GPS, карты, атласы, схемы, пергаменты

[SergeySV]

Что-то в этом году обсуждение менее активное и никто пока не поднял стандартную тему по выбору лучших бумажных (и электронных) карт и атласов.

Пишите, по Вашему мнению, лучше карты - название, идательство, место где можно купить.
Здесь же можно приводить примеры заковыристых адресов, по которым можно определить полноту и достоверность карты-атласа. Как например в прошлом году стал Общественный туалет с пионерами в Нескучном саду.

[СергоФан]

Говорят, "Компас Москвы 2011" уже вышел - толстая книжка-журнал формата А4 с очень подробной картой Москвы (с каждыйм домом). Подробная и досаточно качественная.
Но несмотря на подробность, в ней бывают неточности: мы на игре 20 марта пользовались этой картой (ещё "2010", но ходили по не перестроенным в 2009-2010 году районам) и ещё одной подобной (не помню точного названия, "Атлас Москвы" или "Улицы Москвы" или что-то подобное формата А4 с каждым домом) - иногда было точнее и подробнее указано в одной карте, иногда - в другой.
Но эти карты не очень удобны "Всадникам" из-за размеров

[Svetlika]

Если Компас Москвы-2011 уже вышел, то одна из карт - точно он. Если нет, то выпуском 2010 года пренебрегать не будем. Ещё одна карта с транспортной сеткой (надо прикупить поновее). И всё, другие пока не выбраны. Поэтому буду мониторить тему :)

[Must_die]

Вышел.
В "Молодой гвардии" на полянке лежит за 275рэ.

[Svetlika]

Спасибо!

[AlTi]

Вчера рассматривал в МДК и "Москве" именно 2011 года.

[BobbyRM]

"Компас Москвы-2011", как и четыре других атласа с каждым домом, дружно показывают на месте открывшейся два года назад гостиницы "Холидей Инн Симоновский" все тот же сквер, которого уже года четыре как нет. Я в недоумении.

[СергоФан]

Думаю, самой актуальной карты Москвы нет в природе. Сколько ни играл (в БГм и особенно в "Формуле ОТ"), в любой карте натыкался на какую-нибудь ошибку.

[Metalian]

Купил в Библио-Глобусе атлас-принтовский атлас 2011 года. Holiday Inn есть; 2-й Донской, 6 изображен в кастрированном виде (по факту это в 2009 произошло, кажется); ул. Венецианова отсутствует вообще; снесенный колледж на Хитровке отрисован как существующий.
BobbyRM, если что, один на твою долю взял.

[Mount_flower]

"Компас Москвы-2011", как и четыре других атласа с каждым домом, дружно показывают на месте открывшейся два года назад гостиницы "Холидей Инн Симоновский" все тот же сквер, которого уже года четыре как нет. Я в недоумении.

еще больше удивляет, что и google maps тоже..

[Alexy]

а посоветуйте, пожалуйста, правильную складную карту?
чтобы всадникам маршрут наносить (понятно, что точное расположение по атласу искать всё равно)

[Любитель Петербурга]

еще больше удивляет, что и google maps тоже..

Вот это как раз удивляет гораздо меньше. На гугле более-менее актуализируют снимки, а о картах особо не беспокоятся.

Да и вообще, подавляющее большинство карт "наливают из одной бочки". Эффективнее вложиться в оформление и рекламу, чем реально отслеживать каждое изменение на местности. Актуализировать Москву или Питер - это же огромная работа, а кто любит за так работать? За 275 руб/штука точно не будут. Новый атлас Питера от ЗАО "Карта" (реально хороший), которым я пользовался на БГ-2010, стоил в издательстве (а не в магазине) столько же, но Питер же вдвое меньше Москвы.

[Musatych]

Питер же вдвое меньше Москвы.

По площади Питер вообще-то больше, если с пригородами, которые в том атласе показаны.

[XaLBa]

Делал на Яндекс.Карты несколько репортов после БГ-2010, часть из них они поправили через несколько недель. То есть мы вполне можем поспособствовать поддержанию электронных карт в актуальном состоянии.

[Maiwen]

А кто-нибудь из Сфинксов носит с собой бумажные старые карты? Поделитесь опытом!

[Metalian]

Я ношу регулярно. 1913 и 1935 (с нынешними границами Москвы). Других за мелкий прайс в продаже нету.
Эти продавались год назад по 80 рублей в книжном на Комсомольском проспекте, 42. Есть ли там сейчас, не знаю.
Впрочем, в этом году я и не играю, так что и карты с собой вряд ли возьму...

[Любитель Петербурга]

По площади Питер вообще-то больше, если с пригородами, которые в том атласе показаны.

Если брать застроенную территорию, которая собственно и нуждается в постоянной актуализации, то меньше. Хотя насчёт "в два раза" я, пожалуй, преувеличил.

Делал на Яндекс.Карты несколько репортов после БГ-2010, часть из них они поправили через несколько недель. То есть мы вполне можем поспособствовать поддержанию электронных карт в актуальном состоянии.

Беда в том, что кроме БГ-шников, такая актуализация никому не интересна. Если человек ищет единственный "КП" (например, отель, магазин, клинику), то потеря одного отеля из сотни на результат поиска практически не повлияет. Ну может ещё профессионалам городского хозяйства надо, но они скорее всего, берут карты не из магазинов и карты эти специализированного, а не общего плана (например, карта газовых сетей).

[Arthenice]

Выбирала атлас, ориентируясь на здание № 20 по Овчинниковской набережной. Только в "Компасе Москвы" оно нашлось. Хотя этот нехилый бизнес-центр сдан в эксплуатацию лет 6 назад.
А вообще мегакрут, по-моему, будет тот атлас, в котором будет отмечено нечто по адресу Ленинские горы, 1, стр. 50 ;)

[Metalian]

В "Москве современной" (атлас-принт) есть 20с1 по Овчинниковской наб.
А строения Ленинских Гор все обозваны корпусами, а химфак и биофак вообще без номеров...

[Arthenice]

Кто его знает, которые тут корпуса, которые временные... Но печально вообще, что мы всем курсом не знали, как объяснить дорогу скорой, когда преподавательнице на паре стало плохо. Кроме как на Яндексе при большом увеличении, на обширной территории МГУ сориентироваться на уровне номеров строений вряд ли возможно.
Ну, значит, "Москва современная" уже куда-то годится. Кажется, мне она не попалась в тот момент. А в идеальном атласе рядом с квадратным д. 20, стр. 1 будет ещё и прямоугольный д. 20, стр. 2. Хотя многие карты уверяют, что это д. 24/2. Но вроде как он имел такой адрес лишь до перестройки, тоже лет пять назад.

[Mount_flower]

Я ношу регулярно. 1913 и 1935 (с нынешними границами Москвы). Других за мелкий прайс в продаже нету.
Эти продавались год назад по 80 рублей в книжном на Комсомольском проспекте, 42. Есть ли там сейчас, не знаю.
Впрочем, в этом году я и не играю, так что и карты с собой вряд ли возьму...

Эх, досада:  книжный закрылся(

[Alexey_B]

На днях вышли "Дороги России 5.22" :)

[Гаечка]

Обожаю эту тему на форуме.
Сама я картограф и по секрету скажу, что идеальной карты нет, я по крайней мере не встречала. На каждой карте что-то не показывается, так как с момента исправления и до момента печати уже многое меняется. А тем более есть такая особенность у людей, видимость работы и исправления.  Для того, чтоб создать идеальную карту, необходимо объехать и облазить каждый закуточек России каждый дворик.

Я когда прихожу в магазин за бумажной картой я проверяю их на количество стандартных ошибок ( самый распространенных по адресам Москвы и не только).
Вот пожалуйста Вам пример:

г. Красногорск пересечение Волоколамского шоссе и ул. Речная этому перекрестку уже более  7 лет. Но когда я как-то пришла в магазин в 2011 году. В 95 % атласов не исправлено. А перекрестку скоро будет уже 10 лет))) А про Яндекс я вообще молчу. На снимке есть а на карте нет. На народной карте уже как год весит неисправленная ошибка.
http://maps.yandex.ru/?text=%D0%BF%D0%BE%D1%87%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F%20%D0%B4.%2039%20%D0%91

[Alexey_B]

г. Красногорск пересечение Волоколамского шоссе и ул. Речная этому перекрестку уже более  7 лет. Но когда я как-то пришла в магазин в 2011 году. В 95 % атласов не исправлено. А перекрестку скоро будет уже 10 лет)))

В атласе "Москва современная" издательства "Атлас-принт" этот перекрёсток нарисован как надо. Но зато в нём нет улицы Страховская :)

[Галина]

Гаечка, в "Москва современная" от Атлас-принт указанный перекресток есть.

А кто еще какие проверочные адреса знает?

[BobbyRM]

Собственно Страховской улицы как таковой уже нет, она является внутриквартальным проездом, просто остался один дом 26 с адресом по ней. А разве в каком-то атласе она есть?

[Alexey_B]

Собственно Страховской улицы как таковой уже нет, она является внутриквартальным проездом, просто остался один дом 26 с адресом по ней. А разве в каком-то атласе она есть?

Да, в одном из тех четырёх, которые я вчера смотрел в Библио-Глобусе, она есть. Правда, по карте тот дом всё равно не найдёшь, нужно спрашивать аборигенов. Недаром там однажды был бонус у "Следопыта" :)

А кто еще какие проверочные адреса знает?

Снесённые в позапрошлом году пятиэтажки на Нижегородской: http://maps.yandex.ru/-/CBQIzOKi  (тоже, как с перекрёстком, можно сравнить карту и снимок :) )
В атласах полный разброд и шатание. В "Компасе Москвы 2011" пятиэтажки уже стоят. В "Москве златоглавой" на их месте уже нарисовали контуры новых домов (с пометкой "стр."). В атлас-принтовском нечто среднее.

[XaLBa]

2 Гаечка, Alexey_B
На Яндекс репорт о подобных проблемах пишется за минуту.
Исправляют они, правда, не сразу. Накапливают какую-то критическую массу ошибок в районе, проверяют их и обновляют карту района.

Опять таки, поскольку Яндекс не сам делает свои карты, а заказывает у специализирующихся на этом компаний, то, благодаря таким репортам, обновления быстрее попадут в некоторые бумажные издания.

[Пушистик]

А что у нас в этом году с транспортными картами?
Вот этот прекрасный атлас с 2008 года не обновляют :(
http://www.atlas-print.ru/shop/show_good.php?idtov=1104
В Молодой Гвардии тоже ничего приличного обнаружено не было :(

[ИгЛа]

Пушистик, всё погано.

[serg5raz]

а какие требования к карте городского транспорта?
стандартная карта  вот http://www.mdk-arbat.ru/bookcard?book_id=616942
это не приличная разве?

тестил по ней в прошлые выходные Атлантов, картой остался доволен. Все остановки и маршруты отмечены и работают

[XaLBa]

2 serg5raz
Не знаю, почему вы назвали её «стандартной», поскольку есть куча разных карт с транспортом.

Но из тех, что я видел, эта карта лучшая, потому что на ней нанесены все остановки городского транспорта. Других карт, где подписаны все остановки я не встречал. Ещё на этой карте вообще достаточно аккуратные обозначения и цветовая разметка.

Недостаток этой карты в том, что она 2008 года: некоторые остановки были переименованы, некоторые маршруты сняли, некоторые добавили. Поэтому эта карта не считается идеальной.

[serg5raz]

Понятно, не идеальная конешно - это да.
Ну стандартной я её назвал, потому что для меня она стандартная и действительно лучшая из всех что видел =)
И в магазинах чаще всего встречаю её, да и участники знакомые пользуются ей.

[Tatiana]

Скажите, господа знатоки карт, а существует ли карта-схема, на которой обозначены рельсы метро там, где они идут по поверхности земли?

Понятно, что их видно на снимках со спутника. Но на схемах почему-то дискриминация: рельсы жд есть, рельс метрополитена нет. :(

[Katrinka]

Скажите, господа знатоки карт, а существует ли карта-схема, на которой обозначены рельсы метро там, где они идут по поверхности земли?

Понятно, что их видно на снимках со спутника. Но на схемах почему-то дискриминация: рельсы жд есть, рельс метрополитена нет. :(

К знатокам карт не отношусь, однако на предпочитаемой мной карте Компас Москвы отмечены выходы метро на поверхность. Правда увидеть их на общем развороте - не получится. Надо примерно представлять, где именно этот выход и там уже будет видно, как проходит линия.

[_la_tormenta]

Общий разворот - это схема страниц? Да, там нет, мелко очень.

А на страницах Компаса, да, они обозначены, причем достаточно ярко.

[Katrinka]

Да, я про схему страниц.
А на обычных страницах, действительно, выделяются очень.

[Любитель Петербурга]

а какие требования к карте городского транспорта?
стандартная карта  вот http://www.mdk-arbat.ru/bookcard?book_id=616942
это не приличная разве?

В Питере, к сожалению, карту найти не удалось. Есть атлас такого же типа, которым я пользовался уже два БГМ (он ведь с 2008 не менялся!).

Зато есть карта от Рузко с более современным состоянием. Но без обозначенных остановок.

[suum]

Решили в этом году впервые податься в Броневики, причём водитель будет участвовать в БГ первый раз. В связи с этим вопрос: какой картой оптимально пользоваться в этой категории (при перемещении по городу, для поиска КП, понятно, атлас с каждым домом)? Существует ли бумажная или электронная карта, где были бы отмечены дорожные знаки, такие как стоянка запрещена? Или это вообще от лукавого, и на трассе не особо нужно?

[MegaManiac]

Существует ли бумажная или электронная карта, где были бы отмечены дорожные знаки, такие как стоянка запрещена? Или это вообще от лукавого, и на трассе не особо нужно?

Конечно от лукавого! Ваш водитель вообще вокруг башней не вертит? И права купил?

[Дима]

Существует ли бумажная или электронная карта, где были бы отмечены дорожные знаки, такие как стоянка запрещена?

По Питеру существуют. Там не знаки отмечены, а по улице проведена линия, вдоль которой стоянка запрещена. Атласы Дискус Медиа для водителей. Хотя актуальность таких изданий мне неизвестна. Кроме того, стоянка запрещена только знаками - например, на остановках ОТ тоже запрещена, и т.д.

Ваш водитель вообще вокруг башней не вертит? И права купил?

Верти-не верти, а в условиях многоликого города и реального количества знаков заметить нужный знак трудно. Особенно если ты его уже проехал! Кроме того, есть естественные ограничения восприятия человеческим глазом и зрительным центром мозга. Многие водители говорят, что хорошо ориентируются в знаках только там, где хорошо знают дорогу и знаки им заранее известны. Поэтому знать расположение знаков заранее очень важно и полезно.

[MegaManiac]

Кроме того, стоянка запрещена только знаками - например, на остановках ОТ тоже запрещена, и т.д.

Не путаем стоянку и остановку.

Многие водители говорят, что хорошо ориентируются в знаках только там, где хорошо знают дорогу и знаки им заранее известны. Поэтому знать расположение знаков заранее очень важно и полезно.

Таких водителей надо лечить штрафами, в тяжелых случаях - лишениями. Не ориентируешься в знаках - ехай медленнее, чтобы ориентироваться...

[Дима]

Не путаем стоянку и остановку.

Ага, остановка ... а стоянка на часик-другой на остановках ОТ, стало быть, разрешена? ;-)

Разве не везде, где стоянка запрещена, там и остановка запрещена?
Разве не везде, где остановка запрещена, там и стоянка запрещена?

Таких водителей надо лечить штрафами, в тяжелых случаях - лишениями. Не ориентируешься в знаках - ехай медленнее, чтобы ориентироваться...

Тем не менее, я это слышал от многих водителей. Вполне приличных водителей, а не купивших права. Лишения они не хотят, штрафа тоже, поэтому предпочитают изучать свои маршруты и ездить, желательно, по знакомым местам. Не любят новые знаки и временные знаки (подстава).

[The Rat]

Разве не везде, где стоянка запрещена, там и остановка запрещена?

Наоборот как-то несколько логичнее. Не находите?

[Дима]

Наоборот как-то несколько логичнее. Не находите?

Тьфу, я наоборот и имел в виду! Зачеркнул ошибку, написал правильный вопрос.

[MegaManiac]

Разве не везде, где остановка запрещена, там и стоянка запрещена?

Везде. А вот остановка на автобусных остановках - разрешена. И стоянка, кстати. С оговорками.

Не любят новые знаки и временные знаки (подстава).

Какая же это подстава - это нормальная ситуация, нужно быть внимательным на дороге. Вот где-нибудь в Финке знак, а под ним пять строчек мелкого текста со смыслом "конечно, сюда кому-то можно, но ты сюда ехай только в полночь субботы" - это действительно подстава.

[suum]

MegaManiac
Дима

Спасибо за ответы :-))

[likki]

Скажите, господа знатоки карт, а существует ли карта-схема, на которой обозначены рельсы метро там, где они идут по поверхности земли?

На вышеупомянутой http://www.mdk-arbat.ru/bookcard?book_id=616942 обозначены, и весьма ярко.

[RuMoHoR]

Скажите, господа знатоки карт, а существует ли карта-схема, на которой обозначены рельсы метро там, где они идут по поверхности земли?

http://trackmap.ru/ - про все рельсы метро. :)

[Tatiana]

Katrinka, _la_tormenta,  likki - спасибо!

RuMoHoR - в 2033 году пригодится, спс :)

[СергоФан]

Вообще-то стоянка на автобусных отановках запрещена, сейчас штраф за это 1000 рублей, а с лета хотят поднять до 3000

[MegaManiac]

Вообще-то стоянка на автобусных отановках запрещена, сейчас штраф за это 1000 рублей, а с лета хотят поднять до 3000

Со стоянкой - погорячился, согласен. Хотя тут тоже вопрос правоприменительной практики: меня как-то с остановки эвакуировали, так гиббон говорил: ночью ты бы меня не взволновал на этой остановке ни капли.

[ioscat]

Кто умеет переключать режимы просмотар в гугл Ёрф?

[СергоФан]

MegaManiac
Ночью транспорт не ездит. Или другой вариант - ночью нет нарядов у эвакуаторов

[_la_tormenta]

MegaManiac
Ночью транспорт не ездит. Или другой вариант - ночью нет нарядов у эвакуаторов

Наряды есть и еще как! Они очень активно ночами эвакуируют.
Эвакуаторы вообще с 15.00 работать начинают. По крайней мере, в прошлом году начинали.

[MegaManiac]

Эвакуаторы вообще с 15.00 работать начинают.

Типа, отсыпаются после ночного разбоя?

[Disailor]

Сегодня забежал в магаз "За рулем" на Новослободской - лежат два вида атласов 2011 года за 230р и 310р второй толще первого. Оба близко к А4. В том что подороже изображение домов 2Дшное, все дома, нет наляпаных развязок прямо в карте как в первом.
На сайте этой сети их нет (старые) подозреваю что это тот самый "Компас"

http://www.shopzarulem.ru/contact.php

[Alexey_B]

На сайте этой сети их нет (старые) подозреваю что это тот самый "Компас"

Зачем подозревать? На обложке атласа "Компас Москвы" так и написано - "Компас Москвы" :)

http://www.labirint.ru/books/262328/

[Disailor]

Я как то не присматривался к названию, главное чтобы это была карта Москвы и 2011 года ;) Что там заголовке по барабану ;) Но обложка именно такая точно была ;) это за 310руб. там

[chuzhik]

Был КП на Дубининской улице - витрина магазина "Русский воин" - Дубининская  76. В Компасе  Москвы не нашел - там этот дом 1к4, как корпус Электромеханического завода по другой улице. В атласе "Современная Москва" Дубининская 76 есть.

Кстати, еще вопрос, который мне интересен с прошлого года. Есть ли карты Москвы с указанием пешеходных переходов?

[TimychKTR]

Есть ли карты Москвы с указанием пешеходных переходов?

Атлас Москва с каждым домом 2004 г.  - подземные переходы обозначены, но только входы, и то условно.
Москва Современная Атлас города 2011 г. - подземные переходы обозначены гораздо лучше - в явном виде, в т.ч. кольца под Рижской и Серпуховской площадями.