кп на старопанском переулке- не согласна!

[маленький_елен]

я знаю,что тема уже закрыта, но я не считаю, что решетки, которые огораживают окна - это тоже балкон( те что находились на уровне верхнего этажа). потому что Балкон — неотапливаемое помещение в виде выступающей из плоскости стены фасада здания огражденной площадки. Может иметь покрытие и быть остекленным. А соответственно решетки, которые закрывают окна сверху не являются балконом. или надо засчитывать ответ и 2, и 4.

[drflint]

это другой КП, если быть точнее, то КП 521

[маленький_елен]

извиняюсь, если не правильно написала номер, т.к. заданий на руках уже нет. Я говорю про балконы на Старопанском переулке

[drflint]

вообщем-то, моя команда посчитала 4, но вопрос тоже спорный

[маленький_елен]

ну я считаю, что честно будет засчитать и 4 и 2, потому что вопрос спорный

[Satirsky]

Из словаря Даля:
БАЛКОН - висячая площадка или выступ с перилами, приделанный извне к дому.

[Dolph]

В тёмное время суток это КП может быть правильно взято? Т.к. мы там были ~ 23:10, то даже не видели верхних "балконов".

[Router]

 Там, вроде бы, была не совсем плоская стена, а как раз с выступом, так что балконов 4. Нужно проверить по фото. Брали, кстати, в темноте.

[LenaPitty]

Мы тоже брали в темноте:) в 23.40:) разглядели 4 балкона. написали 4, но написали коммент по поводу верхних на всякий случай

[Svetlika]

Были в темноте, увидели 4 балкона. Считаю это единственно правильным ответом.

[БорисК]

там 2 двойных обычных балкона и 2 двойных маленьких балкона. итого: 4

[tohas]

Черт. Мы написали два. Особо не было сомнений по поводу верхних. В районе 10 вечера слово балкон воспринимается только как полноценный выступ:)

[Рожденный ползать]

Я считаю, что на верхнем этаже не балконы, скорее подставки для цветов.
Высота "перил" у них не более 30см, приделаны они к окну и выхода в помещение не имеют.
В соответствии с "Новый толково-словообразовательный словарь русского языка. Т. Ф. Ефремова."
Балкон - площадка с перилами, укрепленная на балках, выступающих из наружной стены здания, и сообщающаяся с внутренними помещениями.
Данное определение соответствует используемому в жизни, как выспупающей площадки на которую можно попасть из помещения. Подставки для цветов перед окном балконом считаться не могут.

Считаю что ответы 2 и 4 правильны, в зависимости от толкования.

[Рожденный ползать]

И еще, о перилах:
- словарь Ушакова:
ПЕРИ́ЛА - Невысокая загородка по внешнему краю лестницы или по краям открытого сооружения (балкона, моста), о которую можно опираться руками.

- словарь Ефремовой:
Перила - Низкая ограда по внешнему краю лестницы, террасы, балкона или по обеим сторонам моста, предохраняющая от падения вниз.

Кто-то всерьез считает, что о 30 сантиметровую оградку можно опиреться руками или она предохранит от падения вниз???

Поэтому даже согласно словарю Даля: "БАЛКОН - висячая площадка или выступ с перилами, приделанный извне к дому." на верхних этажах не балконы.

[Alexey_B]

Декоративный балкон - тоже балкон. Так что написали 2+2.

[Router]

Кто-то всерьез считает, что о 30 сантиметровую оградку можно опиреться руками или она предохранит от падения вниз???

 Там явно не 30 сантиментров, когда смотришь снизу перспективу нужно учитывать. Вот здесь посмотри http://www.oldmos.ru/upload/photos/b/d/7/800_bd7fcbe39aeb7096a81b020a263272ce.jpg
 На фоне левой опоры арки стоит человек - верхний балкон в половину его роста.

[маленький_елен]

я согласна,что верхнее скорее ограда для цветов, нежели балкон. Просто получается из-за недопонимания, те кто там был и фактически взял КП в то же время его и не взял, из-за расхождения значения слова балкон

[Router]

я согласна,что верхнее скорее ограда для цветов, нежели балкон. Просто получается из-за недопонимания, те кто там был и фактически взял КП в то же время его и не взял, из-за расхождения значения слова балкон

 Дык это фирменная БГшная фишка )

[Козля]

А ни у кого нет нормальной фотки этого места? Если есть, выложиет, я гляну. Я вообще-то архитектор, так что, удмаю, балкон от ящика для цветов отличу:) Там выше старая фотка выложена, но на ней плоховало видно. Приведенные выше определения не совсем точны с проф. точки зрения, т.к. сущесвует, например, еще понятие "французский балкон", это фактически одна ограда, огораживающая балконную дверь, без всяких выступов плиты.

[Mifrael]

Аналогично не согласна с вариантом 4. Мы тоже написали 2, так как это явно не французский балкон был. Он должен представлять собой или просто решётку, или такую
 маленькую площадочку, но с дверью. А в данном случае, насколько было видно, это именно окна.

[Козля]

Аналогично не согласна с вариантом 4. Мы тоже написали 2, так как это явно не французский балкон был. Он должен представлять собой или просто решётку, или такую
 маленькую площадочку, но с дверью. А в данном случае, насколько было видно, это именно окна.

Низ решетки выше уровня пола этажа? Если выше-это НЕ балкон!

[Alexey_B]

Аналогично не согласна с вариантом 4. Мы тоже написали 2, так как это явно не французский балкон был. Он должен представлять собой или просто решётку, или такую
 маленькую площадочку, но с дверью. А в данном случае, насколько было видно, это именно окна.

Низ решетки выше уровня пола этажа? Если выше-это НЕ балкон!

На фото с Олдмоса (ссылка была выше) видно, что низ балкона на уровне пола.

[lampada]

мы написали, что 2 балкона и в скобках "+2 мансарды"... Ну потому что это не балконы...

[Alexey_B]

мы написали, что 2 балкона и в скобках "+2 мансарды"... Ну потому что это не балконы...

Ну мансарда тут вообще ни при чём. http://www.mansardokna.ru/mansard.html

[Svetlika]

Аналогично не согласна с вариантом 4. Мы тоже написали 2

Ключевое, почему не согласна :))

[Mifrael]

Ключевое, почему не согласна :))

не надо из контекста вырывать ;)
я же потом логику ответа объяснила.
ну и столько лет каждый день смотрела на такие выступы для цветов у окон соседнего дома, что никак язык не поворачивается их балконами обозвать :D

[Bioronic]

Фото не сильно лучше, но именно так и было видно нам

написали 2 больших + 2 маленьких (4)

[Svetlika]

На фотке видно, что дверь (я вот как-то ни разу не видела, чтобы окна наружу открывались). Т.е. это балкон, верно?

[TeriKa]

Svetlika посмотрите, плз, на фото - двумя этажами ниже псевдобалкона, самое крайнее окно слева, створка тоже открыта наружу. Но это же не балкон ;))

Уверяю, окна наружу тоже иногда открываются (архитектурная составляющая в профессии не обошла  меня стороной, если что)

[Svetlika]

Любая архитектурная составляющая обошла меня стороной, но я всё равно уверена в том, что это мансарда с балконом.

[Козля]

На фотке видно, что дверь (я вот как-то ни разу не видела, чтобы окна наружу открывались). Т.е. это балкон, верно?

Не, в старых домах с раздельными переплетами бывает такое.

[Козля]

Фото не сильно лучше, но именно так и было видно нам

написали 2 больших + 2 маленьких (4)

С такого ракурса коенчно, однозанчно сказать сложно, но если прикинуть конструкцию дома-возможно,что это НЕ балкон. Его низ, скорее всего, выше перекрытия, там где он начинается, перекрытия просто не может быть конструктивно. Хотя, по этой фотке точно сказать не возьмусь:(

[TeriKa]

Svetlika
"я об этом ничего не знаю, но я уверена" :Р
При всем уважении к вашей уверенности, это не мансарда, и по прежнему очень спорно, что это балкон.

Я не выступаю за вариант "2 балкона", но если организаторы это читают, то думаю, будет еще один повод задуматься.

При нас на этом КП было довольно много команд, но ни у одной не было стопроцентной уверенности в версии. ВСЕ из них заметили, что есть 4 "сооружения", но уверенности где балкон, а где нет не было ни у кого. Думаю, их ответы в маршрутниках довольно разные.

Чем правы одни и не правы другие? Как угадать, что подразумевали организаторы? Вроде, не в лотерею играем..

[lampada]

Здесь есть два явных балкона, а другие два... Ну... Не знаю.. Они уже около крыши, а сверху только окна... На нижних - по-моему есть-таки дверь...

[Галина]

А вот была бы формулировка: Количество балконов на уровне 3 этажа. Отсутствие однозначности провоцирует додумывать, что не всегда базируется на точных знаниях.

Наш ответ - 4. Никаких сомнений в определении балкона не было, хотя пытались понять - есть ли дверь на верхнем этаже. Увидеть не смогли - отойти некуда, а снизу не видно.

[Слоновый прыгунчик]

Орги обычно в таких случаях плюют на ссылки на уважаемые словари и отмахиваются фразами в стиле "нам так кааааажется". Поэтому нет смысла искать истину в данном случае.
Просто почитайте предыдущие игры и всё поймете.

[Козля]

Svetlika

При всем уважении к вашей уверенности, это не мансарда, и по прежнему очень спорно, что это балкон.

Это, таки, самая натуральная мансарда. Но этот факт ничего не меняет, то, что это балкон-действительно спорно.

[assen]

Орги обычно в таких случаях плюют на ссылки на уважаемые словари и отмахиваются фразами в стиле "нам так кааааажется". Поэтому нет смысла искать истину в данном случае.
Просто почитайте предыдущие игры и всё поймете.

Слоновый попрыгунчик, даже удивительно, что Вы ещё к нам заходите.

[Alexey_B]

Это, таки, самая натуральная мансарда. Но этот факт ничего не меняет, то, что это балкон-действительно спорно.

Это таки не мансарда, а мезонин. Конечно, начинается с той же буквы, и находится сверху, но на этом сходство заканчивается :)

[Козля]

Это, таки, самая натуральная мансарда. Но этот факт ничего не меняет, то, что это балкон-действительно спорно.

Это таки не мансарда, а мезонин. Конечно, начинается с той же буквы, и находится сверху, но на этом сходство заканчивается :)

Спорить не берусь, т.к. "в натуре" не видела, а с ракурса на фотке подробностей не видно, но мне показалось, что все-таки, мансарда, просто высокая.:)

[sovena]

мы писали 2 балкона+2 декоративных

[TeriKa]

assen не сердитесь на Слонового Прыгунчика, он (то есть мы) вообще-то хороший :) И самый что ни наесть завсегдатай БГ и БГМ-ов, начиная с 2007 года.

Просто, не смотря на весь опыт в этих соревнованиях, мы так и не наловчились угадывать "логику" ответов на некоторые вопросы и происходит это потому, что она очень часто меняется :)

То мы верим словарям, то "отложите словари и мыслите шире", то "вы должны были догадаться, что это, вот, такая наша подковырка.."

Мы уже всё это проделывали, стелили солому где только можно, как только ответы ни записываем, но всё равно каждый раз находится хоть один КП, по поводу которого разгорается куча споров из серии "2"? или "4"? или "2+2"? или "2 и 2" или "2+2=4"? - вариантов масса! Но верный обычно только один. А вот логика выбора этого единственно правильного ответа почти всегда разная. Так и возникает элемент лотереи. Иногда угадываем, иногда нет :)

А Маша (она здесь под ником Слоновый прыгунчик) - она у нас юрист, и обычно интересы нашей команды отстаивает в суде :) И почти всегда мы сталкиваемся с тем что "организаторы признают единственно верным ответ такой-то", без учета всех данных ссылок на умные книжки, богатый жизненный опыт и т.д. и т.п.
Так что может резковато высказывание, но по существу.

[TeriKa]

Козля, поддержу Alexey_B  поскольку наблюдала дом "в натуре" - это мезонин. Ну, еще, на мой взгляд, возможна версия "аттический (аттиковый) этаж". Но не мансарда.

Хотя, это уже совсем другая история и в "вопросе балконов" она нам никак не поможет :)

[zwer]

В тёмное время суток это КП может быть правильно взято? Т.к. мы там были ~ 23:10, то даже не видели верхних "балконов".

мы там были после 22-х. так же темно. плохо видно, но разглядели И это именно балконы Там были площадки.

[assen]

Значится так. Верхние балкончики выступают за линию карниза (это отчётливо видно на правом, на левом видно хуже из-за каких-то "наслоений" под крышей поверх карниза) и имеют снизу подпорки. Размеры ограды позволяют трактовать их именно как балконы.

В тёмное время суток КП берётся абсолютно без проблем. Итог: правильными признаются ответы 4 и 2+2