт нахождения КП и близкие к заданию.
А если упереться в формализм, то давайте будем до конца честными: принимать ответы только Москва, или Москва и Николай.

AndyVolykhov

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 213
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #26 : 29.04.2014, 11:21:32 »
Обычно, когда люди косячат (а такой КП - имхо - косяк организаторов), принято извиниться перед участниками и принимать как ответы все, однозначно доказывающие факт нахождения КП и близкие к заданию.
Я уверен, что КП в таком виде был поставлен совершенно осознанно, никакого косяка в этом нет.
Если вы хотите убедить организаторов в том, что так делать не надо, у вас есть год до следующего БГМ.

Илья

  • Флудер
  • Сообщений: 237
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #27 : 29.04.2014, 13:50:25 »
AndyVolykhov, я неоднократно говорю об этом, только всем по..уй.
Это типа не баг, а фича. В Брянске я протестовал против города "Ростов-Дон", потому что его б..дь нет!!!! И я не был участником, и никакого шкурного интереса у меня не было.
Мне всегда представлялось, что КП на внимательность надо ставить так, чтобы участник, узнав, что его не взял, расстроился и сказал, вот я дурак не заметил. А от этого КП реакция только: "Да они что, совсем долбанулись!?!?!". И не у меня одного такая реакция.
У меня нет слов на самом деле приличных.
Я очень хорошо отношусь к Мусатычу, но если уж упираться в такой формализм, то будьте добры не зачитывать ответ, указанный как правильный на сайте.
Вот КП с головами (Мясная промышленность) - это на внимательность, а это на "угадай, что имели ввиду организаторы под тем, что имелось ввиду под городом на свитке, имея ввиду, что надо учитывать опечатки". Не смешно, а очень тупо.

KCAHKA

  • Флудер
  • Сообщений: 321
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #28 : 29.04.2014, 14:21:30 »
Илья , а если бы на свитке была фраза типа "Глокая куздра штеко бодланула бокра в Бокрятске" - у вас бы возникли вопросы, какой город надо переписать? Или бы вы тоже доказывали, что такого города нет и ответа на вопрос не существует? Почему надпись на этом кп не рассматривается именно таким образом?

Илья

  • Флудер
  • Сообщений: 237
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #29 : 29.04.2014, 14:52:30 »
Илья , а если бы на свитке была фраза типа "Глокая куздра штеко бодланула бокра в Бокрятске" - у вас бы возникли вопросы, какой город надо переписать? Или бы вы тоже доказывали, что такого города нет и ответа на вопрос не существует? Почему надпись на этом кп не рассматривается именно таким образом?
Задание бы выглядело другим образом.
Я просто вот чего не понимаю, почему в БГ зависит теперь все не от участника, как он построил маршрут, как пробежал, а от того, поставил ли он дефис в слове Санкт-Петербург, или не поставил, как того хотели организаторы. Мне смешно.
Убиваете спорт же и интерес! Помните адскую трассу Атлантов по-моему три года назад? Там прошедших было процентов не больше 20 по-моему. Сколько участников было в Атланте в следующем году? В два раза меньше точно.
Не страшно ли организаторам, что с таким отношением и с такими КП участников поубавится снова?

Илья

  • Флудер
  • Сообщений: 237
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #30 : 29.04.2014, 14:58:43 »
Неужели так сложно дать спортсменам (грифонам и всадникам) посоревноваться друг с другом, а не с оргами?
Ставьте эти заморочки в другие категории, никто от этого не проиграет!
А рогейны почему интересно перестали проводить? Денег мало дают?(((

MegaManiac

  • Гость
Re: 504 КП
« Ответ #31 : 29.04.2014, 15:03:01 »
Не страшно ли организаторам, что с таким отношением и с такими КП участников поубавится снова?
Пока ваши прогнозы не оправдываются: количество участников превысило прошлогоднее, тоже рекордное.

Илья

  • Флудер
  • Сообщений: 237
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #32 : 29.04.2014, 15:08:26 »
Очень жаль, что участников становится больше. Попсой все становится. А я говорил не про этот год, и к тому же про конкретную категорию.
И пропадает элемент соревнований.

Alexey_B

  • Писатель
  • Сообщений: 542
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #33 : 29.04.2014, 15:08:50 »

Задание бы выглядело другим образом.
Я просто вот чего не понимаю, почему в БГ зависит теперь все не от участника, как он построил маршрут, как пробежал, а от того, поставил ли он дефис в слове Санкт-Петербург, или не поставил, как того хотели организаторы. Мне смешно.

В лёгкой атлетике есть просто бег, а есть и многоборье. Бегущий город - это многоборье. Нужно уметь не только бегать, но и много чего ещё. Можно бегать быстрей всех, но плохо метать копьё. И в итоге проиграть. И покажите мне хотя бы одного многоборца, который бы на это жаловался.

Так что кому не нравится или не по силам многоборье, никто не мешает заниматься другими, более прямолинейными видами спорта.
« Последнее редактирование: 29.04.2014, 15:10:56 от Alexey_B »

stag

  • Флудер
  • Сообщений: 174
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #34 : 29.04.2014, 15:15:43 »
Alexey_B +1

Илья

  • Флудер
  • Сообщений: 237
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #35 : 29.04.2014, 15:18:24 »

Задание бы выглядело другим образом.
Я просто вот чего не понимаю, почему в БГ зависит теперь все не от участника, как он построил маршрут, как пробежал, а от того, поставил ли он дефис в слове Санкт-Петербург, или не поставил, как того хотели организаторы. Мне смешно.

В лёгкой атлетике есть просто бег, а есть и многоборье. Бегущий город - это многоборье. Нужно уметь не только бегать, но и много чего ещё. Можно бегать быстрей всех, но плохо метать копьё. И в итоге проиграть. И покажите мне хотя бы одного многоборца, который бы на это жаловался.

Так что кому не нравится или не по силам многоборье, никто не мешает заниматься другими, более прямолинейными видами спорта.

В туристическом многоборье типа ориентирование+водный туризм я участвую. Не прямолинейно занимаю призовые места и не ругаюсь, когда проигрываю. Потому что проиграл Я, а не проиграли МЕНЯ. И не опускаюсь как здесь на 53 место по воле организаторов.
Многоборье "ориентирование+угадай что от тебя хотят" я не понимаю.

Alexey_B

  • Писатель
  • Сообщений: 542
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #36 : 29.04.2014, 15:24:03 »
В туристическом многоборье типа ориентирование+водный туризм я участвую. Не прямолинейно занимаю призовые места и не ругаюсь, когда проигрываю. Потому что проиграл Я, а не проиграли МЕНЯ. И не опускаюсь как здесь на 53 место по воле организаторов.
Многоборье "ориентирование+угадай что от тебя хотят" я не понимаю.

Рад за Вас. А я вот, например, не понимаю водный туризм и сплавы по горным рекам. И не хожу брюзжать на форумы водных туристов ;)

MegaManiac

  • Гость
Re: 504 КП
« Ответ #37 : 29.04.2014, 15:29:12 »
Очень жаль, что участников становится больше. Попсой все становится.
Ну, значит, московские орги все правильно делают, сейчас лишние отсеются - и будет конфета.

А я говорил не про этот год, и к тому же про конкретную категорию.
53(3) - 112(6) - 142(8) - 132(9) - 128(11) - 115(12) - 117(14) - 71(16) - 86(17) - 75(19)

Не вижу сверхрезких скачков.

stag

  • Флудер
  • Сообщений: 174
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #38 : 29.04.2014, 15:32:53 »
Многоборье "ориентирование+угадай что от тебя хотят" я не понимаю.

Вам же вот тут http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=29283.100 четко и ясно ответили:

Цитировать
А чем она не честная-то? Слово "перепишите" не прочитали? ССЗБ.
Или не поняли, чего от вас хотят? Тогда надо было в колл-центр звонить.

Вы звонили?

Musatych

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 934
    • Просмотр профиля
    • Мой ЖЖ
Re: 504 КП
« Ответ #39 : 29.04.2014, 17:35:40 »
Золотое правило участника Бегущего города: перестало нравится, что делают орги, - приходи в орги!

Red-fox

  • Болтун
  • Сообщений: 61
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #40 : 29.04.2014, 17:38:14 »
Золотое правило участника Бегущего города: перестало нравится, что делают орги, - приходи в орги!

А, кстати, много так пришло?)))

Musatych

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 934
    • Просмотр профиля
    • Мой ЖЖ
Re: 504 КП
« Ответ #41 : 29.04.2014, 17:41:44 »
Ну, я пришел после второго бибигона. А так, приходят либо поэтому, либо потому что старые уходят и нужно подхватить знамя.

Red-fox

  • Болтун
  • Сообщений: 61
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #42 : 29.04.2014, 17:45:14 »
Понятно.
Спасибо))

Илья

  • Флудер
  • Сообщений: 237
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #43 : 29.04.2014, 21:01:44 »
Musatych, ну ты же прекрасно знаешь, что никогда не дадут мне сделать хотя бы грифонов спортивной категорией.
"БГ превратится в соревнование лосей"
"БГ это многоборье"
"Тут не бег решает"
и т.д. и т.п.

Чьи взгляды я процитировал выше, просто учитесь бегать, и шансы на победу вырастут в разы. А если не хотите, не собираетесь на высокие места претендовать - так дайте другим, ни к чему тогда все эти Санкт Петербурги...

Илья

  • Флудер
  • Сообщений: 237
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #44 : 29.04.2014, 21:06:16 »
Musatych, но если у постановщиков трасс есть возможность выбрать именно себе в категорию КП без спорных, то я рассмотрю эту возможность на будущее. И тогда держитесь, любители гулять и считать. Выиграют в кои-то веки те, кто действительно должен выиграть.

i-krunku

  • Болтун
  • Сообщений: 55
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #45 : 30.04.2014, 05:20:22 »
Неужели так сложно дать спортсменам (грифонам и всадникам) посоревноваться друг с другом, а не с оргами?
ох! я уже который год бьюсь над этим в Химерах (((

stag

  • Флудер
  • Сообщений: 174
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #46 : 30.04.2014, 05:32:54 »
Илья, i-krunku, зачем Вы из года в год участвуете в соревнованиях, которые Вас не устраивают?

i-krunku

  • Болтун
  • Сообщений: 55
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #47 : 30.04.2014, 05:39:27 »
i-krunku, зачем Вы из года в год участвуете в соревнованиях, которые Вас не устраивают?
у нас (копытных химер) альтернатив нет. в смысле беговые соревнования на выносливость вообще единственные... тут варианты: или участвовать в этих, или не участвовать вообще... большинство решило не участвовать вообще (см. уменьшения количества копытных по годам)...
я пока еще надеюсь получить внятный ответ от постановщиков, будет ли ставиться дистанция для нас, или нас на этих соревнованиях видеть не хотят.

Trotil

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 248
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #48 : 30.04.2014, 05:41:53 »
я пока еще надеюсь получить внятный ответ от постановщиков, будет ли ставиться дистанция для нас, или нас на этих соревнованиях видеть не хотят.

Из года в год вам отвечают - нет, вас таких видеть не хотят. Чего непонятного? Тема поднимается каждый раз. А БГ дорожит своим званием "интеллектуальной игры" и будет дорожить.

i-krunku

  • Болтун
  • Сообщений: 55
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #49 : 30.04.2014, 05:42:42 »
Из года в год вам отвечают - нет, вас таких видеть не хотят. Чего непонятного? Тема поднимается каждый раз. А БГ дорожит своим званием "интеллектуальной игры" и будет дорожить.
это официальный ответ?

zverek_alyona

  • Тихоня
  • Сообщений: 13
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #50 : 30.04.2014, 05:43:38 »
i-krunku, зачем Вы из года в год участвуете в соревнованиях, которые Вас не устраивают?
тут варианты: или участвовать в этих, или не участвовать вообще... большинство решило не участвовать вообще (см. уменьшения количества копытных по годам)...

Вы упустили еще один вариант: собраться всем недовольным сложившейся ситуацией и самим организовать соревнования по вкусу.

Trotil

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 248
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #51 : 30.04.2014, 05:46:39 »
Это ответ, неоднократно озвучиваемый и Игорем Голышевым, и ГСС разных лет, можете поискать в архивах.
И то, что ничего не меняется в правилах, а игра остаётся интеллектуальной, свидетельство этому.

i-krunku

  • Болтун
  • Сообщений: 55
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #52 : 30.04.2014, 05:49:45 »
Это ответ, неоднократно озвучиваемый и Игорем Голышевым, и ГСС разных лет, можете поискать в архивах.
И то, что ничего не меняется в правилах, а игра остаётся интеллектуальной, свидетельство этому.
дело в том, что я слышала совершенно другой ответ. и мягко говоря, удивлена. но если нас не хотят видеть, зачем тогда нас вообще в правила включать-то?

MegaManiac

  • Гость
Re: 504 КП
« Ответ #53 : 30.04.2014, 05:52:05 »
Из года в год вам отвечают - нет, вас таких видеть не хотят. Чего непонятного? Тема поднимается каждый раз.
Спокойно! На БГ хотят видеть - всех. Но прогнуть под себя организаторов не особо получается даже у Всадников (второй по численности и, соответственно, влиятельности группы участников БГ), даже постановщик вон сетует на это. Не получится и у вас.

Хотите странного - закажите кастомную игру. Если потенциальных участников действительно много, на каждого выйдет недорого. Или сделайте игру самостоятельно, БГ наверняка поможет как ресурсами и технологиями, так и советами.

Trotil

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 248
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #54 : 30.04.2014, 05:54:54 »
дело в том, что я слышала совершенно другой ответ. и мягко говоря, удивлена. но если нас не хотят видеть, зачем тогда нас вообще в правила включать-то?

Всё правильно: хотят видеть тех, кто согласен с правилами игры и критериями судейства и не хотят видеть остальных. Логично.

i-krunku

  • Болтун
  • Сообщений: 55
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #55 : 30.04.2014, 05:55:38 »
Если потенциальных участников действительно много, на каждого выйдет недорого.
нас не много. нас в принципе в мире совсем немного. настолько немного, что все всех фактически лично знают...

Trotil

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 248
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #56 : 30.04.2014, 06:01:30 »
нас не много. нас в принципе в мире совсем немного. настолько немного, что все всех фактически лично знают...

Я для вас придумал гениальный выход: вы организуетесь, дополнительно скидываетесь по 100-200 руб. в свой призовой фонд, регистрируйтесь, получаете задания и... играете по своим правилам! Перед МИИГАик будет стоять свой человек, который будет собирать маршрутники и обрабатывать их, выявлять победителей. Таким образом, минимум трудозатрат, а те, кто хочет поиграть в интеллектуальную игру в вашей категории, не пострадают. Какие минусы?

i-krunku

  • Болтун
  • Сообщений: 55
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #57 : 30.04.2014, 06:10:09 »
Я для вас придумал гениальный выход: вы организуетесь, дополнительно скидываетесь по 100-200 руб. в свой призовой фонд, регистрируйтесь, получаете задания и... играете по своим правилам! Перед МИИГАик будет стоять свой человек, который будет собирать маршрутники и обрабатывать их, выявлять победителей. Таким образом, минимум трудозатрат, а те, кто хочет поиграть в интеллектуальную игру в вашей категории, не пострадают. Какие минусы?
не поняла. какой призовой фонд? какие свои правила? какая "интеллектуальная игра в вашей категории"?
вопрос ТОЛЬКО в заданиях на КП. у нас и так отдельный зачет - мы даже в теории соревноваться в скорости с роллерами не можем.  для нас суметь пройти дистанцию такой длины и при этом вообще соображать - уже близко к подвигу! тот уникальный случай, когда мы показали время на уровне самокатчиков был во-первых ДО объединения с роллерами, во-вторых я была в команде с сильнейшими в мире мужиками.

Trotil

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 248
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #58 : 30.04.2014, 06:18:53 »
Вы пишите вторую страницу, что уровень вашего интеллектуального развития не позволяет вам правильно отвечать на вопросы БГ. Вот я и предложил - выделите специального человека перед финишем, который будет собирать результаты и трактовать ваши ответы, как угодно вашей группе. Призовой фонд необязателен.
Выиграют все - и вы, поскольку вы будете знать, кто победитель по вашим критериям, и БГ - потому что к БГ эта байда как бы ни причём.

Второй вариант - если длина дистанции для вашего способа передвижения слишком тяжела, чтобы сохранять умственную концентрацию до конца, просите Химеров-Лайт. Это как Атланты и Ангелы будут.
« Последнее редактирование: 30.04.2014, 06:32:09 от Trotil »

MegaManiac

  • Гость
Re: 504 КП
« Ответ #59 : 30.04.2014, 06:29:28 »
нас не много. нас в принципе в мире совсем немного. настолько немного, что все всех фактически лично знают...
Тогда и вопрос "когда начнут делать БГ под нас" - не имеет права на существование. Подстраивайтесь под БГ - и все будет ОК.

MegaManiac

  • Гость
Re: 504 КП
« Ответ #60 : 30.04.2014, 06:40:07 »
просите Химеров-Лайт
Они и так Химеры-Лайт.

Trotil

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 248
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #61 : 30.04.2014, 06:47:48 »
Ну, значит, недостаточно Лайт. )))

VMan

  • Флудер
  • Сообщений: 129
    • Просмотр профиля
    • Спортивно-интеллектуальный клуб "Поквести"
Re: 504 КП
« Ответ #62 : 30.04.2014, 08:28:29 »
Актуально для этой темы, но, чтобы не дублировать сообщения, просто дам ссылку.

По поводу КП 504 и иже с ним.

Red Rat

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 678
  • Чувак из бункира
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #63 : 30.04.2014, 16:53:32 »
Из года в год вам отвечают - нет, вас таких видеть не хотят.

Уважаемый участник! Хотелось бы попросить в дальнейшем, если вам это не очень сложно и не доставит ощутимых неудобств, говорить от своего имени, а не от оргкомитета. Если это трудно и неудобно, напишите мне пожалуйста в личку, постараюсь вам оказать в этом посильную помощь.

Musatych

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 934
    • Просмотр профиля
    • Мой ЖЖ
Re: 504 КП
« Ответ #64 : 01.05.2014, 18:21:14 »
Илья, у нас очень высокая (некоторые даже считают, что излишняя) автономия постановщиков в своих категориях. Так что если ты будешь в команде, то никто тебе не будет мешать сделать трассу так, как тебе хочется. Хорошо, если вообще поинтересуются, что происходит. Вот только для тебя станет сюрпризом, что совершенно однозначные КП могут внезапно стать засадными. Так, КП с дефисом планировался "просто засадным", а не "суперзасадным". А для меня совершенно неожиданно количество ошибок на КП 25 и то, что его взяло меньше команд, чем КП 81.

i-krunku, Тротил выражал своё личное мнение. Мы всех хотим видеть. Но если вы как сообщество хотите, чтобы БГ подстраивался под вас, то выделяйте человека, который будет осуществлять эту подстройку. Это может быть либо постановщик, либо тестер, который будет проходить итоговую трассу и выдавать заключение: "Проверено, мин нет".

i-krunku

  • Болтун
  • Сообщений: 55
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #65 : 01.05.2014, 18:48:41 »
i-krunku, Тротил выражал своё личное мнение. Мы всех хотим видеть. Но если вы как сообщество хотите, чтобы БГ подстраивался под вас, то выделяйте человека, который будет осуществлять эту подстройку. Это может быть либо постановщик, либо тестер, который будет проходить итоговую трассу и выдавать заключение: "Проверено, мин нет".
спасибо за ответ! по остальному предлагаю пообщаться лично, как уже делали постановщики нашей категории, за что им огромная благодарность!
и да. по моему профилю вроде как очевидно, что я была тестировщиком Химер (в тот год физически не могла участвовать).

188

  • Сэнсей
  • Сообщений: 7 232
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #66 : 01.05.2014, 19:52:57 »
i-krunku, Тротил выражал своё личное мнение.
Игорь хотел сказать тоже самое:
если вы как сообщество хотите, чтобы БГ подстраивался под вас, то выделяйте человека, который будет осуществлять эту подстройку. Это может быть либо постановщик, либо тестер, который будет проходить итоговую трассу и выдавать заключение: "Проверено, мин нет".
Но выразился более сокращенно, поэтому получилось как в анекдоте:
Дембель спрашивает у молодого солдата: "Почему сапоги не начищены?"
Тот отвечает: "Тебя это не касается"
После мер физического воздействия молодой солдат признается: "Гуталина нет"
На что дембель говорит: "Меня это не касается"
И получает вслед: "Я тебе это и сказал"

Alexey_VL

  • Тихоня
  • Сообщений: 22
    • Просмотр профиля
Re: 504 КП
« Ответ #67 : 05.05.2014, 10:38:18 »
Впечатлен тем как засчитывается данный КП. Надо бы не останавливаться на достигнутом и отменять взятие за несовпадение шрифта при копировании.

weary_cynic

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 005
  • Всадник - Техно
    • Просмотр профиля
    • Телега для связи:
Re: 504 КП
« Ответ #68 : 05.05.2014, 10:46:54 »
отменять взятие за несовпадение шрифта при копировании
Если в задании есть указание на важность шрифта - лучше копировать 1-в-1.  Особенно тексты с ятями и прочим.

Уже много раз писалось - "Перепишите" - это не то же самое, что и "Ответьте на вопрос".
Это одна из крутых фич Бегущего Города - находить необычные опечатки в памятниках / табличках / досках почёта.