Автор Тема: Помогу на штабе в рамках правил  (Прочитано 11958 раз)

_la_tormenta

  • Писатель
  • Сообщений: 854
    • Просмотр профиля
Re: Помогу на штабе в рамках правил
« Ответ #25 : 21.10.2011, 14:51:58 »
Не о нарушениях, а о несколько неэтичном подходе.

Вот позвонила Вам одна команда, Вы помучались-порешали, чем-то им помогли.

А потом позвонила другая - например, с более поздним временем старта, и всё - им сразу готовы все ответы, решать ничего не надо...

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
Re: Помогу на штабе в рамках правил
« Ответ #26 : 21.10.2011, 14:52:57 »
может и к прохожему на улице должно подходить не более одной команды с вопросом о локации КП?
А прохожие бывают представлены в виде детишек, которых привлекают первые участники, самостоятельно нашедшие и взявшие КП, и которые потом "сдают" этот КП следующим участникам. Причём со временем детишки могут и ответ выучить наизусть, и последующим участникам уже не просто место показать, а ответ подсказать. И что в этом неэтичного?!

Zoom

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 093
  • otryv.by
    • Просмотр профиля
    • ОТрыв.by
Re: Помогу на штабе в рамках правил
« Ответ #27 : 21.10.2011, 15:51:23 »
Всё, ребята, очень просто.

Если команда А - сильные спортсмены, хотят и сами узнать свой объективный результат, и с соперниками на равных побороться - помощью пользоваться не будут. Fairplay и исключительно собственные силы.

Если команда А - не очень сильные спортсмены, но объективность им важна - воспользуются помощью. Но, выбирая удалённого помощника, договорятся с ним о том, что больше он никому не помогает, только им. И помощник помогать больше никому не будет - чтобы не ухудшать результат команды А. Взаимное доверие, этика, Fairplay.

А если команда А - не очень сильные ребята, которым результат, и занятое место, и объективность в целом не важны - то они могут воспользоваться удалённой помощью. Без дополнительных условий. И помощник вправе тогда помочь и им, и другой команде Б. Если при этом команда Б получит преимущество относительно А (для А загадку решали час, для Б - решили сразу) -> но ведь команде А результат не важен -> команда А сами себе злобные Буратины, сами отдали преимущество над собой ребятам из Б -> и неэтичного тут ничего нет.

Но если соревнования действительно Соревнования, а не лотерея, то победят всё равно сильные. Способные побеждать честно и самостоятельно. Даже если более слабым соперникам подсказывают и помогают в штабе. Такова жизнь.
« Последнее редактирование: 21.10.2011, 15:53:04 от Zoom »

Любитель Петербурга

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 799
    • Просмотр профиля
Re: Помогу на штабе в рамках правил
« Ответ #28 : 21.10.2011, 16:21:59 »
_la_tormenta, в Сергиев-Посаде возле КП с парусами на флюгере стоял мужик и всем пробегающим докладывал, что парусов три (а разглядеть там было непросто). Чем Лис принципиально отличается от этого мужика? Та же опосредованная передача информации от команды к команде. С этической точки зрения равноценно. С точки зрения правил тоже ни тот не другой не нарушители. Мужик находится на трассе, а не удалённо, и вправе сообщать любую информацию. Лис находится удалённо, но и не передаёт ничего, что знают только находящиеся на трассе (точное расположение объекта, ответ и т.п.). К чему столько разговоров?

lёnka

  • Флудер
  • Сообщений: 278
    • Просмотр профиля
Re: Помогу на штабе в рамках правил
« Ответ #29 : 21.10.2011, 18:19:30 »
Чем Лис принципиально отличается от этого мужика?

Тем что мужик левый (если я правильно поняла) и совершенно не в курсе правил, принципов и просто никогда не поймет негодовая команды, которая честно сама все сделала и получила достойный результат, но ее обошла другая команда, которая тупо поделилась и взяла все в два раза быстрее, к примеру (это не про что-то конкретное, а скорее моделька, вариации которой возможны и, думаю, временами встречаются).

Дима-то участник, который может поставить себя на место этой самой "честной" команды и подумать, а самому-то приятно было бы, если бы он совместно с кем-то решил сначала какую-нибудь задачку, а потом этот кто-то взял, да и слил ответ на задачку конкуренту...
« Последнее редактирование: 21.10.2011, 18:28:50 от lёnka »

грициан

  • Писатель
  • Сообщений: 693
    • Просмотр профиля
Re: Помогу на штабе в рамках правил
« Ответ #30 : 21.10.2011, 18:42:56 »
Лис находится удалённо, но и не передаёт ничего, что знают только находящиеся на трассе (точное расположение объекта, ответ и т.п.). К чему столько разговоров?
Для загадочных категорий самое времязатратное - разгадать все загадки. И если стартовавшие позже команды, которым помогает разгадывать такой вот помощник будут сразу получать разгадки, как правильно здесь уже писали, это будет как минимум неэтично. Подобным читом можно обходить правило о запрете дистанционного обмена информацией между командами, ведь обмен идет не напрямую, а через "прослойку".

Лис

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 459
    • Просмотр профиля
Re: Помогу на штабе в рамках правил
« Ответ #31 : 21.10.2011, 19:18:17 »
а если помощь будет оказана только одной команде?

_la_tormenta

  • Писатель
  • Сообщений: 854
    • Просмотр профиля
Re: Помогу на штабе в рамках правил
« Ответ #32 : 22.10.2011, 07:32:09 »
Тогда никаких вопросов, Лис

:)

Любитель Петербурга

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 799
    • Просмотр профиля
Re: Помогу на штабе в рамках правил
« Ответ #33 : 22.10.2011, 18:27:52 »
Про загадочников-то я и не подумал. Во-первых, потому что сам не загадочник, во вторых, потому что Лис обычно не загадочник. По-видимому, мнение о неэтичности помощи нескольким загадочным командам справедливо. Тогда следует рекомендоваать в подобных случаях помощь незагадочным категориям. У них тоже вопросов хватает - неточно локализованные объекты, расписания транспорта и др.

XYZ

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 622
  • Гетеронормативизм - это норма
    • Просмотр профиля
    • Не содержит гмо...
Re: Помогу на штабе в рамках правил
« Ответ #34 : 22.10.2011, 19:18:21 »
мне поступил 1 звонок по локализации адреса, который и был успешно отработан. :)

а этичность каждый оценивает для себя лично, Zoom очень хорошо всё написал.