Автор Тема: Клон БГ в Набережных Челнах  (Прочитано 28984 раз)

Alexy

  • Писатель
  • Сообщений: 543
    • Просмотр профиля
Набережные Челны:
www.kam.ru/bg/

[axis:  Тема отделена от ветки "Дети Бегущего Города"      ]

Бонни

  • Писатель
  • Сообщений: 645
  • Дорогу осилит идущий
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #1 : 28.09.2006, 07:55:17 »
Alexy

Очень понравилась строчка про "дружественный сайт"...

axis

  • Сэнсей
  • Сообщений: 6 834
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #2 : 28.09.2006, 08:07:11 »
Да-а, ребята в НЧ не парились, при создании материалов сайта.

Accses

  • Тихоня
  • Сообщений: 20
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #3 : 29.09.2006, 01:37:34 »
Что-то  я не понимаю, из-за чего весь сыр-бор???

Вы что, господа, боитесь, что у кого-то может получится лучше и интереснее
 чем у Вас. Или вы деньги с этого надеетесь иметь,
а тут конкуренты - мать их???

Вот один сказал - бастард, и все заорали - распни Его, распни!!!
Так что ли!?

З.Ы. Мы с другом, в раннем детстве придумали игру "По камушкам", потом она
разошлась у нас в городе, и про нас, ессно, никто не вспоминал. Да и не надо!
Приятно, что кому-то ты сделал добро, подарил радость, так, ПРОСТО ТАК!

З.Ы.Ы. Ребята в НЧ молодцы, и Вам их поддерживать надо, а не глумиться над
ними. Они ж Вам косвенную рекламму создают, причем совершенно бесплатно.

axis

  • Сэнсей
  • Сообщений: 6 834
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #4 : 29.09.2006, 02:08:42 »
Accses: Не понял, а где сыр-бор? ;)

Цитата: Accses
Они ж Вам косвенную рекламму создают, причем совершенно бесплатно.

Не, бесплатная реклама с использованием авторских материалов и названий, без упоминания об оном авторстве - нам не требуется :)

Разве кто-то говорит, что "соревнования по городскому ориентированию - плохо"? Нет, не говорит никто.

axis

  • Сэнсей
  • Сообщений: 6 834
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #5 : 29.09.2006, 02:20:37 »
И ещё, я не уверен, может быть в этом тоже какая-то причина вашей реакции, Accses.
Так вот: обратите внимание на даты сообщений в этой теме - началась она вообще год назад, и не членом оргкомитета БГ.

А то такое ощущение, что вы думаете, что мы тут сразу хором на всех накинулись :)

Accses

  • Тихоня
  • Сообщений: 20
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #6 : 29.09.2006, 04:40:04 »
Да, ощущение именно такое. И, я думаю, у всех, кто посещает эту тему.

Такие разговоры надо прекращать в самом зародыше!
А тему переименовать, "Блудные сыны БГ" или "БГ всех стран - обьединяйтесь!" )

Бонни

  • Писатель
  • Сообщений: 645
  • Дорогу осилит идущий
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #7 : 29.09.2006, 04:49:35 »
Accses

На мой взгляд, БГ - это бренд, а пользование брендом должно лицензироваться.

Другое дело ребята из Минска - да, идея та же, да средства похожи, но они не выдают себя за БГ, они с ним, именно что, "дружат".

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #8 : 29.09.2006, 04:58:33 »
Цитата: Accses
Вот один сказал - бастард, и все заорали - распни Его, распни!!!
Так что ли!?

А нефиг передирать тексты правил, пресс-релизов, названия и прочие объекты авторских прав. Копирайт возникает сам по себе с момента создания объекта. В той же Америке их давно бы засудили. Такие нарушители суть бастарды и есть. Хотите, чтобы их назвали "правонарушители"?

Авторские же проекты (Транспортация, Формула ОТ, Схватка, СГАГ и т.д.), которые не нарушают копирайт, мы называем совсем по-другому. Другое дело, что авторских проектов сейчас мало - все ориентируются на опыт и материалы Бегущего Города, т.к. своё придумать сложнее. Только они деляться на тех, кто СПРАШИВАЕТ разрешения, и тех, кто считает, что это можно ЗАБИТЬ. По-моему, ещё не было случая, чтобы Оргкомитет кому-то отказывал в праве использования материалов. Это вопрос элементарной этики!!!

Цитата: Accses
А тему переименовать, "Блудные сыны БГ" или "БГ всех стран - обьединяйтесь!"

Предлагаете тем самым публично отдать название БГ всем желающим?
Название "Бегущий Город" - один из объектов автоских прав. Так называются только соревнования, проводимые под эгидой Оргкомитета: БГ, БГМ, БГТ. Это НЕ имя нарицательное!!!

P.S. Второе из предложенных названий темы - это публичное разрешение называться БГ любому желающему.

P.P.S. В Думе слушается проект изменений в УК РФ. Статья за нарушение авторских прав переходит в разряд тяжких, т.к. срок ЛС увеличивается до 6 лет.

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #9 : 29.09.2006, 05:08:18 »
Цитата: Бонни
На мой взгляд, БГ - это бренд, а пользование брендом должно лицензироваться.

Во-первых, лицензирование и право на товарный знак - это совершено разные вещи из даже не смежных отраслей права.
Во-вторых, объекты авторских прав (не путать с правом на товарный знак!) - объективно возникают после их создания, не требуют регистрации или иного подтверждения.
Что касается товарного знака БГ, то непосредственно Оргкомитету он не нужен, т.к. проект некоммерческий. Здесь проблема, скорее, "от противного": если найдётся умник, который зарегистрирует товарный знак "Бегущий Город" для определённого типа товаров (например, рюкзаки, майки, значки etc), то Оргкомитет не сможет ни заказывать товары с таким брендом, ни реализовывать их (в т.ч. безвозмездно). И логотип Бегущего Города можно тоже законно отнять путём регистрации такого товарного знака.

Бонни

  • Писатель
  • Сообщений: 645
  • Дорогу осилит идущий
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #10 : 29.09.2006, 05:13:04 »
Дима

Я как раз не о юридической стороне вопроса, а об этической.

Alexy

  • Писатель
  • Сообщений: 543
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #11 : 29.09.2006, 06:39:27 »
Говорят, что с "руководством БГ" уже договариваются ;)

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #12 : 29.09.2006, 07:16:24 »
Alexy
В том смысле, что "поставить перед фактом" = "договориваться"?!

"Я сделал ему предложение, от которого он не смог отказаться" (с) к/ф "Крёстный отец"

P.S. НЯП, они не просто слизали материалы, но и назвали себя "Бегущий Город"?!Плагиатом попахивает, между прочим ... до 6 лет ;-)

Alexy

  • Писатель
  • Сообщений: 543
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #13 : 29.09.2006, 08:07:21 »
Цитата: Дима
В том смысле, что "поставить перед фактом" = "договориваться"?!

Не знаю. Может, руководство в курсе, если с ним "уже договариваются"? ;)

Dwarf

  • Директор
  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 253
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #14 : 29.09.2006, 08:32:33 »
Вряд ли то скудное общение, которое имело и имеет место быть, называется "договариваться" :)=

Accses

  • Тихоня
  • Сообщений: 20
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #15 : 30.09.2006, 16:02:44 »
 Знаете, извините конечно, но рассуждаете вы как типичные америкосы. (
Не по нашему, получается, не по русски!
Вот говорят - украл. Что украл, чего вам стало недоставать? Чего у вас стало меньше? Что утащил??? Идею?
Знате, был такой случай много лет назад. С Христом. Когда ученики его запрещали одному человеку творить чудеса именем Христовым. Так вот Он сказал: "Не мешайте ему, кто не против нас, тот за нас". И не стал никакие права качать, никакой то копирайт на христианство оформлять. Все пользуйтесь, весь народ.
 Так где в ваших рассуждения этика? Хорошее - должно развиваться, плохое - отмирать. Вот этика.
 Раз человек хочет объеденить под БГ людей - разве это плохо? Если ДА, то и БГ - плохо, и я под ним не подписываюсь.

З.Ы. А если человек забыл, или не подумал поставить правильную ссылку под используемым материалом, всегда можно корректно намекнуть, а не орать на весь Инет! ))

Skulozik-Farkvard

  • Тихоня
  • Сообщений: 13
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #16 : 30.09.2006, 17:22:58 »
кстати, жаль но по-моему 239шный чемпионат (тот который законный сын) вымирает...

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #17 : 01.10.2006, 07:13:48 »
Цитата: Accses
Что утащил??? Идею?

Нет. Идеи авторским правом вообще не защищаются (прямое указание закона). А что утащил - на то ответ дан выше.

Вот вам варианты на выбор:
1) Придумайте своё название и сделайте свои материалы - тогда станете авторским проектом!
2) Попросите разрешение на использование материалов БГ и получите их (наверняка, IMHO) - тогда станете дружественным проектом!
3) Попросите разрешение на использование названия БГ и, если получите (вряд ли, IMHO) - тогда станете общим проектом!
4) Не делайте ничего из вышеперечисленного, а продолжайте пользование чужими названиями и материалами - тогда не обессудьте, что про вас будут говорить всю правду без прикрас.

R46

  • Писатель
  • Сообщений: 896
    • Просмотр профиля
    • Вконтакте
(Нет темы)
« Ответ #18 : 01.10.2006, 07:25:19 »
Отчасти соглашусь с Accses.. Люди все же делают это не со зла, а скорее под невероятным впечатлением от данного проекта) И от дикого желания поделиться всем ЭТИМ.
Но все же, конечно,название и текст правил должны быть свои.. Или по крайней мере пестрить ссылками на первоисточник.

axis

  • Сэнсей
  • Сообщений: 6 834
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #19 : 01.10.2006, 14:15:43 »
Цитата: Accses
а не орать на весь Инет! ))

Я одного не пойму, вы с самого начала заявляете, что кто-то на кого-то "накинулся", "орёт на весь инет"...
По-моему наиболее импульсивные высказывания здесь (а этот форум не "весь инет", всего лишь заштатный форум небольшого сайта) исходят именно от вас :) По-моему кто-то лукавит и преувеличивает эмоции.

Kutya

  • Флудер
  • Сообщений: 368
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #20 : 01.10.2006, 14:35:25 »
Цитировать
Accses
Знаете, извините конечно, но рассуждаете вы как типичные америкосы. (


Это вы как америкосы поступили... ((((

shestiperov

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 479
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #21 : 02.10.2006, 02:57:03 »
модное ругательство:

поступил как америкос

Accses

  • Тихоня
  • Сообщений: 20
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #22 : 03.10.2006, 09:41:48 »
Цитата: Дима
4) Не делайте ничего из вышеперечисленного, а продолжайте пользование чужими названиями и материалами - тогда не обессудьте, что про вас будут говорить всю правду без прикрас.


Что говорить? Что человек потратил личное время, личные и спонсорские деньги, нервы на то что бы оторвать людей от банки пива? Или от просмотра телевизора и проч.? Или про то, что у людей, участников, появились какие то светлые воспоминания, про то, что они стали маленько ближе друг к другу? Да слава Богу, надо говорить, и молиться за таких людей. А сколько людей прошло мимо этого проекта, или не захотело его поддержать?
Вот про кого надо говорить всю правду!!!

axis

  • Сэнсей
  • Сообщений: 6 834
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #23 : 03.10.2006, 09:56:34 »
Это какая-то полная невменяемость налицо, по-моему.

Мужчина, здесь (равно как и в других местах) не раз звучала мысль о том, что соревнования по городскому ориентированию - есть рулез и должны распространяться по планете с молниеносной скоростью. И в этом мы, проект "Бегущий Город", как пожалуй крупнейший на данный момент пример таких соревнований, готовы даже способствовать и помогать.

Вы замучали уже всех собеседников, упорно игнорируя одно и подменяя другое на третье.

Для дальнейшего продолжения дискуссии предлагаю:
а) обозначить для начала нам всем тут степень своего родства с проектом "БГ-НЧ", а то непонятно о чём вообще говорим;
б) перейти для дальнейшего обсуждения в личную переписку с директором проекта "Бегущий Город" Игорем Голышевым ( dwarf@runcity.ru )
в) и приезжайте уже, кстати, 14-го числа в Питер - вам реально понравится! :)

Tashka

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 379
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #24 : 03.10.2006, 13:25:47 »
ну тут у вас и страсти кипят....))))

Accses, вы имя-то Христово не полощите где попало, пожалуйста. Очень странное ощущение от ваших слов остаётся.

По поводу чего вы ругаетесь, товарищи. Никто не хотел ущемить соревнования в Набережных Челнах, сказать, что это плохо и проч. и проч.
Это - хорошо.

А вот воровать что-то (или брать без разрешения) -- это плохо. Если уж мы тут о религиозной стороне заговорил, то заповедь даже такая есть, "не укради".

Зачем же было брать без разрешения правила и название??

Можно ведь было просто позвонить или написать и пообщаться с директором проекта. Там, глядишь, и помощники бы появились :) у нас весь ОК народ путешественный, в Минск, например, на ОТрыв часто ездит ;)))
И вообще поинтересоваться БГ для начала.
 

 

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #25 : 04.10.2006, 04:48:59 »
Цитата: Tashka
и название??

Между, прочим, это - хуже всего. Хуже, чем передирать материалы. Так как оригинальный Бегущий Город просто подставляется. А вдруг в Набережных Челнах или в той же Истре что-нибудь случиться на совреновании (ведь у каждого организатора свои правила безопасности, да и случайности тоже могут быть). Ведь говорить-то будут, что это случилось на Бегущем Городе!!! И соответствующее мнение сложится о том проекте, что будет на тот момент известнее и популярнее. Недавно на одной из мультиспортивных гонок в Ленобласти погиб человек. Это была чистая случайность (но организаторы всё равно сделали выводы и решили повысить меры безопасности). Но, по крайней мере, эта трагедия не связывается ни с какой другой гонкой, а только с той, где это и произошло. Название у той гонки - оригинальное.
Accses, неужели Вы хотите ПОДСТАВИТЬ БГ, если, не дай Бог, что случится?

Accses

  • Тихоня
  • Сообщений: 20
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #26 : 04.10.2006, 06:38:41 »
Цитата: Дима
Accses, неужели Вы хотите ПОДСТАВИТЬ БГ, если, не дай Бог, что случится?


Это - действительно серьезно! Ксати, именно из-за "... а если что случится?" нам отказали в поддержке со стороны городской администрации.
Тут три аспекта:
 - дисциплина самих участников;
 - обеспечение безопасности;
 - готовность организаторов взять на себя такую ответственность.
Любое мероприятие, особенно интересное, всегда сопряжено с риском для самих участников. Безопасно только дома, по телеку, соревнования смотреть. Если два последних пункта - решаемы, то первый - не поддается решению со стороны организаторов. Тут все решает "чутье" или face-контроль, отказать участнику (команде) в участии или нет.
Может, господа из оргкомитета имеют тут какие то свои наработки? Интересно.

И еще: я не считаю этот форум -
Цитата: Tashka
...не полощите где попало

Accses

  • Тихоня
  • Сообщений: 20
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #27 : 04.10.2006, 06:50:26 »
Цитата: Accses
Для дальнейшего продолжения дискуссии предлагаю:
а) обозначить для начала нам всем тут степень своего родства с проектом "БГ-НЧ", а то непонятно о чём вообще говорим;
б) перейти для дальнейшего обсуждения в личную переписку с директором проекта "Бегущий Город" Игорем Голышевым ( dwarf@runcity.ru )
в) и приезжайте уже, кстати, 14-го числа в Питер - вам реально понравится! :)


a) степень родства определите сами: bg.kam.ru. И просьба, прежде чем судить-рядить, прочтите предыдущие топики. Не судите строго...
б) согласен. Просто в письме легче отфутболить, чем в форуме. Глас народа, все таки. Извиняюсь за недоверие, но некоторым личностям проще не связываться.
в) Не сомневаюсь! :) Но 13-го у нас туристское многоборье, надо быть...(

axis

  • Сэнсей
  • Сообщений: 6 834
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #28 : 04.10.2006, 06:58:17 »
Цитата: Accses
Извиняюсь за недоверие, но некоторым личностям проще не связываться.

Это точно не об оргкомитете "Бегущего Города". Мы милашки, правда.
Если нас не злить :)

Цитата: Accses
степень родства определите сами

Ну-у...
По предложенной ссылке я не нашёл ни одной страницы, где употреблялся бы ник Accses. На странице ЧаВо первый вопрос (а точнее приглашение их задавать) написан неким sergeyем, что безусловно совпадает с вашим именем, но недостаточно для установления родства. И опять же - sergey просто предложил задавать вопросы, не написав кто он такой - организатор проекта, случайный гость и т.п.

На страницах Правил об организаторах также ничего не сказано (а если бы и было сказано, вряд ли бы там фигурировал ник Accses).

Вы правда всё ещё считаете, что я (у нас проект через 10 дней стартует, дела разные есть по этому поводу ;) таки должен отыскать на этом сайте нечто, что можно выразить двумя словами в ответе на прямой вопрос?

Tashka

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 379
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #29 : 04.10.2006, 08:58:11 »

- готовность организаторов взять на себя такую ответственность.

вы готовы?


Может, господа из оргкомитета имеют тут какие то свои наработки? Интересно.

 Имеют. И в организации, и в безопасности. И в том, как сотрудничать с местными властями.

Об этом и шла изначально речь -- хотите делать соревнования, мы можем помочь. У нас и ресурсы, и наработки. И вообще.

Ну согласитесь же, наша реакция вполне обоснована, непрятно когда без спросу материалы и названия тырят. Согласны?

DrK

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 453
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #30 : 04.10.2006, 09:28:11 »
Просто для понимания.
"Городское ориентирование" - это имя нарицательное, суть понятие.
"Бегущий Город" - это имя собственное, суть название, суть интеллектуальная собственность, охраняемая законом "Об авторском праве и смежных правах".

Accses

  • Тихоня
  • Сообщений: 20
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #31 : 06.10.2006, 09:50:28 »
Цитата: Tashka
вы готовы?

Да.

Прочтите отзывы участников ориентирования на http://www.kam.ru/bg/kak/1454 Ради этого стоит что-то делать. БГ должно развиваться, и я готов к этому.

Цитата: axis
кто он такой - организатор проекта, случайный гость и т.п.

Просто на каждом форуме у меня разный ник. Я не придаю этому никакого значения. А зовут меня Сергеем.

axis

  • Сэнсей
  • Сообщений: 6 834
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #32 : 06.10.2006, 10:11:55 »
Сергей, вы на вопрос ответите или нет?

Accses

  • Тихоня
  • Сообщений: 20
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #33 : 06.10.2006, 14:33:04 »
Цитата: axis
Сергей, вы на вопрос ответите или нет?


Отвечу. А что за вопрос??? :-(

axis

  • Сэнсей
  • Сообщений: 6 834
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #34 : 06.10.2006, 14:39:46 »
Цитата: Accses
а) обозначить для начала нам всем тут степень своего родства с проектом "БГ-НЧ", а то непонятно о чём вообще говорим;

Tashka

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 379
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #35 : 06.10.2006, 14:43:52 »
Cкажите, а только у меня ощущение, что я со стенкой беседую*  :((

Храмов Александр

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 6 199
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #36 : 06.10.2006, 16:10:39 »
Accses

Только Вы очень нервничаете, по тону топика это видно. Региональные отделения  это оччень здорово, и я думаю всем нам хотелось бы с Вами сотрудничать. Однако Вы выбрали какую-то позицию непонятную нам, и считаете, что мы на Вас нападем, придушим и тп.
Компромисс может быть найден, и мы получим еще один дружественный проект, а может и  действительно Бегущий Город в другом городе. Надо всего лишь соблюдать правила этики и в сообщениях и в переписке с проектом  от которого Вы многое переняли.



Accses

  • Тихоня
  • Сообщений: 20
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #37 : 09.10.2006, 01:34:54 »
Accses, Сергей - это я, организатор ориентирования в г. Набережные Челны.
Организовываю, фактически, все в одиночку: трасса, реклама, проч. вещи. С призами и легендами чуть-чуть помогают два человека, но у них своих дел погорло.
 Вот поэтому я
Цитата: Храмов Александр
...Вы очень нервничаете...
,  дело то новое и многие просто посылают нах. Так что, если и Вы попадете в эту категорию  - будет, sorry, хреново...
 Вот так.

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #38 : 10.10.2006, 11:45:42 »
Обсуждения участников сабжа: http://achelny.hairle.ru/ipb/lofiversion/index.php/t3-50.html

А вот анонс сабжа: http://www.nabchelny.ru/news/obshchestvo/2006-09-25/begushchii_gorod , из которого следует, что "Инициатором и организатором соревнований выступает военно-патриотический клуб "Следопыт".

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 23 983
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #39 : 10.10.2006, 12:05:01 »
Дима
Причем результаты опубликованы на "Официальный сайт администрации города"... Мдя...

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #40 : 10.10.2006, 12:07:23 »
Игрик
Да. А говорит, что...
Цитата: Accses
нам отказали в поддержке со стороны городской администрации

h4

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 274
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #41 : 10.10.2006, 12:32:40 »
Честно говоря, там нигде и не написано о том, что администрация города поддерживает проект. Ну разве что информационно получается. Просто констатация факта - вот такое у нас вот будет.

Насколько я знаю, всякого рода бюрократы очень любят преувеличивать степень своей поддрежки, но никак не приуменьшать.

Tashka

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 379
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #42 : 10.10.2006, 12:50:32 »
сейчас будет пятиминутка гнева от пиарщика.

какой-какой клуб???? ВОЕННО-патриотический???
кошмар.

клево будет, если какие-нибудь московские или питерские журналисты это откопают и напишут что, дескать, Бегущий Город весь из себя такой военно-патриотический. Они же не будут разбираться что к чему.
 
Понятно, что к соревнованиям в НЧ, из-за их малочисленности, никто цепляться не станет, просто не будут поддерживать. Но мы-то, простите, не спрячем тве тыщщи участников.

ребята, хотите делать хорошее дело -- не подставляйте других. Назовитесь вы по-другому как-нибудь, блин.

конец пятиминутки гнева.

И совет, кстати. Не произносите перед потенциальными спонсорами слова "военно-патриотический", если вы не уверены, что эти спонсоры понимают их правильно и разделяют.



Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #43 : 10.10.2006, 13:25:18 »
Цитата: Tashka
Не произносите перед потенциальными спонсорами слова "военно-патриотический", если вы не уверены, что эти спонсоры понимают их правильно и разделяют.

Кстати, очень реальный и жизненный совет. Некоторые серьёзные дяди из серьёзных организаций, поднимающие серьёзные военно-исторические проекты и бывающие на форуме сайта "Окрестности Петербурга", об этом говорили.

Цитата: Tashka
Назовитесь вы по-другому как-нибудь, блин.

Возможно, это несколько поздновато. Следы тамошнего "БэГэ" уже присутствуют в Интернете и тут, и там. Уже несколько штук нашёл. Но лучше поздно, чем никогда!

Accses

  • Тихоня
  • Сообщений: 20
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #44 : 10.10.2006, 14:21:39 »
Что говорить то??.

Ну да, я занимаюсь я с ребятишками военно-спортивной подготовкой.
Они помогли мне в качестве судей. Так нигде же не написанно, что БГ - зарница. Что гневаться то? Это мне надо гневаться.

А сегодня прошло награждение - все счастливы и довольны.

А h4 совершенно прав в своем высказывании.

З.Ы. Чего то Axis подозрительно молчит...))

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 23 983
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #45 : 10.10.2006, 14:30:54 »
Accses
Молчат почти все организаторы, у них сейчас дел столько, что даже представлять страшно...

Zoom

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 093
  • otryv.by
    • Просмотр профиля
    • ОТрыв.by
(Нет темы)
« Ответ #46 : 10.10.2006, 17:32:16 »
С интересом слежу за развитием этой увлекательнейшей темы : )

Ну и специально для Accses, хочется лишь добавить, что реализовать всю вашу энергию и желание устроить для людей праздник можно было чуть-чуть по-другому, и проблемы бы просто не возникло. Жаль, что вы не понимаете простых вещей.

Volonter

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 3
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #47 : 11.10.2006, 04:02:13 »
Читал-читал... Много думал как сформулировать своё высказывание...
Когда у Вас там будет ещё БГ? После 14 числа?
Думаю, я приеду и побеседую с организаторами. Чтоб всё по-честному было. Правда, 3400 км тяжело будет осилить за выходные, да ещё и поучаствовать. ;)
Я - один из тех, кто занимался организацией БГ в Набережных Челнах. Изначально мне не нравилась идея с названием, но я подключился позже, когда уже были анонсы в СМИ. Словосочетание "Бегущий Город" очень современно звучит и отображает суть проекта. У нас в городе люди не хотят вдаваться в подробности, поэтому, для привлечения как можно большего количества участников, необходимо было сочное, хлёсткое название.
Спонсоры, как ни странно, нашлись быстро. И никто и не упоминал о военно-патриотическом клубе. Город маленький и такое событие интересно рекламодателям, тем более, что старт, а значит и растяжки спонсоров, был расположен на площади у ГорСовета.
Хоть правила и были содраны с Ваших, было очень много проколов, в основном из-за неоднозначности ответов и контроля посещаемости КП. Сергей слишком всё усложнил. Но людям понравилось, это Вы можете увидеть на страничке БГ, где много восторженных отзывов.
Призы получились отменными. Палатки, спальники, комплекты фара+маячок, наборы посуды... Всё это не мало для таких соревнований. Победитили  признавались, что они ожидали в качестве призов какую-нибудь дешовую дребедень, не более.
"Порадовало" и наше телевидение. Из 3-х телекомпаний ни одна не удосужилась осветить ни само событие, ни награждение. Это - главный прокол организатора.

Я хочу извиниться за Accses, за его некомпетентность в данном вопросе. Если бы знал, что договорённость не достигнута, связался бы сам с идейными вдохновителями БГ и уладил бы вопрос.
Давайте жить дружно! Бегущим Городом называться такие мероприятия в г. Набережные Челны больше не будут. И не из-за того, что Вы тут на нас наехали и мы испугались, нет. Будет своё соревнование, с татарским колоритом. ;)

Skazochnik

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 345
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #48 : 11.10.2006, 05:52:52 »
Атлично.... вменяемые люди вменяемые мысли....
можно начинать диалог.

Alexy

  • Писатель
  • Сообщений: 543
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #49 : 11.10.2006, 06:37:58 »
Цитата: Volonter
Будет своё соревнование, с татарским колоритом. ;)

ага
Цитировать
34 Река Раменка близ пл. «Матвеевская»
Шатер на тропинке к мостику через реку. Татары
Печать

:)

tih0mir

  • Флудер
  • Сообщений: 188
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #50 : 11.10.2006, 06:45:38 »
своё соревнование, с татарским колоритом

ага, например КП "Татары" в масштабе города/соревнования (кто был на БГМ-2006 - тот поймет ;)

Accses

  • Тихоня
  • Сообщений: 20
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #51 : 11.10.2006, 09:52:30 »
__________
От: Dwarf
Тема: В добавление к сказаному на форуме

Сергей, вот скажите мне, как русский человек - русскому человеку:
вам такое русское слово, как "самозванец", в принципе знакомо?

__________

Конечно знакомо. А Вы не задумывались, почему появляются самозванцы?

Accses

  • Тихоня
  • Сообщений: 20
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #52 : 11.10.2006, 09:58:25 »
ВСЕМ!!!

Ответит мне кто-нибудь на вопрос!
Почему в Набережных Челнах НЕЛЬЗЯ проводить БГ???

З.Ы. При ответе не использовать более 7 слов.

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #53 : 11.10.2006, 10:02:12 »
Цитата: Accses
З.Ы. При ответе не использовать более 7 слов.

Вот так: уже ультиматумы ставят! И откуда они берутся, эти самозванцы?! ;-)

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #54 : 11.10.2006, 10:03:15 »
Цитата: Accses
Почему в Набережных Челнах НЕЛЬЗЯ проводить БГ???

Потому что Бегущий Город - ИМЯ СОБСТВЕННОЕ!!!

Цитата: Accses
почему появляются самозванцы?

По разным причинам. Иногда - от переизбытка наглости и отсутствия этики.

Tashka

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 379
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #55 : 11.10.2006, 10:19:32 »
Accses, потому же, почему нельзя Усть-Перезабыщенскому заводу выпускать газировку Соса-Соla.

Потому же, почему АЗЛК не может выпускать Mercedes.

Потому же, почему компания МВ не может выпускать принтер под маркой Samsung.

"Бегущий Город" --- это имя собственное, марка и бренд.

Делать соревнования под этим брендом можно только договорившись с нами.  И я искренне не понимаю, почему вы не хотите этого сделать.

--
Хотя выше всё уже объяснил Volonter.
Надеюсь, что договорённость наконец-то будет. И в Челнах БГ будет проходить либо как именно БГ (и мы туда поеееедем участвовать или волонтёрить ;))))), либо под другим названием. Что тоже хорошо )))


axis

  • Сэнсей
  • Сообщений: 6 834
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #56 : 11.10.2006, 10:22:26 »
Народ, вам прямо сегодня - за три дня до старта соревнований - поговорить больше не о чем? :)

Bulawka

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 769
  • Ждём всех на RandomRace.ru
    • Просмотр профиля
    • www.bulawka.ru
(Нет темы)
« Ответ #57 : 11.10.2006, 12:04:27 »
Цитата: axis
Народ, вам прямо сегодня - за три дня до старта соревнований - поговорить больше не о чем? :)

Есть о чём!!!
Accses же вроде не совсем так пишеца....
)

PS А тебе за три дня сореввнований — есть время втыкать в такого плана топеги?

Accses

  • Тихоня
  • Сообщений: 20
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #58 : 11.10.2006, 14:43:31 »
Называйте меня как хотите, хоть наглым, хоть неэтичным:
Цитата: Дима
от переизбытка наглости и отсутствия этики.

, хоть горшкОм - только в печь не ставте! НО:
Цитата: Tashka
мы туда поеееедем участвовать или волонтёрить ;))))), либо под другим названием. Что тоже хорошо )))

 - НО   TASHKe нравится бОльше первый вариант, чем второй! ;)))))
   И МНЕ ТОЖЕ!!! 8-))

Accses

  • Тихоня
  • Сообщений: 20
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #59 : 11.10.2006, 14:46:05 »
Простите за оффтопик:
 Я слышал: наглость - второе счастье! Sorry...

egorich

  • Болтун
  • Сообщений: 74
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #60 : 11.10.2006, 16:07:58 »
Accses, Вы удивительно способный человек. У Вас талант воспринимать лишь ту часть информации, которая Вас устраивает и игнорировать остальное.
ЗЫ. А счастье Вы не там ищете :( Sorry...

Volonter

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 3
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #61 : 12.10.2006, 02:17:16 »
Цитата: Tashka
Хотя выше всё уже объяснил Volonter.
Надеюсь, что договорённость наконец-то будет. И в Челнах БГ будет проходить либо как именно БГ (и мы туда поеееедем участвовать или волонтёрить ;))))), либо под другим названием. Что тоже хорошо )))

Надеюсь, что договоримся и что вы приедете к нам в качестве участников, чтобы оценить уровень организации изнутри.

Volonter

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 3
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #62 : 12.10.2006, 02:18:30 »
Цитата: Accses
Простите за оффтопик:
Я слышал: наглость - второе счастье! Sorry...

Тебе не надоело ерундой заниматься? Чесслово неприятно всё это читать.

Accses

  • Тихоня
  • Сообщений: 20
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #63 : 12.10.2006, 05:20:32 »
Цитата: egorich
У Вас талант воспринимать лишь ту часть информации, которая Вас устраивает и игнорировать остальное.

Я ищу точки соприкосновения.

Цитата: egorich
ЗЫ. А счастье Вы не там ищете :( Sorry...

Понял, шуток не понимают... )

Честно говоря, в наше время, когда  проще отмахнуться, чем помочь, только наглость, иногда и помогает :((. Кто хоть раз что либо организовывал, тот меня поймет.

DrK

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 453
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #64 : 12.10.2006, 05:26:18 »
Злостный флейм: Accses, уверяю тебя, egorich в своей жизни ОЧЕНЬ МНОГО чего организовывал.

Accses

  • Тихоня
  • Сообщений: 20
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #65 : 12.10.2006, 05:29:54 »
Вот это я пишу специально для тех, у кого не хватает терпения (или еще чего) ознакомится с предыдущими постами.

Если мне запретят, т.е. оргкомитет скажет НЕТ на использование логотипа БГ, (хоть он и незарегистрированный), я от него сразу откажусь.

Только пусть мне, потом, ответят на ОДИН вопрос...


Accses

  • Тихоня
  • Сообщений: 20
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #66 : 12.10.2006, 05:31:32 »
Цитата: DrK
egorich в своей жизни ОЧЕНЬ МНОГО чего организовывал.

Значит он понимает.

Accses

  • Тихоня
  • Сообщений: 20
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #67 : 12.10.2006, 05:35:44 »
Цитата: Tashka
Делать соревнования под этим брендом можно только договорившись с нами.  И я искренне не понимаю, почему вы не хотите этого сделать.


Я НЕ ХОЧУ????
ЕЩЕ КАК ХОЧУ!!!!
Мне что, делать нечего, как тут этот сыр бор разводить. Людей занятых от дел отвлекать ;)

DrK

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 453
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #68 : 12.10.2006, 05:41:40 »
Цитата: Accses
Только пусть мне, потом, ответят на ОДИН вопрос...


А теперь внимание, вопрос! :):)

Maverick

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #69 : 12.10.2006, 05:48:35 »
Хочу сказать как участник и победитель. ;) Да, это было здорово, это было сильно. Но лично мне было всё равно, как назывались эти соревнования, да хоть "Летящий Город", лишь бы не "Пьяный" и не "Укуреный". Да и остальным участникам, как я думаю, тоже было всё равно. Но вот если этот опыт в нашем городе будет первым и единственным -- вот тогда будет грустно. Но не смертельно, благо есть ещё где и с кем погоняться, пусть это и не так весело.
Но всё же я надеюсь на благоразумие и адекватность обеих сторон.

p.s. "Авторское право", "авторское право".. 6 лет, говорите? Ну и пойду я пока ворованного Мумий Троля послушаю. А теперь можно кидать в меня камни.

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #70 : 12.10.2006, 05:52:39 »
Цитата: Maverick
Ну и пойду я пока ворованного Мумий Троля послушаю. А теперь можно кидать в меня камни.

Ну если бы ты не только слушал, но ещё и сам пел под их именем - то, боюсь, они бы сами к тебе заявились ... с камнями :-)

Maverick

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #71 : 12.10.2006, 08:40:53 »
"Щас спою!" (с) "Жил был пёс"
Да если я запою, даже если и под своим именем, то и атомную бомбу не жалко будет! :)

Accses

  • Тихоня
  • Сообщений: 20
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #72 : 12.10.2006, 14:35:46 »
Зная, сколько Вам предстоит работы:
Хочу пожелать всем успеха в соревнованиях!