КП 331: пуговицы на Ленине

[stixija]

Расскажите, пожалуйста, где там у Ленина 17-я пуговица? Несколько раз обошли весь памятник, определили 4 на жилетке, по 3 на рукавах и по 3 на сторонах пиджака. Итого 16.
В то время, когда мы были на КП, мимо проехала девушка на машине и выкрикнула "17", поэтому мы тщательно всё проверяли, но последней всё-таки не нашли. Где скрывалась ещё одна пуговица?..

[Dio]

на жилетке 5. Просто она закрашена :)

[PD]

5 - на жилетке
по 3 - на каждой стороне пиджака
по 3 - на каждом рукаве

[Disailor]

Да, да - верхнюю на жилетке  мне удалось рассмотреть в бинокль и на фото(увеличив) напарника

[Rolling stone]

А, по-моему, совершенно неправильно считать кружочек пуговицей. Понятно, что она там должна быть по логике и по тому, как жилетка на Ильиче сидит, однако пуговицу, именно пуговицу, не видно. Видно некий кружочек. В задании же спрашивается именно про пуговицы, а не про кружочки.

[Хамм]

Rolling stone Пуговица-пуговица, мы кощунственно залезли на памятник, там действительно пуговица.

[Sirota]

Тогда всё кружочки, а пуговиц нет) И Ленин не Ленин - настоящий в мавзолее.

З.Ы. Хороший КП, мы на нём тоже лажанулись)

[stixija]

То есть для правильного ответа впредь надо либо таскать с собой бинокль, либо залезать на памятники?.. У нас участник с идеальным зрением - и тот не разглядел... Мы видели, что складка соответствующая есть "под пуговицу", но её самой видно не было, поэтому за конкретную пуговицу мы её не посчитали.

[Ribeirak]

Вообще три года назад была сходная ситуация с шариками на пожарной каланче - часть из них различить можно было только с биноклем или с орлиным зрением, а в сумерках - вообще никак. В итоге, поскольку требований к наличию бинокля в правилах нет, было решено принимать два варианта ответа.

Но там, если мне не изменяет память, постановщики и сами мелкие шарики не разглядели.

По данному случаю я, конечно, от мнения воздерживаюсь, т.к. КП не видел.

[Disailor]

Можно чисто логически предположить что на жилетке нужны все 5 пуговиц, иначе оно бы "торчало"...

[Mihail_B]

Странно, у нас этот КП вообще не вызвал вопросов.

Полуоффтоп: Места вокруг непривычные, как попадаешь в провинцию и лет на 50 назад. И Ленин прекрасно дополняет общее впечатление)

[Disailor]

офтоп: Выезжай иногда за МКАД в окрестные города - завались впечатлений будет даже на 80 лет назад ;)

[PD]

Да, район просто потрясающий.
Поставил два КП (Ленин и Курьяновские очистные сооружения) так, чтобы провести народ по волшебному Курьяновскому бульвару (вот с такими гномиками в окнах - см. фото внизу).
Этот район облюбовали кинематографисты, послевоенная Москва снимается именно там.

А памятник Ленину, по неподтвержденным данным - единственный в Москве провинциальный, "поселковый" Ленин. Покрашенный серебряной краской.

[Mihail_B]

офтоп: Выезжай иногда за МКАД в окрестные города - завались впечатлений будет даже на 80 лет назад ;)

Выезжаю, вижу :) Необычно было увидеть такое именно в Москве

[overhedge]

Да - КУрьяново, пожалуй, стало самым ярким впечатлением

[PD]

Вот как выглядит летом фонтан на КП-388 (Всадники-Про и Атланты)
Это же машина времени!

[stixija]

Можно чисто логически предположить что на жилетке нужны все 5 пуговиц, иначе оно бы "торчало"...

Чисто логически-то мы предположили, но в вопросе надо было посчитать пуговицы, а не предположить... Да и вообще логика на БГ - как-то не всегда аргумент. =)

[Postrel]

То есть для правильного ответа впредь надо либо таскать с собой бинокль, либо залезать на памятники?.. У нас участник с идеальным зрением - и тот не разглядел...

Сначала я стоял близко к памятнику и не увидел эту пуговицу - насчитал только 16, но напарники сказали, что видят её. Тогда я сделал 2 шага назад и без бинокля её увидел явно! Да, она вмята в пиджак, но она там определённо ЕСТЬ. Мне пришлось признать, что я был неправ. %-(

[stixija]

К слову о "кружочках". Словарь Даля утверждает, что слово пуговица происходит от "пугва": выпуклость, пуклость, горбок. То есть пуговица - это выпуклая застёжка, пришиваемая к одежде.
Ну и где в нашем случае выпуклость?..

[Postrel]

Итак,
в пользу отсутствия пуговицы: отсутствие выпуклости;
в пользу присутствия пуговицы: видны очертания (т. наз. "кружочек") и видно, что жилетка именно застёгнута!
Из чего делается вывод, что пуговица есть (скульптор изобразил пуговицу, а не что-то другое).
Требуется посчитать общее количество пуговиц, а не выпуклостей. Вроде всё логично.

[Envy]

Мы тоже лажанулись на этом этапе - специально сгонял через весь город посмотреть. Там есть пуговица. И как мы втроём её вчера не заметили - понятия не имею :( Жаль.

полная версия http://img33.imageshack.us/img33/4996/dsc07918h.jpg

[finalfant]

Таже фигня, стоял, смотрел на неё, еще подумал - "странно, выглядит так, что должна быть пуговица, но её нет"
а зря, выходит, так подумал

[stixija]

Я совсем не спорю, что её там нет. Но получается, что без орлиного зрения/бинокля/фотоаппарата с очень хорошим зумом/залезания на памятник КП не бралось. Причём если первые три пункта в правилах как необходимые не указывались, то последний просто противоречит этическим нормам с точки зрения большинства людей. По-моему, это вполне повод для апелляции и пересмотра результатов судьями: возможно, стоит засчитывать оба варианта?

[Disailor]

А ещё повод найти и наказать того кто "замазал" верхнюю пуговицу, когда красил памятник ;))))))

[Envy]

Это были голуби!

[Хамм]

полная версия http://img33.imageshack.us/img33/4996/dsc07918h.jpg

По-моему на этом фото четко видно, что пуговица там есть, причем такая же, как и остальные. её вполне было видно с земли, лазили мы больше чтобы поискать пуговицы на рубашке, например.

[boardpizza]

Эта пуговица стоила мне 1-го места в зачете! никакой опыт не заменит недостаток внимательности на каждом кп...

[Ёрл]

Пуговица бралась без техники.
Мы её тоже сначала все четверо не посчитали. Потом я её разглядел, отойдя метра на 3 от памятника.
Внимательность на кп - главное на БГ. мы это прочувствовали на прошлом, когда вместо 4-го места оказались на сорок каком-то и в этот раз взяли все.

[KCAHKA]

Нам не понадобилось даже никуда отходить - она там четко видна (хотя да, без помощи партнера по команде я бы ее пропустила :) )

[Postrel]

Да, точно так же я не увидел её сначала, а двое моих партнёров по команде увидели. Потом я и сам убедился, что она там есть, присмотревшись внимательней! Сверхсуперзрением мои партнёры не обладали, биноклей ни у кого не было, лазить по памятникам не умеем. :-)

[weary_cynic]

Написали ее как 16+1 с комментарием, зачли. Вблизи ее реально не видно, а если отойти от памятника - появляется..