Возможные проблемы при получении финской визы

[Дима]

"30 дней на год" Минимальный, вроде, был вариант до нововведений.

Мы, видимо, друг друга не понимаем. Я тебе про тенденцию последних лет говорю. Лет, а не недель. Бизнес на визах в Финке не вчера начался, он уже не первый год продолжается. Насколько я помню, годовую визу у них не всегда можно было так просто получить. Когда стало можно = бизнес пошёл. Поэтому нововведения последнего года я не обсуждаю.

Почему же до сих пор москвичи все поголовно не обилечены, а?

Как раз потому же. Они через Финку во Францию и Италию не полетят.

Русский наркотик вливается совсем не там и внутривенно. А притирки и припарки - они не эффективны.

Ну-ну, они там, конечно, просто так об изучении русского языка заговорили: наверное, с трубой разговаривать собираются ;)

Нельзя допустить спада туризма. В страну, в которой туристам, по хорошему, делать нечего

Дима! Ты в очередной раз пишешь фигню! Даже комментировать не хочу.

Я имею в виду, что для массового туриста там делать нечего. Более того, это так. Не сравнивай свои элитарные вкусы с массовым вкусом туриста из России. Это как элитарный книжный клуб и "Буквоед". Если клуб захочет привлечь покупателя из "Буквоеда", ему придётся корячиться.

Это ДОЛЬШЕ, это во-первых.

Я вообще эту часть постинга писал к тому, что в Финку (правильнее: через Финку) едут все кому не день, а в остальные страны Европы по местным визам небольшая часть туристов. То есть как доказательство своего утверждения о том, что Финляндия расширяет визовый рынок за счёт тех, кто в другие консульства не обращался.
Всё остальное о фирмах я представляю. Поэтому получал визу сам. По ценам я не узнавал, но мне сказали, что вдвое дороже. Готов поверить тебе, что дороже на одну копейку. Правда, приличный контингент в "Лютики" и "Ромашки" не обращаются.

Дима, скажи, ты вообще куда-нибудь когда-нибудь ездил? Или тебе "Рабинович напел"? Где конкретно, когда и как у тебя проверяли платежеспособность, а?

Опыт, увы, небольшой. Всё та же Финляндия, пару раз за последние пять лет до получения нового паспорта. Один раз с новым. Да, не спрашивали. Но это мне везло. "Рабинович" другое рассказывал. Кроме того, визовый бизнес Финляндии раньше, чем 5 лет назад, начался, верно?!

Финны вообще исключительно толерантны. А в этом случае, видимо, никому мерзнуть не захотелось. Плюс, тело скрасило их унылые будни - получи бонус.

Вот чего за финнами не замечал - чтобы они были людьми юмористичными. Тебе было смешно, не спорю. А им? Тем более, они на службе.

[MegaManiac]

Мы, видимо, друг друга не понимаем. Я тебе про тенденцию последних лет говорю. Лет, а не недель.

Мы друг друга не понимаем. Я визы (и мульты в том числе) получаю не первый год. С момента начала массовой выдачи мультов - порядок один: если кандидат не вызвал подозрений - полугодовая виза. После этого, если все ок - годовая. На запрошенное число дней. В теории могло быть любым до резидентского. На практике больше 60 дней (30+30) мало кто получал. Нынче же всем дают резидентский потолок. Кстати, облегченный порядок выдачи виз прописан в межгосударственном соглашении, это, кстати, и к вопросу о доступности финских виз москвичам.

Как раз потому же. Они через Финку во Францию и Италию не полетят.

Это ж почему ж? Сколько там плацкарт дешевый до Питера стоит? И 500 рублей маршрутка до Лапы... Это выгодно. Плюс, последние 2-3 года ВСЯ Лапландия на НГ забита москвичами, цены выросли в разы. Чартеры всю зиму летают. И это при всех существующих визовых ограничениях...

Ну-ну, они там, конечно, просто так об изучении русского языка заговорили: наверное, с трубой разговаривать собираются ;)

Говорить он могут все, что хотят. Или то, что приятно уху слушателя. На деле же финны учат английский. Все. Поголовно. До уровня "кассир в магазине" (представь англоговорящего кассира в "Пятерочке"). А для обслуживания русских в приграничных городах нанимают русских же. Кстати, на расстоянии в 100-150 километров "русское влияние" сходит практически на нет. Плюс, конечно, Хельсинки... Но и для Хельсинки действует: все были в Хельсинки, все были в Котке, а кто был в Порвоо?

Я имею в виду, что для массового туриста там делать нечего. Более того, это так. Не сравнивай свои элитарные вкусы с массовым вкусом туриста из России. Это как элитарный книжный клуб и "Буквоед". Если клуб захочет привлечь покупателя из "Буквоеда", ему придётся корячиться.

Фу, какая грубая лесть. :) На лыжах в Финляндию народ едет кататься вполне массово, поверь. :)

Правда, приличный контингент в "Лютики" и "Ромашки" не обращаются.

А вот все тот же мой директор: успешный бизнес, отличная квартира, шикарная дача, непрактичный джип... Визы ему делает страховой агент, тот самый случай "забесплатно", т.к. страхуется надолго и всю семью обилечивает разом. :)

Вот чего за финнами не замечал - чтобы они были людьми юмористичными. Тебе было смешно, не спорю. А им? Тем более, они на службе.

Ну, я довольно часто все-таки бываю в Финляндии, чтобы чуть-чуть понимать местных... ;)

[Храмов Александр]

Не сравнивай свои элитарные вкусы с массовым вкусом туриста из России.

В офф-топик скатываемя -:)) Но что же такое массовый вкус туриста из России? Турция и Египет? Или Европа, но какая? Испания, Франиция, Италия? Надо цифры бы посмотреть...

что в Финку (правильнее: через Финку) едут все кому не день, а в остальные страны Европы по местным визам небольшая часть туристов.

Надо бы цифири озвучить?  ИМХО на вскидку в Европу из Хельсинки/Тампере/... российского народу летает меньше, чем из МСк+СПб+ еще что-нибудь.  
Поверю, что  из Финляндии больше, чем через СПб, но чтобы и массово москвичи перлись в Европу через Финляндию, зачем? А вот в Финляндию - да, наверняка.

[MegaManiac]

Испания, Франиция, Италия? Надо цифры бы посмотреть...

С цифрами не скажу, но по моим ощущениям, если брать Шенген без "ближней Европы", то порядок таков: Испания, Греция, Италия, Франция, т.е. все-таки чисто курортный отдых - впереди. И все они проигрывают безвизовым Турции, Египту, Тунису... К сожалению, в последнее время не слежу за тенденциями по нешенгенским Хорватии, Черногории, Болгарии... Вот Болгария, кстати, в этом году снова должна рвануть...

UPD: А мое "элитарное" предпочтение по "пляжному" отдыху сформировалось уже несколько лет как - ТРСК. И пусть всё не складывается, пусть реализуются альтернативные варианты - это для меня будет на первом месте, пока не смотаюсь хотя бы на недельку... :)

[Храмов Александр]

ТРСК

Это что такое?

Я вот не любитель пляжного отдыха в принципе, но вот жена любит из Европы Испанию (я конечно тоже люблю Испанию -:))), это доступнее и теплее. Лучше конечно Таиланд или Китай, но это... дальше и соответсвенно дорожная составляющая больше. Азиатский уровень сервиса превосходит Европу за те же деньги.

[Дима]

С момента начала массовой выдачи мультов - порядок один

Вот с этого момент, видимо, и начался бизнес. Все последующие нововведения - развитие бизнеса. Судя по тенденции, пока они делают всё правильно, бизнес в шоколаде.

На практике больше 60 дней (30+30) мало кто получал. Нынче же всем дают резидентский потолок.

Потолок с каких пор дают? Судя по всему, период должен совпасть с каким-то послаблением другого консульства. Ну, или это просто "программа лояльности" в контексте визового бизнеса. Видимо, так нужны туристы, что готовы давать потолок кому он нужен, и кому не нужен.

Кстати, облегченный порядок выдачи виз прописан в межгосударственном соглашении, это, кстати, и к вопросу о доступности финских виз москвичам.

Я так понимаю, москвичам дают на уровне, прописанном в соглашении, а к жителям СЗФО (т.е. реальному "потребителю" Финки) особое отношение, не прописанное в соглашениях, а просто завлекающее к себе в страну.

Это ж почему ж? Сколько там плацкарт дешевый до Питера стоит?

Ты ещё на электричках через Тверь, Бологое, Окуловку и Малую Вишеру предложи добираться ... люмпены (малоимущие) из Москвы в Финку не ездят. Не забывай, что Финка для большинства = порт. Порт в Европу, не более того. Ехать на перекладных до порта - небольшое удовольствие. Финны это тоже понимают.

И 500 рублей маршрутка до Лапы...

Ты сначала в эту маршрутку с чемоданом влезь. С двумя-тремя чемоданами. С женой и ребёнком. Влез? Тогда поверю :)

Это выгодно. Плюс, последние 2-3 года ВСЯ Лапландия на НГ забита москвичами, цены выросли в разы. Чартеры всю зиму летают. И это при всех существующих визовых ограничениях...

Москвичами? Скорее, жителями СЗФО. Хотя, возможно, и москвичей привлекли - бизнес делают не со вчерашнего дня.

На лыжах в Финляндию народ едет кататься вполне массово, поверь. :)

Угу, и на велосипедах летом. Весь Велопитер - на велосипедах летом едет. Правда, на поверку оказывается, что на лыжах и на велосипедах одни и те же люди. И что Велопитер далеко не весь город. Так что, кто бы там не ехал "массово" в Финку кататься на лыжах - статистику делают не они. Ты лучше прикинь: сколько человек в Питере сейчас вообще на лыжи встать способны! Из моего окружения я знаю только одного, кто ходит на лыжах. И в Финку, и на выходные в парк. А остальные ... в детстве когда-то, в школе на физ-ре ... в Финляндию и в Европу через Финлнядию ездили почти все, большинство ездят регулярно, не чета мне. Так что массовый турист на лыжи не встаёт и в Финку за этим не ездит. А вот прошвырнуться на магазинам едут все, действительно. Надо финскую визу "отрабатывать", въезды накапливать. Тем более, вроде как Европа (правда, с такими ценами, что худшего места для распродаж не найти, хотя в России их не бывает вообще).

Ну, я довольно часто все-таки бываю в Финляндии, чтобы чуть-чуть понимать местных... ;)

А моя двоюродная сестра там живёт на ПМЖ уже три года. И не понимает до сих пор во многом. Хотя лопочет по-фински как финка.

Поверю, что  из Финляндии больше, чем через СПб, но чтобы и массово москвичи перлись в Европу через Финляндию, зачем? А вот в Финляндию - да, наверняка.

Речь про жителей СЗФО. Визовый бизнес делается на них. Москвичей не имел в виду.

[MegaManiac]

ТРСК

Это что такое?

Дык, вот...

[Храмов Александр]

M_R

Где конкретно, когда и как у тебя проверяли платежеспособность, а?

Ну так, это еще когда марки были до 2002 года. Я помню 96, 97 годы еще надо было кучу бумажек заполнять типа У-карты

Ты сначала в эту маршрутку с чемоданом влезь. С двумя-тремя чемоданами. С женой и ребёнком. Влез? Тогда поверю :)

Ну, эээ, это международная маршрутка - она от дома заберет и домой привезет... И багажник нормальный имеет. Ездят они конечно шустро по "Скандинавии", а так - терпимо. Пользовался тут, дневной тариф на Хельсинки - 30 евро, ночной - 45 евро. Типа автомобиля с шофером, особенно если на компанию заказывать.

[Храмов Александр]

Дык, вот...

Ааа, понятно,
Вот я на февраль рассматривал Кипр и Мальту. В результате решил пока выбрать Мальту и совместить с Испанией.
Кипр будет потом.

[Дима]

Ну, эээ, это международная маршрутка - она от дома заберет и домой привезет... И багажник нормальный имеет.

Я как бы немного в курсе. Видел я эти маршрутки не раз. От дома для приезжих москвичей неактуально. Багажник, правда, есть не на всех, хотя и с коробкой сзади тоже встречаются. В коробке той поместятся несколько чемоданов. Людей в салоне поместится на порядок больше. Стало быть, размещение багажа = лотерея. В салоне тесно и неудобно. Маршрутка есть маршрутка, даже если это Форд Транзит. Туалет отсутствует. Перед посадкой желательно написать завещание. Я не жена и не ребёнок, но я поеду на этом "бобике" только по нужде.

[MegaManiac]

Потолок с каких пор дают? Судя по всему, период должен совпасть с каким-то послаблением другого консульства. Ну, или это просто "программа лояльности" в контексте визового бизнеса. Видимо, так нужны туристы, что готовы давать потолок кому он нужен, и кому не нужен.

Устал я спорить... :) С апреля, вроде бы, с новых визовых правил, с новой анкеты...

Я так понимаю, москвичам дают на уровне, прописанном в соглашении, а к жителям СЗФО (т.е. реальному "потребителю" Финки) особое отношение, не прописанное в соглашениях, а просто завлекающее к себе в страну.

Нет. Москвичи получают, как в любую другую страну: за те же деньги и с тем же пакетом документов, а вот СЗФО - в соответствии с соглашением. :)

Ты ещё на электричках через Тверь, Бологое, Окуловку и Малую Вишеру предложи добираться ... люмпены (малоимущие) из Москвы в Финку не ездят.

Т.е. по Европе на электричках - это нормально, а в Финку на перекладных - религия не позволяет?

Ты сначала в эту маршрутку с чемоданом влезь. С двумя-тремя чемоданами. С женой и ребёнком. Влез? Тогда поверю :)

Провайдеры услуги "маршрутка в аэропорт" прекрасно представляют нужды своих клиентов. Если ты пользовался услугой "маршрутка в Хельсинки" - не ровняй. :)

Москвичами?

Москвичами. Однозначно. Питерские уже тот уровень цен не тянут. По крайней мере, на НГ.

Ты лучше прикинь: сколько человек в Питере сейчас вообще на лыжи встать способны! Из моего окружения я знаю только одного, кто ходит на лыжах. И в Финку, и на выходные в парк. А остальные ... в детстве когда-то, в школе на физ-ре ...

Ну, вот... Опять путаешь. Я катаюсь на лыжах с горы вниз. На гору вверх меня тянет подъемник. На деревяшках по парку, даже и в Финляндии - гори оно огнем. :)
Присоединяйся как-нибудь, покажу, сколько русских на горе. На больших, известных и не очень далеких (Химос, Мессиля, Лааявуори) - половина. На НГ где-нибудь в Тахко - процентов 80...

[MegaManiac]

Кипр будет потом.

Это не тот Кипр. :)
Тот - и задаром не хочу.

[Храмов Александр]

От дома для приезжих москвичей неактуально.

Ну от Октябрьской

Багажник, правда, есть не на всех, хотя и с коробкой сзади тоже встречаются.

Не, коробка сзади - это что-то большое. Нормальное количество чемоданов 8-ми человек прекрасно помещается сзади.

Людей в салоне поместится на порядок больше. Стало быть, размещение багажа = лотерея.

8 человек максимум в нормальных.  Я вот тоже не особо любитель езды на этих бобиках, езжу на рейсовом, но они выручают иногда.

[Храмов Александр]

Это не тот Кипр. :)
Тот - и задаром не хочу.

Это я уже понял, прочитав. Но через Турцию... как-то не воспринимаю я Турцию пока. Она нам стала безвизова ведь.

[MegaManiac]

Я не жена и не ребёнок, но я поеду на этом "бобике" только по нужде.

Нормально они ездят. Почему бы и не ехать, если опытен и уверен в дороге и своем автомобиле? С пассажирского места все кажется ужасней, чем оно есть на самом деле... :)

[MegaManiac]

Это я уже понял, прочитав. Но через Турцию... как-то не воспринимаю я Турцию пока. Она нам стала безвизова ведь.

В Турции я был, а вот в Стамбуле - нет. Хочется полететь через Стамбул и хорошенько там осмотреться... Хотя есть и вариант перелета через Анталию, и от Анталии на пароме...

А Турция и была вполне себе безвизова: ну, клеили марки... Честный способ отъема 10 баксов - не более... :)

[Дима]

Устал я спорить... :) С апреля, вроде бы, с новых визовых правил, с новой анкеты...

Ну, вот, стало быть, программа лояльности действует с апреля. Как раз уже и Испания SALE объявила, и со стороны других консульств начались подвижки ... самое время показать, что финская виза - лучшее предложение на рынке Шенгена.

Нет. Москвичи получают, как в любую другую страну: за те же деньги и с тем же пакетом документов, а вот СЗФО - в соответствии с соглашением. :)

Ну, значит, это соглашение - тоже часть бизнес-плана. Ибо эти послабления даны идеально по адресу: кто будет ездить в Финку, потому что близко. России это правило не пользы не несёт, ни вреда, а Финляндии - пользу. Уверен, что это была их инициатива сделать визовую уступку.

Т.е. по Европе на электричках - это нормально, а в Финку на перекладных - религия не позволяет?

Очень сильно оффтопим. В наших электричках могут только фтубольные фанаты и дембеля ездить. Ах, да - ещё транспортные фанаты и аборигены Замкадья (это такие дикари, которые живут между Москвой и СПб, ещё камнями кидаются в приличных людей).

Провайдеры услуги "маршрутка в аэропорт" прекрасно представляют нужды своих клиентов. Если ты пользовался услугой "маршрутка в Хельсинки" - не ровняй. :)

Я вообще не пользовался маршруткой до Финки. И пользоваться не намерен. Я пользовался пока только вариантом "авто с коллегой за рулём", при котором меня коллега от двери (в Питере) до двери (в Хельсинки) как полено доставлял. Полено открывало глаза только один раз: на границе. А вот, начиная с БГ Хельсинки, буратино в моём лице решил начать жить самостоятельной жизнью и поехать на автобусе.

Москвичами. Однозначно. Питерские уже тот уровень цен не тянут. По крайней мере, на НГ.

Думаю, что скоро стоит ожидать какие-то элементы программы лояльности по визам и в Москве.

Ну, вот... Опять путаешь. Я катаюсь на лыжах с горы вниз. На гору вверх меня тянет подъемник. На деревяшках по парку, даже и в Финляндии - гори оно огнем. :)

Верю. Два человека из моих знакомых на лыжах ходят. Хотя тот мой знакомый как раз больше на дистанции ходит. По озёрам, в частности.

Присоединяйся как-нибудь, покажу, сколько русских на горе. На больших, известных и не очень далеких (Химос, Мессиля, Лааявуори) - половина. На НГ где-нибудь в Тахко - процентов 80...

Визовый бизнес пожинает плоды: туристов привлекли к своей стране. Вряд ли массовый интерес.

Нормально они ездят. Почему бы и не ехать, если опытен и уверен в дороге и своем автомобиле? С пассажирского места все кажется ужасней, чем оно есть на самом деле... :)

Мой коллега с пассажирского места видел разбитый "микрик". Я бы даже увидеть это не хотел.

Не, коробка сзади - это что-то большое. Нормальное количество чемоданов 8-ми человек прекрасно помещается сзади.

Не знаю, где ты берёшь восьмиместные. Я у "Октябрьской" видел только "полутородесяткоместные" (вроде бы, Форд Транзит, но могу ошибаться). В основном, обычные по виду, но несколько есть с такими коробами сзади, как будто навешанными на задние створки. Подозревал, это и есть багажник. Поскольку в обычной маршрутке багажника как такового нет.

[MegaManiac]

Визовый бизнес пожинает плоды: туристов привлекли к своей стране. Вряд ли массовый интерес.

Вполне массовый: сервис лучше, обороудование лучше, цены те же, не считая бензина. Плюс, на горках нету такого быдляка и тупых девочек, которых всем миром на подъемник с 5 раза затаскивают, как на наших горках. По городкам их пошастать... Ну и по магазинам пройтись - не без этого...

Мой коллега с пассажирского места видел разбитый "микрик". Я бы даже увидеть это не хотел.

А автобус из Коли месяц назад, конечно, не переворачивался? Если не говорить про аварии (это всех ровно касается), то проблем с автобусами больше, чем с маршрутками: коллектив туристов больше, эксплуатируют технику и водителей в хвост и в гриву - система чаще сбоит. Про рейсовые не говорю, там всё по ТК и с ТО. :)

[MegaManiac]

Не знаю, где ты берёшь восьмиместные.

Они материализуются из гиперпространства возле твоего подъезда... ;)

[Дима]

Вполне массовый: сервис лучше, обороудование лучше, цены те же, не считая бензина.

Хорошо. Убедил. Ездят в Финляндию туристы с Северо-Запада. Но это это всё равно доказывает то, что визовый бизнес со стороны Финляндии существует (собственно, об этом спор, если кто забыл).

[Храмов Александр]

Не знаю, где ты берёшь восьмиместные. Я у "Октябрьской" видел только "полутородесяткоместные" (вроде бы, Форд Транзит, но могу ошибаться).

По телефону звоню и заказываю. В непиковые даты  можно и одному ехать. Я 7.11 так и ехал до Хельсинки - один!

[MegaManiac]

Но это всё равно доказывает то, что визовый бизнес со стороны Финляндии существует

Википедия:

В 2007 году товарооборот между Россией и Финляндией вырос на 30 % и составил 2 млрд 370 млн долл

Товарооборот частников не учтен, кроме того, им возвращают НДС.

2 миллиона виз по 35 евро = 70 миллионов евро. Это брутто. А надо содержать консульский аппарат, пограничников, таможенников, информационные системы...

Ощутила бы Финляндия изменения, если бы полностью закрылась от частников. не повредив при этом официальному товарообороту? Пяток-десяток приграничных городков - да, несомненно. Финляндия в целом - сомневаюсь.

[Дима]

Википедия:

В 2007 году товарооборот между Россией и Финляндией вырос на 30 % и составил 2 млрд 370 млн долл

Казалось бы, причём тут Лужков? Если я не о товарообороте между фирмами говорю, а о деньгах, которые русские оставляют в Финке прямым образом, плюс налогах, которые платит бизнес, выросший на русских дрожжах (это от кафе придорожного до авиакомпаний).

Товарооборот частников не учтен, кроме того, им возвращают НДС.

А если он не учётен, то почему ты прибыль только от виз считаешь? Наоборот, стоимость виз только падает. Финляндия отчаянно демпингует, сроки виз раздуты под предел, многим туристам их использовать до конца не удаётся. Хорошо, если она за счёт увеличения количества виз просто покрывает потери от уменьшения цены и отказа от выдачи однократных или коротких виз.

2 миллиона виз по 35 евро = 70 миллионов евро. Это брутто. А надо содержать консульский аппарат, пограничников, таможенников, информационные системы...

А не будь русских туристов, валом валящих в Финку, ей, конечно, не потребовался бы ни консульский аппарат, ни пограничники, ни таможенники, а, самое главное, не пришлось бы устанавливать и поддерживать информационную систему, которую вообще-то обязано установить за свой счёт любое государство "шенгена", чтобы реально, а не только юридически присоединиться к шенгенскому соглашению (наверное, всем известно, что каждое новое государство "шенгена" проходит своебразный переходный период в несколько лет, когда оно уже формально присоединилось к сообществу, но до налаживания информационной системы реально на условиях шенгенского соглашения ещё не работает).

Ощутила бы Финляндия изменения, если бы полностью закрылась от частников. не повредив при этом официальному товарообороту?

На текущий момент - уже да. Поплохело бы немного. Дальше будет хуже, зависимость уже есть.

Кстати, я так понимаю, что транзитные фуры, которые создают официальный товарооборот, водят роботы. Роботам, как известно, виза не нужна. Робот-водитель, робот-экспедитор. А, нет, вру: их водят ... финны! Финские гастарбайтеры! Ведь только финский водитель может въехать на территорию Финляндии по паспорту. Российский же среди частников в общем порядке в консульстве получает. И если ставить препоны в визах = ставить их на общем товарообороте.

[MegaManiac]

Если я не о товарообороте между фирмами говорю, а о деньгах, которые русские оставляют в Финке прямым образом, плюс налогах, которые платит бизнес, выросший на русских дрожжах (это от кафе придорожного до авиакомпаний).

Я тебе озвучил официальный товарооборот. Теперь ты мне оцени товарооборот частников, учти при этом, пишу еще раз, что им возвращают НДС, т.е. в бюджет он не попадает. НДС - 23/13%. Виз выдано, как я уже сказал, около 2 миллионов. Боьшинство едут транзитом, так ты, вроде, говорил?

А не будь русских туристов, валом валящих в Финку, ей, конечно, не потребовался бы ни консульский аппарат, ни пограничники, ни таможенники

У Финляндии больше нету внешних границ. Да, все эти аппараты сократились бы значительно.
 

На текущий момент - уже да. Поплохело бы немного. Дальше будет хуже, зависимость уже есть.

Еще раз: тупо сдохла бы Лапа и еще несколько приграничных городов. Не более того.

Российский же среди частников в общем порядке в консульстве получает.

Нет.

[Храмов Александр]

Коллеги, я извиняюсь за нескромный вопрос, а вам завтра на работу не надо? -:)))