Автор Тема: Ангелы - впечатления  (Прочитано 13080 раз)

Coputko

  • Флудер
  • Сообщений: 359
  • ДШ!-ДШ!
    • Просмотр профиля
Ангелы - впечатления
« : 22.04.2012, 04:00:41 »
По сравнению с прошлогодними "Ангелами", которые напоминали сегодняшних "Атлантов", в этот раз маршрут был больше для спринтеров. Топить нужно было прямо со старта.
Долго ждали сюрприза от организаторов (в виде поездки в какую-нибудь промзону митинскую), поэтому экономили силы. В итоге сюрприз вылился в пеший 4 этап.
Сама трасса достаточно легкая и однозначная. Все ответы не вызывали сомнения (за исключением медведей, но все решилось просто описанием вещей). С одной стороны этохоршо, с другой скучновато.
Но тем не менее, огромная благодарность организаторам.
Всем Дш!-Дш!

Simaniv

  • Флудер
  • Сообщений: 365
    • Просмотр профиля
Re: Ангелы - впечатления
« Ответ #1 : 22.04.2012, 04:35:30 »
Были татары!!!!
А у нас на 4-м этапе транспорта было использовано больше, чем на 3-м.

litophage

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 851
  • Запретите Всадников!
    • Просмотр профиля
Re: Ангелы - впечатления
« Ответ #2 : 22.04.2012, 06:01:34 »
Были татары!!!!
А у нас на 4-м этапе транспорта было использовано больше, чем на 3-м.

Это значит, что вы рано стартовали и быстро прошли. После 19 там уже никакого транспорта кроме метро было не дождаться, пешком быстрее.

А в целом - идеальная "транспортная-лайт" имхо. Основная часть участков проста в прокладке, но было несколько подвохов (например 14 кп, который я так и не понял, как брать оптимально, мы по ошибке просвистели на автобусе дальше и взяли сначала 232-й). Прикольное расположение бонусов - что 116-й который вообще, имхо, не давал потери во времени, разве что пару минут на поиск знака, что 233-й, подразумевавший движение по этапу ОТ финиша (с тем, чтобы взять его последним, пользуясь метро).

Simaniv

  • Флудер
  • Сообщений: 365
    • Просмотр профиля
Re: Ангелы - впечатления
« Ответ #3 : 22.04.2012, 06:22:34 »
Это значит, что вы рано стартовали и быстро прошли. После 19 там уже никакого транспорта кроме метро было не дождаться, пешком быстрее.

А в целом - идеальная "транспортная-лайт" имхо. Основная часть участков проста в прокладке, но было несколько подвохов (например 14 кп, который я так и не понял, как брать оптимально, мы по ошибке просвистели на автобусе дальше и взяли сначала 232-й). Прикольное расположение бонусов - что 116-й который вообще, имхо, не давал потери во времени, разве что пару минут на поиск знака, что 233-й, подразумевавший движение по этапу ОТ финиша (с тем, чтобы взять его последним, пользуясь метро).
14 кп - взяли первым на этапе. От Терехово до Окт.поля, на метро до Полежаевской и далее пешком, по пути настиг 155 автобус, на котором доехали до Пресни. Потом пешком до Литвина-Седого.

На последнем этапе попался 15 троллейбус от Каретного ряда до Чеховской, потом до Китай-Города, далее маршруткой до Покровских ворот и опять же маршруткой до Земляного вала.

А стартовали в 8:00, всё верно.

Trotil

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 248
    • Просмотр профиля
Re: Ангелы - впечатления
« Ответ #4 : 22.04.2012, 06:40:53 »
Цитировать
После 19 там уже никакого транспорта кроме метро было не дождаться, пешком быстрее.

Ну как сказать... Я в 15 часов ждал 27 минут ТБ15. Они и днём не слишком стабильно ходят.

Трасса довольно интересная, как мне показалось, хоть и линейная (но вариативность в выборе маршрутов была). Особый привет команде 114, с котором мы вместе прошли 3-тий этап. Команда 125.

Simaniv

  • Флудер
  • Сообщений: 365
    • Просмотр профиля
Re: Ангелы - впечатления
« Ответ #5 : 22.04.2012, 06:42:14 »

Ну как сказать... Я в 15 часов ждал 27 минут ТБ15. Они и днём не слишком стабильно ходят.

Мне кажется, смысла его ждать специально не было никакого.

neonohoret

  • Тихоня
  • Сообщений: 19
    • Просмотр профиля
Re: Ангелы - впечатления
« Ответ #6 : 22.04.2012, 06:54:05 »
Повеселил 2-й этап в Ангелах. Как мы его окрестили - "гонка на трамваях". Фактически 3 КП и бонус брались с одной трамвайной ветки и оставалось только болеть за свой трамвай, следить за периодически догоняющим следующим трамваем с конкурентами на борту, и тихо ненавидеть неспешно заползающие на каждой остановке толпы старушек. Зато на других этапах большинство КП бралось быстрее пешком, чем транспортом и на многих из них присутствовал элемент выбора, когда глядя вслед удаляющемуся крайне редкому (особенно по выходным) автобусу, приходилось решать вопрос перестройки маршрута, дабы не потерять минут сорок.

Trotil

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 248
    • Просмотр профиля
Re: Ангелы - впечатления
« Ответ #7 : 22.04.2012, 07:04:06 »
Цитировать
Мне кажется, смысла его ждать специально не было никакого.
Смысл был - немного отдохнуть перед пешкодралом, тем более у меня начало сводить икроножную мышцу на одной ноге. При этом, я всё таки надеялся, что ждать его придётся несколько поменьше, чем это фактически вышло.

Вообще, не очень люблю пешкодральные этапы, поскольку Ангелы/Атланты в первую очередь транспортная категория. Центр вообще неинтересен в транспортном плане - обычно никаких адекватных транспортных стратегий. Лучше вообще центр сделать по-минимуму в транспортных категориях, но организаторы, как показывает практика, думают иначе.

Voice

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля
Re: Ангелы - впечатления
« Ответ #8 : 22.04.2012, 08:49:41 »
Эх, провафлили ответ медведя и, внезапно, число троек на воротах, хотя вроде смотрели не мельком. Энивей, побегали хорошо и позитивно :)

Повеселил 2-й этап в Ангелах. Как мы его окрестили - "гонка на трамваях".
Там был один прекрасный момент, когда трамваи в ряд внезапно остановились, двери открыли, мол дальше что-то случилось, можно выйти. Вышли, прошли чуток - а там троллейбус на пути заглох. Общими усилиями троллейбус был толкнут дальше, а жаждущие в темпе вернулись к ближайшему трамваю )
Это значит, что вы рано стартовали и быстро прошли. После 19 там уже никакого транспорта кроме метро было не дождаться, пешком быстрее.
Может нам повезло, но после 20 автобус поймался весьма быстро Оо

DMA

  • Флудер
  • Сообщений: 144
    • Просмотр профиля
Re: Ангелы - впечатления
« Ответ #9 : 22.04.2012, 11:38:54 »
Вообще, не очень люблю пешкодральные этапы, поскольку Ангелы/Атланты в первую очередь транспортная категория. Центр вообще неинтересен в транспортном плане - обычно никаких адекватных транспортных стратегий. Лучше вообще центр сделать по-минимуму в транспортных категориях, но организаторы, как показывает практика, думают иначе.
Вот как раз умение перемещаться по центру Москвы без метро - имхо это и есть важная фишка транспортных категорий БГМ. А то в обычное время кроме метро ничего не замечаешь - а ведь есть ещё много наземного транспорта, который можно и не знать, либо проигнорировать. Отсюда и пешкодрал, и избыточное использование метро. Кстати, в этот раз у нас вообще получилась только одна поездка в метро (Цветной Бульвар - Савёловская).
« Последнее редактирование: 22.04.2012, 13:52:36 от DMA »

Trotil

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 248
    • Просмотр профиля
Re: Ангелы - впечатления
« Ответ #10 : 22.04.2012, 11:48:38 »
Цитировать
Вот как раз умение перемещаться по центру Москвы без метро - имхо это и есть важная фишка транспортных категорий БГМ. А то в обычное время кроме метро ничего не замечаешь - а ведь есть ещё много наземного транспорта, который можно и не знать, либо проигнорировать. Отсюда и пешкодрал, и избыточное использование метро. Кстати, в этот раз у нас вообще получилась только одна поездка в метро (Цветной Бульвар - Савёловская).

Не согласен. У меня у самого тоже одна поездка на метро (БиЛ - Чистые пруды), всё остальное наземкой. А в центре наземный транспорт часто непредсказуем, метро - долго и неудобно передвигаться между КП - поэтому такое отношение к центру.
Это Львам хорошо (наверное)... хотя тоже спорный вопрос - после того, как центр города превратился в неприглядную автомойку кредитофокусов, когда в переулках вынужден топать по проезжей части из автоуродов, паркующихся на тротуарах - думаешь, ну его, этот центр...

Simaniv

  • Флудер
  • Сообщений: 365
    • Просмотр профиля
Re: Ангелы - впечатления
« Ответ #11 : 22.04.2012, 12:34:09 »
А в нашем маршруте метро было на трех этапах, везде, кроме второго.

DMA

  • Флудер
  • Сообщений: 144
    • Просмотр профиля
Re: Ангелы - впечатления
« Ответ #12 : 22.04.2012, 13:56:03 »
А в нашем маршруте метро было на трех этапах, везде, кроме второго.
А на третьем этапе где метро было? Мне показалось, что вот там оно совсем неуместно. Терехово, Пресня, Литвина-Седого - всё далеко от метро. Потом до Большого Девятинского быстрее ехать наземкой по Звенигородке, а дальше от Храма до Садового недалеко - там Триумфалка и 1-я Брестская.

Simaniv

  • Флудер
  • Сообщений: 365
    • Просмотр профиля
Re: Ангелы - впечатления
« Ответ #13 : 22.04.2012, 14:00:43 »
От Терехово до м. Октябрьское поле, на метро до Полежаевской и к Пресне.

Hron

  • Флудер
  • Сообщений: 104
  • Дш!-Дш!...и иногда другие команды))
    • Просмотр профиля
Re: Ангелы - впечатления
« Ответ #14 : 22.04.2012, 14:37:37 »
Трасса Ангелов сильно полегчала по сравнению с прошлогодней - непривычно было финишировать в Москве при свете дня в адекватное время. Трасса была  действительно, близкая к линейной (особенно 2 и 3 этапы), когда маршрут выстраивался четко и логично, как по линеечке. Бонусный КП-116 на Панфилова давал безоговорочный выиграш времени, хотя обычно, бонусы стоят всё-таки в стороне от основного маршрута и фишка в том, чтобы построить трассу так, чтобы не только взять бонусный КП, но ещё и получить от него выигрыш по времени.
Центра действительно было многовато, ИМХО, 3-й этап лучше было бы разместить полностью на Северо-Западе (Строгино, Тушино, Октябрьское поле и.т.д.) за исключением, возможно, этапного КП, а уже 4-й этап полностью в центре.
Бонус КП-233, когда адрес открывается только при посещении этапного КП-232 - идея хорошая, добавляет изюминку в БГ (на подобии бонусного КП-51 на ПоБеГаХ-2011 в Курске, когда сначала надо было найти схему на Ж/Д Вокзале, а затем уже нужное место в городе).  Однако, в этом году, трасса Ангелов приблизилась к заявленным в Правилах 7 часам по времени прохождения.
Спасибо Оргам за постановку трассы, спасибо сокомандникам за хорошую игру, спасибо соперникам (команда 169), которые последние 2 этапа нас догоняли и тем самым заставляли нас быстрее бежать, принимать решения и просто добавившим игре соревновательной составляющей!!!
Команда 160 Дш!-Дш!

Любитель Петербурга

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 799
    • Просмотр профиля
Re: Ангелы - впечатления
« Ответ #15 : 22.04.2012, 14:50:19 »
Фишка транспортных категорий в том, чтобы не было злоупотребления пешими передвижениями. Тем не менее, перегоны, на которых пеший вариант выигрывает против транспортного, вносят оживление, а иногда позволяют полностью перепланировать порядок взятия и более эффективно использовать транспорт. Стремящимся в первые ряды умение быстро бегать просто необходимо, а у "Атлантов" оно необходимо так и просто желающим пройти трассу до закрытия финиша

Marcklar

  • Тихоня
  • Сообщений: 25
    • Просмотр профиля
Re: Ангелы - впечатления
« Ответ #16 : 22.04.2012, 18:38:42 »
Впервые участвовали в Ангелах (до этого множество львовых выступлений), понравилось. Трасса действительно в основном получилась линейной, запомнился эпизод с выбором маршрута от КП10 до КП128: рядом с КП была остановка с кучей ждущих автобуса команд, мы подумали-подумали и пошли на трамвай за углом, а потом наблюдали из окна пробку на автомобильной дороге.
Принципиально не спускались в метро, в итоге использовали 17 различных транспортов, из них попался даже один бесплатный мосгортрансовский автобус 028 в районе Сокола.
Привет команде 134, с которой ехали до финиша на троллейбусе Бк и от которой научились весёлой игре "Жёлтая машина" :)
Команда 117.

DMA

  • Флудер
  • Сообщений: 144
    • Просмотр профиля
Re: Ангелы - впечатления
« Ответ #17 : 22.04.2012, 19:56:06 »
Фишка транспортных категорий в том, чтобы не было злоупотребления пешими передвижениями. Тем не менее, перегоны, на которых пеший вариант выигрывает против транспортного, вносят оживление, а иногда позволяют полностью перепланировать порядок взятия и более эффективно использовать транспорт. Стремящимся в первые ряды умение быстро бегать просто необходимо, а у "Атлантов" оно необходимо так и просто желающим пройти трассу до закрытия финиша
Конечно, умение быстро бегать - важно. Но имхо именно в транспортных категориях решающее значение имеют не ноги, а поиск оптимальных перемещений по трассам ОТ. На беге столько не выиграешь, сколько можно выиграть, например, заменой метро на НОТ или просто выбором грамотного ОТ, определением оптимального порядка взятия КП. Хотя, конечно, если можешь бежать, делать прикидки на бегу и ориентируешься в транспорте без транспортного атласа, то это дают огромное преимущество. Увы, у нас из года в год много времени уходит на планирование трассы, но тогда, когда попадались знакомые районы, перемещаться было проще и быстрее.

martovskiy

  • Флудер
  • Сообщений: 132
    • Просмотр профиля
    • фотографии мартовского
Re: Ангелы - впечатления
« Ответ #18 : 23.04.2012, 16:32:41 »
Последний этап оказался чересчур пешеходным. Расскажите как вы его проходили, какой по вашему мнению оптимальный маршрут.

Simaniv

  • Флудер
  • Сообщений: 365
    • Просмотр профиля
Re: Ангелы - впечатления
« Ответ #19 : 23.04.2012, 17:02:55 »
Титан - м. Маяковская - м. Тверская - КП 105 - м. Тверская - м. Арбатская АПЛ - КП 231 - м. Арбатская АПЛ - м. Цветной бульвар - КП 201 - Тб. 15 - м. Чеховская - м. Китай-Город - мт. 325м - КП 233 - мт. 325м - КП 99

Astro_G2

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля
Re: Ангелы - впечатления
« Ответ #20 : 23.04.2012, 19:58:24 »
Цитировать
После 19 там уже никакого транспорта кроме метро было не дождаться, пешком быстрее.

Ну как сказать... Я в 15 часов ждал 27 минут ТБ15. Они и днём не слишком стабильно ходят.

Трасса довольно интересная, как мне показалось, хоть и линейная (но вариативность в выборе маршрутов была). Особый привет команде 114, с котором мы вместе прошли 3-тий этап. Команда 125.
Привет, команде 125. от команды 114. а также 113 и 115)
да, нам ТБ15 тоже хвост показал. чуть-чуть на него не успели. пошли пешком поэтому.

Трасса, кстати, ангельская, среднее время прохождения правда начинает напоминать 7 часов. В этом году даже как-то не верилось, особенно после прошлого)

DMA

  • Флудер
  • Сообщений: 144
    • Просмотр профиля
Re: Ангелы - впечатления
« Ответ #21 : 23.04.2012, 20:39:06 »
martovskiy
Пытаюсь вспомнить наш путь, получается примерно так:
1) 1-я Брестская - Каретный Ряд - пешком - КП с Иодко.
2) Каретный Ряд - Тверская ул. - Тб 15 - КП на Леонтьевском пер.
3) Тверская ул. - Тб не помню какой - Арбатские Ворота, Музей Востока - КП на Калашном пер.
4) М. Александровский Сад - Тб 33 вроде до Китай-Города - пешком - бонус
5) пл. Покровские Ворота - Тб 25 или 45 до Садового кольца - пешком на финиш.

Simaniv
У Вас было так много метро на 4 этапе? Там же станции глубокие. Сколько времени получилось? Часто бежали? Просто я по своему опыту в БГ сделал вывод, что метро почти всегда тормозит путь до КП, редко позволяя обгонять наземку, если речь идёт о перемещениях на небольшие расстояния.
« Последнее редактирование: 23.04.2012, 20:51:42 от DMA »

Simaniv

  • Флудер
  • Сообщений: 365
    • Просмотр профиля
Re: Ангелы - впечатления
« Ответ #22 : 24.04.2012, 02:50:59 »
На 4-й этап с бонусом затрачено 2 часа 5 минут. Не бежали, вообще очень редко бегаем, если за транспортом только. Станции глубокие, но всё лучше чем ждать транспорта в центре, всё-таки он достаточно нестабильно ходит там, а на Бульварном и Садовом какие-то затыки были в субботу. А пешком показалось далековато.
« Последнее редактирование: 24.04.2012, 02:54:15 от Simaniv »

litophage

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 851
  • Запретите Всадников!
    • Просмотр профиля
Re: Ангелы - впечатления
« Ответ #23 : 24.04.2012, 12:19:06 »

14 кп - взяли первым на этапе. От Терехово до Окт.поля, на метро до Полежаевской и далее пешком, по пути настиг 155 автобус, на котором доехали до Пресни. Потом пешком до Литвина-Седого.

На последнем этапе попался 15 троллейбус от Каретного ряда до Чеховской, п

Про 14 я примерно так и думал. Хотя можно было и еще быстрее - от терехово идет 271 прямо до полежаевской, а если доехать до развилки, то там еще кучу до полежаевской дают. Но мы поверили в новый автобус 850, который у нас был на картах отмечен без указания ОП (

А 15-го мы ждать не стали и правильно сделали - он нас так и не нагнал )

litophage

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 851
  • Запретите Всадников!
    • Просмотр профиля
Re: Ангелы - впечатления
« Ответ #24 : 24.04.2012, 12:26:09 »
Титан - м. Маяковская - м. Тверская - КП 105 - м. Тверская - м. Арбатская АПЛ - КП 231 - м. Арбатская АПЛ - м. Цветной бульвар - КП 201 - Тб. 15 - м. Чеховская - м. Китай-Город - мт. 325м - КП 233 - мт. 325м - КП 99

А мы обратный вариант выбрали, правда бестолку, поскольку на 233 все равно не пошли.
Титан-Воротниковский пер.-ТбБ-Каретный ряд-КП201-м. Чеховская (пешком за отсутствием Тб15)-КП105-КП231 (пешком)-м. Арбатская (тут планировался переход на БиЛ и поездка на Чистые пруды за 233 бонусом, но нас заломало)-м. Курская-Финиш

Simaniv

  • Флудер
  • Сообщений: 365
    • Просмотр профиля
Re: Ангелы - впечатления
« Ответ #25 : 24.04.2012, 15:17:56 »
Хотя можно было и еще быстрее - от терехово идет 271 прямо до полежаевской, а если доехать до развилки, то там еще кучу до полежаевской дают.
У 271 расписание не фонтан, а тут как раз 691 подъехал.
Но мы поверили в новый автобус 850, который у нас был на картах отмечен без указания ОП
Он очень далеко от Пресни останавливается, что до, что после.

А 15-го мы ждать не стали и правильно сделали - он нас так и не нагнал )
Мы б тоже не ждали, если б он прямо не подошёл бы.