Грифоны. Замечания и вопросы по трассе

[Spinedel]

Я, конечно, не зануда, но хочу как-то упорядочить впечатления нашей категории о трассе.

Разбиение по этапам: на мой взгляд, второй этап получился коротким, а вот третий - излишне длинным. Четвертый сначала напугал количеством КП, но был пройден без проблем. Скорости помешала усталость.

Финишные КП (концы этапов) - все было отлично! и место для осмотра карты и прокладки трассы на следующий этап, и вода, и доброжелательность судей. Занятно выглядел финиш соревнования - толпа народу на территории самого ДК, и полная пустота в парке за ДК. там сидело команды 4, а скамеек вокрыг было завались.

[Mihail_B]

Трасса очень понравилась! Этапники тоже очень приятные, вода была очень в тему) Спасибо организаторам)
Бежал один, в силу топографического кретинизма получилось ровно 45 км. Хотелось бы увидеть оптимальный маршрут от разработчиков, ведь говорили, что будет 25-30 км. Ну, допустим, -5 км на мои топтания вокруг КП, но где я накрутил ещё 10-15 км?
Вот мой трек: http://app.strava.com/activities/56316635

[Spinedel]

Сам себе отвечаю. Сложные и неочевидные КП и сложности дистанции.

Про количество колонн на набережной (КП79) я уже высказался в соответсвующей теме.
Очень неочевидный КП - 112, церковь Троицы Живоначальной. заявленный адрес - ул. Шевченко д.1.
Бумажные карты про этот адрес не знают, Навител адрес вообще не указывает, Яндекс считает, что это Академика Туполева 2/29. Карта, которую использует движок сайта runcity - адрес не указывает, а церковь называет "Церковь Троицы за Волгой". После того, как мы исколесили всю улицу Шевченко,  разочаровались и двинулись к переулку Шевченко. В итоге, надписей с указанием адреса и названия храма обнаружено не было, призму с припиской "КП берется на заходя за забор" обнаружили уже обойдя двор. В итоге - пол-часа потеряно, а 2 лика незамечено - опасались собаки.

Сложный и неочевидный КП 46- набережная Краснофлотская 1. Судя по тому, что вместе с нами там кружило еще человек 15 нашей категории, многим было непонятно. Яндекс этого дома не знает, карта проекта - тоже.  Хотя, взять мы его смогли, но также было потрачено время и силы. Мимо брачующихся у вечного огня прошли в разные стороны раза 4.

КП 33 и другие КП во Дворе пролетарки, на мой взгляд, опасны для посещения командами типа "одинокая девушка" или "2 девушки". Контингент там обитает, мягко говоря, опасный. Этакое гетто - или алкоголики, или сильно нерусские люди.

[Mihail_B]

Сложный и неочевидный КП 46- набережная Краснофлотская 1.

Соглашусь, этот КП я не взял.

Ещё сложный КП - 105, предмет в руках у монахини. Я ответил "Церковные ворота". Судя по официальным ответам, мой ответ неправильный. Я считаю, что предмет больше всего похож именно на ворота. Пара примеров ворот: http://tinyurl.com/og9jmnf
http://tinyurl.com/o5l4cxu

[Хамм]

А кто сказал, что КП должен быть очевидным??
Адрес на местности присутствует - вот главный закон задачи КП. А неочевидность как раз делает КП интересней, позволяет включить не только ноги, но и мозг.

[Spinedel]

Mihail_B Просмотрел Ваш трек, сразу могу заметить дофига неоптимальностей в маршруте.
Наш пробег получился 36 км, при том что мы пару раз заплутали.
У вас очень длинным получился первый же этап - логичнее было бы КП на Чайковского 100 брать перед финишем, а не сначала. мы шли таким путем (№№КП) - 137-82-72-139-38-140. Получилась плавная дуга, а у Вас - двойная петля.
Также на 3-м этапе задали слишком длинный пробег по Затверецкой части - проще было бы по Комсомольскому пр. до моста через Тверцу и обратно. Блудняк в поиске кп46 у Вас просто огромный, а сам КП похоже остался невзятым.
на 4-м этапе вы зря невзяли КП 35 - он берется через 10 минут после КП 43, и от него удобно уходить на КП 33, пролетарка 70. С КП50 к КП55 можно было спокойно пройти насквозь через территорию церковного подворья (выходите на угол спартака) - мы проделали это вместе с группой Всадников, а вы накрутили пару километров.
Я, конечно, не большой профи, но в начале этапа не пожалейте 5 минут и куска бумаги - на бумажной карте расставьте все КП, проложите карандашиком наиболее короткий маршрут, а на легенде проставьте порядок взятия КП в этапе - все это сильно облегчает жизнь.

[Mihail_B]

Mihail_B Просмотрел Ваш трек, сразу могу заметить дофига неоптимальностей в маршруте.
Наш пробег получился 36 км, при том что мы пару раз заплутали.
У вас очень длинным получился первый же этап - логичнее было бы КП на Чайковского 100 брать перед финишем, а не сначала. мы шли таким путем (№№КП) - 137-82-72-139-38-140. Получилась плавная дуга, а у Вас - двойная петля.
Также на 3-м этапе задали слишком длинный пробег по Затверецкой части - проще было бы по Комсомольскому пр. до моста через Тверцу и обратно. Блудняк в поиске кп46 у Вас просто огромный, а сам КП похоже остался невзятым.
на 4-м этапе вы зря невзяли КП 35 - он берется через 10 минут после КП 43, и от него удобно уходить на КП 33, пролетарка 70. С КП50 к КП55 можно было спокойно пройти насквозь через территорию церковного подворья (выходите на угол спартака) - мы проделали это вместе с группой Всадников, а вы накрутили пару километров.
Я, конечно, не большой профи, но в начале этапа не пожалейте 5 минут и куска бумаги - на бумажной карте расставьте все КП, проложите карандашиком наиболее короткий маршрут, а на легенде проставьте порядок взятия КП в этапе - все это сильно облегчает жизнь.

КП 35 я банально не смог найти на картах (3 разных) и местный помочь не смог.
Через территорию церковного подворья на Спартака я попробовал пройти, но побоялся упереться в тупик и пошёл надёжно.
На бумажной карте я отмечал все КП, просто, видимо, составлял маршрут "на отвали" и рвался в бой побыстрее)

[Truefet]

Бежал один, в силу топографического кретинизма получилось ровно 45 км.

А чем трекали, если со смартфона, то может быть большая погрешность.
Мы трекали garmin'ом - 34.44км, ещё у одних ребят было чуть меньше (ну мы долго искали 178ой дом)

[Mihail_B]

А чем трекали, если со смартфона, то может быть большая погрешность.
Мы трекали garmin'ом - 34.44км, ещё у одних ребят было чуть меньше (ну мы долго искали 178ой дом)

Garmin Oregon 450

[taddy]

Трасса очень понравилась! Этапники тоже очень приятные, вода была очень в тему) Спасибо организаторам)
Бежал один, в силу топографического кретинизма получилось ровно 45 км. Хотелось бы увидеть оптимальный маршрут от разработчиков, ведь говорили, что будет 25-30 км. Ну, допустим, -5 км на мои топтания вокруг КП, но где я накрутил ещё 10-15 км?
Вот мой трек: http://app.strava.com/activities/56316635

Хм, маршрут похож на мой  http://vk.com/taddy?z=photo3910057_304000275%2Fphotos3910057 , но со всеми блужданиями по дворам мне яндекс выдает 31 км

[taddy]

Сложный и неочевидный КП 46- набережная Краснофлотская 1.

Соглашусь, этот КП я не взял.

Ещё сложный КП - 105, предмет в руках у монахини. Я ответил "Церковные ворота". Судя по официальным ответам,

Подскажите пожалуйста  -  а где официальные ответы можно посмотреть, извиняюсь.

[Mihail_B]

Подскажите пожалуйста  -  а где официальные ответы можно посмотреть, извиняюсь.

http://www.runcity.org/ru/events/tver2013/routes/griffin/

У нас маршрут действительно получился похож, но у меня много петляний и возвращений по той же линии, по которой шёл в ту сторону. Например, я полез брать КП на Краснофлотской 1 до КП на площади Мира, а итоге ничего не нашёл, добежав аж до стадиона, и были ещё такие моменты.

[taddy]

Подскажите пожалуйста  -  а где официальные ответы можно посмотреть, извиняюсь.

http://www.runcity.org/ru/events/tver2013/routes/griffin/

У нас маршрут действительно получился похож, но у меня много петляний и возвращений по той же линии, по которой шёл в ту сторону. Например, я полез брать КП на Краснофлотской 1 до КП на площади Мира, а итоге ничего не нашёл, добежав аж до стадиона, и были ещё такие моменты.

А вообще если подробне посмотреть, то маршруты совсем разные. Ты не побежал на первом этапе сразу на дельфинов, а пошёл к финишу, а потом навернул большой круг и вернулся опять к финишу , вот тебе  +5-7 км сразу.

[Mihail_B]

А вообще если подробне посмотреть, то маршруты совсем разные. Ты не побежал на первом этапе сразу на дельфинов, а пошёл к финишу, а потом навернул большой круг и вернулся опять к финишу , вот тебе  +5-7 км сразу.

Да уж, дури сначала было много) Буду в следующий раз уделять больше времени планированию маршрутов.

[kirimedia]

КП на краснофлотской набережной и в пролетаркином дворе 178 брались легко с использованием 2ГИС, к сожалению мы им не пользовались. На оба АП потратили минут по 40, при этом пролетаркин двор так и не нашли.
Найти храм троицы помогли только вопросы у местных жителей и то минут 20 потратили.

[Spring-heeled Jim]

У меня получилось где-то 37 км (бонус не брала). Планировка маршрута была неудачной только на 3-ем этапе, а остальное, вроде бы, брала в оптимальном порядке. Долго искала КП 140, 27 и 46, а с КП 112 (улицы Шевченко на карте не было, зато была церковь Троицы), 33 и 35 у меня сложностей не возникло.

[Ночной Кошмар]

КП в церкви Троицы поставлен крайне неудачно. Объявление от оргов заметно плохо, особенно если подходить справа. Ворота открыты, а через забор видно не всё. Попытались зайти на территорию. Видимо, мы были не первые, потому что молодые люди, чинившие рядом с церковью машину, нас обматерили и пообещали спустить собаку, "если ещё хоть один дебил сюда зайдёт". Предупредили две подошедшие команды, позвонили оргам, попросили либо закрыть ворота (хотя бы заградительной лентой!), либо написать КРУПНО мелом на асфальте "На территорию не заходить!", либо поставить специально обученного человека. Дальнейшая судьба КП нам неизвестна.
В целом впечатление от трассы не самое лучшее. Ощущение, что многие КП (всё та же церковь Троицы, Краснофлотская, 1, Спартаковская с убийственной нумерацией и т.д.) ставились по принципу не "чтобы вам было интересно", а "чтобы вы вконец задолбались".
Бегаем (извините, быстро ходим!) Грифонами с 2007 года, ни разу такого ощущения не возникало. Из-за кучи потерянного времени не успели взять 4 этап, сразу пошли на финиш, чтобы хоть "в зачёт" попасть. До этого такое было всего один раз, да и то потому что на поезд опаздывали...
На всех трёх картах у нас не было как минимум пяти адресов. Нельзя ли возродить традицию продажи "карты от оргов" - той, по которой трасса ставилась?
Да, и расскажите, почему такое раннее закрытие финиша? (Если этот вопрос уже где-то звучал, прошу прощения).

[taddy]

 позволю себе возразить, на Спартаковской не очень понимаю где путаться, а лики, хоть и не просто, но из-за забора реально прочитать.
Кроме того, считаю это одно из самых интересных КП и не только этого соревнования. Мне напомнило выступления на ночных стрит челенджах, где для нахождения отметки порой надо  было и за забор залезать и по подвалам лазить.

[Mihail_B]

Лики посчитал из-за забора без особых проблем, 3 раза обошёл церковь для надёжности.

[Truefet]

У нас, кстати, не было проблем с посчитать лики, никто не воспрепятствовал проходу на территорию (надписей не видели). Но мы там были весьма рано, к тому моменту мы ещё держали хороший темп бега всей четвёркой)

Проблема была в "найти" эту церковь...

Вообще спасибо за Ваш пост, думал, что это мы неудачники, долго искали некоторые КП, участвуя первый раз, а, оказывается, у всех те же проблемы.

[Ночной Кошмар]

Мы посчитали один раз. А потом ушли, не проверив результат, потому что нам пообещали знакомство с собачкой.
На Спартака попали с ул. Софьи Перовской. В конце улицы дома не имеют табличек с домами, первая табличка - №39. Отсюда вывод: мы на нечётной стороне, нужный дом - на противоположной. Но на противоположной стороне на доме висит табличка "32". Значит, нужный дом мы прошли! Возвращаемся назад, к церкви, к мосту - нет больше домов.  В двух наших картах нумерация проставлена таким образом, что не очень понятно, к какой улице относится номер дома. Предположить, что на протяжении улицы чётность домов гуляет из стороны в сторону, - это требует сверхспособностей. Плюнули, пошли на финиш, до закрытия которого оставалось 20 минут, и по чистой случайности нашли нужный дом.

[Ночной Кошмар]

taddy, если помните, несколько лет назад был громкий шум по поводу игры "Схватка": там КП был в трансформаторной будке, и одного из участников убило током. По подвалам и за заборы - это круто, но это ДРУГАЯ игра.
Если ворота открыты и нет ХОРОШО ЗАМЕТНЫХ запрещающих надписей, значит, есть проход. Кроме того, Грифоны - категория беговая, прочитать что-то на бегу трудно. Подбежали - опа, вход! - зашли - привет, собачка! Это я про реально бегущих, мы, повторяю, "ходоки", но объяву тоже не заметили...
А нужно всего-то было повесить на ворота не бумажку, а ленту, раз закрыть их нельзя...

[MegaManiac]

по принципу не "чтобы вам было интересно", а "чтобы вы вконец задолбались"

В случае БГ это одно и то же.

"карты от оргов" - той, по которой трасса ставилась

Трасса ставится не по карте, а по местности.

[Ночной Кошмар]

Нет, не одно и то же!
Это мы, оказывается, столько лет бегаем, чтобы задолбаться? Занятно. А я думала - потому что трасса интересная...
А карты от оргов всегда были самыми точными.

[MegaManiac]

Это мы, оказывается, столько лет бегаем, чтобы задолбаться? Занятно. А я думала - потому что трасса интересная...

Да понятно всё. Над каждым КП нужно вешать мигающую стрелку как в мультиках: "ЭТО ЗДЕСЬ!".

[Kutya]

По поводу собаки на финише мне так сказали:
Оргами до соревнований была получена инфа от представителей этой церкви, что эти ворота будут ТОЧНО закрыты. Т.е. вины оргов - никакой. А вот тупость охранника - 146%. Закрыть ворота было в его силах, имхо. А так я посмотрел, что между собакой на натянутой цепи и стеной церкви пройти можно и, сказав охранику "А нам надо" спокйоно все посчитал. :)

[Kutya]

В целом впечатление от трассы не самое лучшее.

Категорически не соглашусь. Мне все понравилось. )
Если вы не знаете, что бывает так, что нумерация идет сплошником, без разделения на четную и нечетную сторону, или вообще хаотично (привет району Пролетарки), то это не проблема оргов.

У меня вот не было 2-Гиса, а на других картах нигде дом 178 по Двору Пролетарки не отмечен, но ровно 1,5 минуты поиска в Яндексе - смотрим 3-ю ссылку, спортивный комплекс, что-то про детский футбол или что-то похожее. Да и формулировка вопроса намекает на то, что это какой-то посещаемый объект. И вуаля, после фонтана на Комсомольской пл., подбегая к проезду внутрь Пролетарки под железкой, вижу плакат с футбольным мячом, думаю, надо проверить - profit!

Так что плюсую к идее красных стрелочек, как в мультиках. ;))) Ирония, сарказм, ага. )

[Ночной Кошмар]

Нет, уважаемый. Нам просто не очень понравилось тратить по лишних полчаса на некоторые КП, каковые временные затраты происходили не по нашей природной умственной ограниченности, а в силу невозможности взять их ни при помощи карты, ни мозгом. Кстати, замечу: расспросы местного населения крайне редко давали результат. Люди в Твери не очень хорошо знают свой город. Кроме того, как видно из предыдущих сообщений, не мы одни такие талантливые.

[Феечко]

Кроме того, как видно из предыдущих сообщений, не мы одни такие талантливые.

Мы львы-про и мы тоже такие же талантливые, что в нескольких точках кружили по 20-30 минут и не могли найти, потому что ни карты, ни гуглояндексы не спасали :(

[Kutya]

а в силу невозможности взять их ни при помощи карты, ни мозгом.

Как это невозможности?
Я знаю минимум три команды, которые взяли и Пролетарку и Краснофлотскую набережную, и Церковь. Включая нашу команду.
При том, что все бралось елси не при помощи карты, то при помощи мозга и немного логики. См. подробнее про поиск в яндексе. Плюс еще немного логики - КП должны быть примерно в одном районе, значит надо это тоже учитывать. Короче, не знаю, как это описать, но это работает. Если не карта, то моск и логика, ну и немного интуиция.

[Mihail_B]

Мне действительно понравилась дистанция. Да, были КП, который без 2ГИСа или мобильного интернета практически невозможно взять, ну и ладно. Повод наконец купить смартфон, чему я упорно сопротивляюсь уже который год) Зато набегался в хлам и посмотрел город, в котором раньше мало что видел.

[Ночной Кошмар]

Расскажите мне, с каких пор наличие мобильного интернета стало обязательным для участия в БГ?
Kutya, за много лет участия я неоднократно сталкивалась с убийственной нумерацией (в первой Твери, в Пскове, ещё где-то). Проблема в данном конкретном случае была в том, что для того чтобы понять, что с нумерацией что-то не так, нужно намотать лишних несколько сотен метров, а при выходе на финишную прямую это критично.
Шутки про красные стрелочки уместны для новичков, а не для "ветеранов броуновского движения".
В любом случае, поверьте: мне есть с чем сравнивать. И это не самая лучшая трасса, на мой взгляд.
При этом были шикарные КП типа ящика на площади Мира и чудесной Затверецкой набережной. Да и Троицкая церковь хороша, но тут большой прокол оргов с безопасностью участников. Вот тут говорят, что на Дворе Пролетарки тоже было стрёмно.

[MegaManiac]

Расскажите мне, с каких пор наличие мобильного интернета стало обязательным для участия в БГ?

Ни с каких. Каждый пользуется тем, что ему привычно и удобно. Не хотите интернета - пользуйтесь оффлайновым навигатором. Не хотите навигатор - спросите у таксиста. Не хотите у таксиста - зайдите на ближайшее почтовое отделение. Ну, и бумажные карты также не запрещены.

[Ночной Кошмар]

Ух ты! А я и не знала, что картами пользоваться можно! И людей спрашивать. Думала, только на ощупь, по пачке "Беломора"...
Меня просто умиляют люди, которые взяли КП с помощью различных устройств и искренне удивляются, почему другим трудно было его взять.

[Kutya]

Расскажите мне, с каких пор наличие мобильного интернета стало обязательным для участия в БГ?Kutya, за много лет участия я неоднократно сталкивалась с убийственной нумерацией (в первой Твери, в Пскове, ещё где-то). Проблема в данном конкретном случае была в том, что для того чтобы понять, что с нумерацией что-то не так, нужно намотать лишних несколько сотен метров, а при выходе на финишную прямую это критично.Шутки про красные стрелочки уместны для новичков, а не для "ветеранов броуновского движения".В любом случае, поверьте: мне есть с чем сравнивать. И это не самая лучшая трасса, на мой взгляд.При этом были шикарные КП типа ящика на площади Мира и чудесной Затверецкой набережной. Да и Троицкая церковь хороша, но тут большой прокол оргов с безопасностью участников. Вот тут говорят, что на Дворе Пролетарки тоже было стрёмно.

Ни в коем случае не хотел обидеть, если что - извиняйте. :)

Моб. интернет не обязателен, но с тех пор как он появился, то почему бы не использовать, раз не запрещено правилами? Т.е. это вопрос _не_ к оргам.

А можно не наматывать лишних метров, а разок открыть яндекс-карты дома, перед стартом. Или в поезде, или еще много когда. Поискать, какие бумажные карты есть в продаже. И где-нибудь, да заметить, что есть варианты с непривычной логикой нумерации. Т.е. опять же вопрос _не_ к оргам.

Охотно верю, ибо сам участвую с 2оо3 года. Даже в БГ в октябре прошлого года трасса была скучнее, чем вчера.
А поскольку давно участвую, то уже много раз обламывался с призовыми местами из-за неточных трактовок формулировок заданий и т.д. и т.п. Даже сейчас, похоже, придется писать аппеляцию.

Затверецкую наб, имхо, надо было делать бонусом, это единственное, что мне показалось не оч. годным в этот раз.

А про церковь писал в соседней ветке, что оргам до соревнований было сказано от представителей церкви, что ворота ТОЧНО будт закрыты. Т.е. опять же вина не совсем на оргах.

[Kutya]

Ух ты! А я и не знала, что картами пользоваться можно! И людей спрашивать. Думала, только на ощупь, по пачке "Беломора"... Меня просто умиляют люди, которые взяли КП с помощью различных устройств и искренне удивляются, почему другим так трудно было его взять.

Я лишь удивляюсь, почему какие-то вопросы к оргам, если вы не захотели/не смогли пользоваться доп. устройствами.

Даже если не использовать моб. инет, я бы все равно побежал от Комсомольской площади до Двора Пролетарки, 70 через проезд под ж/д, а 178 дом, точнее табличка с номером видна с этого места. Т.е. тут немного удачи и правильного, логичного, самого короткого планирования дистанции. Т.е. опытным участникам это должно быть знакомо, имхо..

[Ночной Кошмар]

Kutya, про мобильный интернет вопрос был не к оргам, а к участникам этой ветки.
Вы удивитесь, но до сих пор существуют люди, у которых нет Интернета в телефоне! Им как быть? Не участвовать? Или специально для БГ смартфон заводить? И чтоб на старте проверяли наличие... Многие признают здесь, что Краснофлотскую без 2-Гиса взять можно только если сильно повезёт.
Изучить Яндекс-карты всей Твери? Это круто... Повторю: карты у нас было три, и все врали безбожно. Но выяснилось это только на месте. Поэтому я и подняла вопрос про карту от оргов.
Про раннее закрытие финиша-то известно что-нибудь?

[kirimedia]

Скажу от своей команды.
Церковь на Шмидта. Лики легко можно было посчитать из за забора, а вот найти ее помогли только подсказки местных.
Краснофлотская, опять же помогли подсказки местных, но увидев церковь можно догадаться что это номер 1.
А вот Пролетаркин Двор брался либо с 2ГИС, либо теми кто шел мимо, либо с невероятным везением или интуицией. Если же вы зашли с другой стороны и без 2ГИС то это было почти не возможно.

К сожалению в результате на эти 3 КП было потрачено минут по 40 :(

[djdf]

Вмешаюсь в спор. Мы не пользовались никакими техническими средствами, были только карта и атлас, которые купили на старте. Тем не менее нашли и Краснофлотскую, и Церковь и Пролетарку. Не брали только бонус. Нам показалось, что он слишком "тощий", с нашей скоростью перемещения потратили бы больше, чем он стоит. Несколько раз тупили, но только по собственной вине. Трасса очень понравилась. Любимые точки - Краснофлоотская, фонтан на Комсомольской (детки перекрывали струи, понадобилось попыток 15, чтобы правильно их посчитать), конечно, Пролетарка. Да и вообще проходных КП не было. Единственно, не всегда нравились формулировки заданий, было не понятно, что орги имеют ввиду. Пришлось много писать комментариев. Так что, уважаемый Ночной кошмар, не надо ругаться на оргов, всё можно было взять с простейшим набором карт.

[Игрик]

Про раннее закрытие финиша-то известно что-нибудь?

http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=25923.msg281862#msg281862

[Kutya]

Kutya, про мобильный интернет вопрос был не к оргам, а к участникам этой ветки. Вы удивитесь, но до сих пор существуют люди, у которых нет Интернета в телефоне! Им как быть? Не участвовать? Или специально для БГ смартфон заводить? И чтоб на старте проверяли наличие... Многие признают здесь, что Краснофлотскую без 2-Гиса взять можно только если сильно повезёт.Изучить Яндекс-карты всей Твери? Это круто... Повторю: карты у нас было три, и все врали безбожно. Но выяснилось это только на месте. Поэтому я и подняла вопрос про карту от оргов.

Нет, не удивлюсь. Не знаю, что тут сказать. :)

С Краснофлотской смартфон не помог (2-Гиса не было), но после пробежки по этой наб. до дома 5, а потом пристального рассматривания в течении двух минут атласа, кот. с каждым домом и кот. продовался на старте, возникла мысль, что Церковь на берегу - тоже дом, значит должен быть номер, значит надо проверить и вот тут - profit! Т.е. логика, а не смартфон и 2-Гис.

[MegaManiac]

Про раннее закрытие финиша-то известно что-нибудь?

Известно, конечно. Давным-давно известно. Элекришен цуг нах Москау 20-39.

[Kutya]

Скажу от своей команды. Церковь на Шмидта. Лики легко можно было посчитать из за забора, а вот найти ее помогли только подсказки местных.Краснофлотская, опять же помогли подсказки местных, но увидев церковь можно догадаться что это номер 1.А вот Пролетаркин Двор брался либо с 2ГИС, либо теми кто шел мимо, либо с невероятным везением или интуицией. Если же вы зашли с другой стороны и без 2ГИС то это было почти не возможно.К сожалению в результате на эти 3 КП было потрачено минут по 40 :(

При планировании третьего этапа, пользуясь атласом со всеми домами, кот. продавался на старте, довольно легко заметил эту церковь, подписанную. После этого даже не смотрел, есть ли рядом улица Шевченко или нет. На местности даже не искал табличку с адресом. Какая-то такая логика.

[Kutya]

Вмешаюсь в спор. Мы не пользовались никакими техническими средствами, были только карта и атлас, которые купили на старте. Тем не менее нашли и Краснофлотскую, и Церковь и Пролетарку. Не брали только бонус. Нам показалось, что он слишком "тощий", с нашей скоростью перемещения потратили бы больше, чем он стоит. Несколько раз тупили, но только по собственной вине. Трасса очень понравилась. Любимые точки - Краснофлоотская, фонтан на Комсомольской (детки перекрывали струи, понадобилось попыток 15, чтобы правильно их посчитать), конечно, Пролетарка. Да и вообще проходных КП не было. Единственно, не всегда нравились формулировки заданий, было не понятно, что орги имеют ввиду. Пришлось много писать комментариев. Так что, уважаемый Ночной кошмар, не надо ругаться на оргов, всё можно было взять с простейшим набором карт.

Люто плюсую! ))
А в фонтане я вместе с детьми освежился оч годно ))

[taddy]

По поводу Шевченко, у меня в руках было : яндекс ,навител, простая карта. Все это увело меня на противоположную сторону Комсомольского проспекта от цели, где пришлось поговорить с двумя колоритными дядями капающимися в мусорной помойке. Один другого спрашивает - "Ей,Колян ты не знаешь где тут такая то церковь?". ОТвет - "Так этоже через реку, меня там крестили, зуб даю."
В итоге не поверив я стал собирать мнения пожилих дам(вероятность что они знают больше). По названию церкви, как оно написано  в задании, ни одна из 3 ёх женщин ,которых я успел спросить, не узнала. Правда последняя сказала - а, наверное вы имеете ввиду недействующую церковь....
Ну и направила куда надо. 
На всё промахи ушло минут 15, даже учитывая то что шёл хромая

[Mihail_B]

У меня не возникло проблем с нахождением церкви. Церковь - объект приметный, это не какой-то неясный информационный стенд с КП на Краснофлотской и не один из четырёхсот шестидесяти трёх раскиданных от балды домов на Пролетарке. Квадрат поиска небольшой, ограничен рекой. Мысленно продолжил улицу Шевченко и вышел на нужное место.

[Ночной Кошмар]

Не подскажете, где была информация о продаже карт на старте? В теме "Карта Твери" сказано, что местное издательство, возможно, будет продавать карты, но подтверждения этому не было.
Мы на старте были недолго, подошли, зарегились, стартовали и ушли размечать маршрут. Карточного торжища не заметили, при регистрации нам не сказали, что есть возможность купить карту. Мы бы с удовольствием приобрели, потому что в своих были не уверены.
Последняя электричка до Москвы - 22.38. Прибытие в 0.46 (а на Петровско-Разумовскую - ещё раньше), можно попасть в метро, для велосипедистов это вообще не проблема. Питерцы вроде поездами добираются. Думаю, со мной многие согласятся: лучше заранее придумать, как попасть домой в столь поздний час, зато иметь возможность пройти трассу полностью. Опять же - это решение команды: успевать на электричку или бегать до победного. Получается, что стартовавшие в 12-00 по определению были обязаны пройти маршрут не более чем за 7 часов?

[MegaManiac]

Карточного торжища не заметили, при регистрации нам не сказали, что есть возможность купить карту.

А должны были? Гляньте фотографии: карты развешаны на ограждении в двух метрах от стартового шатра. Плюс столик конкурентов рядом со столами регистрации.

Получается, что стартовавшие в 12-00 по определению были обязаны пройти маршрут не более чем за 7 часов?

Получается. И всегда получалось именно так: тот, кто стартует в час имеет на 5 часов меньше, чем тот, кто стартует в 8 утра. Это разве новость? Кроме того, в 12 стартовали уже только Львы, а часа в три первые Львы-Про с номерами где-то в районе 460 были уже на последнем этапнике. Следовательно, даже самые распоследние стартовавшие могли часов в 5 уйти на последний этап, верно?

[MegaManiac]

Карты: http://cs403530.vk.me/v403530627/6250/r8hljnodkBo.jpg

[Ночной Кошмар]

Не заметили, к сожалению. А пресловутая красная стрелочка "КАРТЫ ЗДЕСЬ!" была бы как раз в этой ситуации уместна. Очень жаль, продавцы лишились дополнительного дохода, а мы - хорошей карты.

Обычно проходим трассу за 8 - 9 часов , стараемся брать всё, включая бонусы. Цели победить не имеем, участвуем ради процесса. В этот раз при старте в 10.52 перешли к 4 этапу в 17.40 и прошли бы его с удовольствием, потому что силы ещё были, но - увы, пришлось идти на финиш. Если бы он закрывался хотя бы в 8, успели бы всё. В этом случае, кстати, можно было бы уехать на электричке в 20.39, даже придя на финиш за минуту до закрытия: до вокзала недалеко.

Там в соседней ветке еще один из КП на Дворе Пролетарки обсуждается, который тоже брался интернетами, спутниками или везением. Мы туда не дошли...

[Первый Зайчаток]

Решив учавствовать в львах-про, озаботились картой в электронном виде, 2гисом. Также у команды были в наличии планшет с инетом и смартфон с инетом. Проблем с определением расположения объектов на карте не наблюдалось. Один из источников всегда знал =] такие дела

[Spinedel]

извините, если заново поднимаю сложную тему.
Есть ли какое-нибудь подтверждение, что церковь, у которой была на цепи прикована собака, действительно соответствует описанию легенды:
"Церковь Троицы Живоначальной, ул. Шевченко 1" ?
Я имею в виду, что на здании и ограде не видел ни названия, ни адреса. На электронной карте, используемой организаторами и сайтом Runcity, эта церковь именуется как "Церковь Троицы за Волгой", без номера дома. Если у кого есть фото с идентификационными данными этого объекта, выложите пожалуйста в теме.

[Arthenice]

Ну опять Интернет-холивар. Каждый выбирает по себе. Но, пардон, ведь не оргкомитет виноват в последствиях выбора, добровольно сделанного участниками. А каждый выбор (держись, фуражка!) предполагает свои плюсы и минусы, в чём-то выигрыш, в чём-то проигрыш. Я вот бегать не умею дальше, чем "от столба до автобуса". И учиться не хочу. А Интернет - часть реальности, жизни, быта. Принципиально его ненавидеть - это всё равно что проклинать английский язык за то, что он господствует в мире. Можно принципиально не пользоваться им на трассе, ну и кто тогда будет виноват в том, что без него местами неудобно? Можно в транспортной категории принципиально не ездить на маршрутках. Можно вообще не наносить КП на карту, только мозги, только хардкор!

[Jessica]

Нам трасса понравилась очень-очень. Тверь прекрасна, дистанция показала нам ее с разных сторон (и центр, и отдаленные районы), а в Двор Пролетарки на следующий день даже привезли друзей, чтобы им это чудо показать. КП на пл. Мира - изумительный!! На Краснофлотской наб. - тоже. Мы его взяли без всякого интернета, логикой. Прибежали к Суворовскому училищу, стенда не нашли. Подруга сказала - здесь номер 4, может, д.1 по Краснофлотской - на другой стороне, т.е. церковь? Других вариантов не было - побежали туда. Кстати, про основанный в 15 веке г. Любовин говорится во всех исторических справках в атласе и картах)) КП с церковью на Шевченко, 1 очень понравился по своей "бгшности", НО категорически не понравилось то, что правильность нахождения никак не подтверждалась на местности. Местность имеет приоритет перед картами - почти правило БГ. Здесь не было адресной табл. - адрес подтверждался только в интернете. Название на местности не совпадало с картой и легендой. Мы даже позвонили в коль-центр. После нашего описания церкви и вопроса про название нам ответили: "Наверное, это не та церковь, но мы сейчас съездим, проверим". Мы для себя решили, что это та церковь)) Гуглили только д.178 по Пролетарке, но это идеальный КП на внимательность: достаточно было обернуться у прохода под путями, чтобы увидеть адрес.

[Spring-heeled Jim]

Затверецкую наб, имхо, надо было делать бонусом, это единственное, что мне показалось не оч. годным в этот раз.

У меня тоже мелькнула такая мысль, но если бы она была бонусом, я бы вряд ли стала её брать. А так организаторы показали более сельскую часть Твери, с деревянными домиками, утопающими в сирени.

[Mayflower]

Спасибо оргам за такой интересный маршрут!! Самые сложные КП как раз и понравились больше всего. До Краснофлотской, 1 чистой логикой дошли: ну где еще может быть информационный стенд с описанием города 15 века, как не у церкви? С ликами немного помучились: многие местные при вопросе о церкви Троицы говорили об одноименном храме на противоположном берегу, а про этот и не знали ничего. Двор Пролетарки - это вообще район из какого-то арт-хаусного кино. Особенно впечатлил кран, плющивший металлолом при помощи многотонной гири - минут пять наверно стояли и наблюдали за процессом:) Нам так понравилось, что даже остались в Твери на ночевку, хотя и не планировали этого совсем. На следующий день погуляли по городу в спокойном темпе. В общем, СПАСИБО!!! Ждем Ржева!   

[taddy]

Кстати, про основанный в 15 веке г. Любовин....

Девушка, не пугайте так!! я думал опечатался в ответе написав "ЛюбовЕн"!

[vtikhomirov]

Теперь любого участника без конкурса возьмут курьером в любую тверскую службу доставки. А некоторых, особо удачливых, могут взять даже считать креветки в пивбаре ;)

[Jessica]

Кстати, про основанный в 15 веке г. Любовин....

Девушка, не пугайте так!! я думал опечатался в ответе написав "ЛюбовЕн"!

Извините, печатала название по памяти.