Автор Тема: КП10  (Прочитано 15650 раз)

edelweard

  • Флудер
  • Сообщений: 211
    • Просмотр профиля
КП10
« : 14.06.2010, 09:45:56 »
Мы разгадали этот КП, просто перебрав проспекты в центре, у которых в створе между 46 и 48 домами была улица, и там был какой-то памятник.
При этом мы совершенно не поняли, как можно использовать подсказку из чисел-координат. Кто-нибудь понял её смысл? Поделитесь, пожалуйста!

Seneко

  • Писатель
  • Сообщений: 781
  • SPb
    • Просмотр профиля
Re: КП10
« Ответ #1 : 14.06.2010, 10:01:35 »
Шесть практически параллельных улиц примерно одной длины (примерно 600-700 м.) в районе соревнований.
Только не понял - почему только о V сказано, что упирается в проспект. Вроде как они все упираются.
Как то так. Других версий не могли придумать.

По Яндекс картам- они вроде чуть длиннее.

Только сейчас понял, что V следует понимать как 5 (из шести) - а не 5-я.
Возможно Бронницкая выходит уже на площадь - и тогда все сходится.
« Последнее редактирование: 14.06.2010, 10:39:52 от Seneко »

Romeo

  • Писатель
  • Сообщений: 619
  • Бегущий под небом, Санкт-Петербург
    • Просмотр профиля
Re: КП10
« Ответ #2 : 14.06.2010, 10:02:31 »
Тоже самое. Решили путем перебора проспектов в районе основного маршрута. С числами придумали , что это направление улиц (Верейская и др.) относительно Север-юга, это в принципе подходит.  А вот первые цифры могли бы быть их длинной, но в каких единицах мерить мы не поняли, метры не подходят. Если бы загадку не упростили с помощью "пространства между домами" то она была бы очень интересной.
« Последнее редактирование: 14.06.2010, 10:07:18 от Romeo »

Андрей Золотых

  • Тихоня
  • Сообщений: 35
  • Команда GoldTeam, Санкт-Петербург
    • Просмотр профиля
Re: КП10
« Ответ #3 : 14.06.2010, 10:52:30 »
Я разговаривал с Игриком на финише, насчет КП 10. Как я понял, логика правильного решения должна быть такова: первое число это расстояние в километрах, а второе это направление. Какие точки находятся на расстоянии примерно в 600 км?! Это города московской области! Где у нас соответствующие названия улиц?! В районе Загородного проспекта: Можайск, Серпухов, Руза, Звенигород, Верея, Клин, Бронницы. V - это, похоже, цифры про Звенигород.

Мы этот КП взяли, по пространству между домами.
На всю дистанцию (вместе со всеми бонусами) потратили 2 часа 45 минут. Игрик сказал, что нам надо было технопрогулочную пробежать, чтобы подольше задержатся на дистанции. На самом деле, пора, похоже, уже вводить категорию «Спорт» (отдельный зачет), т.к. для многих людей просто ходить не интересно – бегать веселее!!! :-)

Команда Rogaining.spb.ru
« Последнее редактирование: 14.06.2010, 13:56:20 от Андрей Золотых »

Моника

  • Флудер
  • Сообщений: 444
  • Гарпия
    • Просмотр профиля
Re: КП10
« Ответ #4 : 14.06.2010, 10:57:13 »
Аналогично!
Зная пространство на проспекте, и регулярно проходя мимо скульптурной композиции с чилом 300 - поняли что это. Про цифры - не поняли. :)
« Последнее редактирование: 14.06.2010, 11:01:28 от Моника »

Romeo

  • Писатель
  • Сообщений: 619
  • Бегущий под небом, Санкт-Петербург
    • Просмотр профиля
Re: КП10
« Ответ #5 : 14.06.2010, 11:06:06 »
Андрей Золотых получается направление в градусах не от нас на них, а от них на Петербург!?  Здорово! У нас был компьютер, я откладывал это расстояние от Петербурга, и все уходило в сторону Архангельска, а вот обратно рассчитать мы не догадались. Получается надо было от данных нам градусов отнять 180 и прокладывать расстояние.   
Крутая загадка, мне нравится.

КНС

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 183
    • Просмотр профиля
Re: КП10
« Ответ #6 : 14.06.2010, 11:59:14 »
Разгадала только дома.
По "пространству между домами".

Но про города.....это оч круто.......!!!
Вопрос только в том можно ли это было понять находясь на дистанци ( и без компа).

Категория "СПОРТ" - это правильная мысль.

« Последнее редактирование: 14.06.2010, 12:24:50 от КНС »

moddus

  • Тихоня
  • Сообщений: 46
    • Просмотр профиля
Re: КП10
« Ответ #7 : 14.06.2010, 12:10:20 »
Мы бы вряд ли разгадали координаты. КП удалось взять потому что из памятников с числом "300" мне сразу вспомнился этот, потом посмотрели по карте нумерацию домов рядом- тоже сошлось.
Зато табличку в темноте мы нашли только со второго захода, побродив ещё возле памятника Грибоедову.
P.S. мне всегда казалось, что этот памятник когда-нибудь станет КП:)


achekh

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 969
    • Просмотр профиля
Re: КП10
« Ответ #8 : 14.06.2010, 12:39:31 »
градусы - как рассказали на финише - это чисто тригонометрический угол между горизонталью и линией от города до Москвы. Но тригонометрический угол не МОЖЕТ быть больше 180 градусов. А азимустный угол считается с севера по часовой стрелки, поэтому и выходило все на швецию. тем более что стокгольм тоже находится примерно в 600 км. и азимут поболее подходит. Так что загадка хороша, но формулировка - ужасная. углы совершенно непонятные, и даже те кто знал решение аналогичной из бг это никак не помогло.

Redrick

  • Тихоня
  • Сообщений: 32
  • firefly
    • Просмотр профиля
Re: КП10
« Ответ #9 : 14.06.2010, 12:59:41 »
Но тригонометрический угол не МОЖЕТ быть больше 180 градусов.
Вспомнить школьную математику и воспользоваться формулами приведения?.. :-) (just kidding)

Boris Yakovlev

  • Тихоня
  • Сообщений: 14
    • Просмотр профиля
Re: КП10
« Ответ #10 : 14.06.2010, 13:20:27 »
Кп хорош, хоть мы его и не взяли, но вот что должно было послужить отправной логикой, что расчеты нужно было вести не из Питера, а из Москвы? Близость магистрального Московского проспекта и улочек рядом с ним названных одноименно городам мос. области? Или тот факт, что впервые про ДеЖавю участники всего движения БГ узнали именно из обложки БГМ? Хотелось бы комментариев от оргов. Команда 280.

Musatych

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 939
    • Просмотр профиля
    • Мой ЖЖ
Re: КП10
« Ответ #11 : 14.06.2010, 13:38:58 »
Слушайте, ну это же очевидная компиляция КП 127 с БГ-2оо7 (про Мончегорскую улицу) и КП 113 с БГ-2оо9 (про слонов). Города все подмосковные, включая Бронницы. Первое число - расстояние от Питера до города в километрах. Второе число - азимут, только почему-то не от Питера на город, а от города на Питер, ну и не страшно: тут же сначала придумывается ответ, а потом подгоняется решение.

(Те, кто говорят, что азимуты от Москвы, непреднамеренно вводят в заблуждение)

Romeo

  • Писатель
  • Сообщений: 619
  • Бегущий под небом, Санкт-Петербург
    • Просмотр профиля
Re: КП10
« Ответ #12 : 14.06.2010, 13:44:29 »
Musatych спасибо!
Еще немного смутила точность градуса, даже сотые градуса дали! Поэтому была версия, что только последние две цифры это градус, а предыдущие -  какое-то расстояние. отсюда и угол на Архангельск.
А про 25кг Слона с радостью вспоминали, это была очень изящная загадка.

achekh

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 969
    • Просмотр профиля
Re: КП10
« Ответ #13 : 14.06.2010, 13:46:13 »
Слушайте, ну это же очевидная компиляция КП 127 с БГ-2оо7 (про Мончегорскую улицу) и КП 113 с БГ-2оо9 (про слонов). Города все подмосковные, включая Бронницы. Первое число - расстояние от Питера до города в километрах. Второе число - азимут, только почему-то не от Питера на город, а от города на Питер, ну и не страшно: тут же сначала придумывается ответ, а потом подгоняется решение.

(Те, кто говорят, что азимуты от Москвы, непреднамеренно вводят в заблуждение)

что это компиляция - было то понятно. просто сначала искали азимуты от питера а не от москвы и все время упирались в швецию, но ничего не находили. про то что они (азимуты) в другую сторону - не подумали.  спасибо за разъяснение.

Е.К.

  • Писатель
  • Сообщений: 791
  • Команда БГР
    • Просмотр профиля
Re: КП10
« Ответ #14 : 14.06.2010, 14:01:35 »
У нас логика такая. Разве Можно Верить Пустым Словам Б***и (то есть Рузовская, Можайская, Верейская, Подольская, Серпуховская, Бронницкая) отскакивает у меня от зубов - то есть безо всяких Звенигородских там получается шесть параллельных улиц городов Подмосковья, находящихся на маленьком расстоянии друг от друга. Ответ "Загородный проспект" практически очевиден, но есть одна проблема - непонятно, почему V. Пришли к выводу, что это такая шутка. То есть V написано для смеха, а на самом деле можно было написать любую другую из этих улиц.

M_R

  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 098
  • https://m-reveur.livejournal.com/67917.html
    • Просмотр профиля
Re: КП10
« Ответ #15 : 14.06.2010, 14:39:54 »
Пришли к выводу, что это такая шутка.
Полагаю, что весь этот КП шутка.
ряд цифр никаких ассоциаций с районом "балерины" не рождает.
Если бы не 46-48 по проспекту (а проспектов в районе боевых действий всего пять), задача бы вообще не решалась.
Если БГ-09 обогатил меня новой считалкой на улицы "балерины" - про слонов, сегодня мне досталось еще более важное - в этом обсуждении.
Оказывается, эти улицы названы по городам Московской области. Для меня это стало открытием, ей-бо!
А памятник впервые видел, хотя место "изучено в деталях".
Кстати, в СПб есть место, где рядом несколько улиц, названных по городкам Лен.области

arborea

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 1
    • Просмотр профиля
Re: КП10
« Ответ #16 : 14.06.2010, 14:48:09 »
Цитировать
Полагаю, что весь этот КП шутка.
ряд цифр никаких ассоциаций с районом "балерины" не рождает.
На самом деле, рождает, потому что в центре мало наборов из шести однотипных объектов. :) Наша команда использовала номера домов уже как проверку версии.

Очень понравился загадочный этап - побольше бы таких КП и поменьше бы основных. :)

M_R

  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 098
  • https://m-reveur.livejournal.com/67917.html
    • Просмотр профиля
Re: КП10
« Ответ #17 : 14.06.2010, 14:52:57 »
потому что в центре мало наборов из шести однотипных объектов.
а почему должны быть 6 однотипных объектов?
по крайней мере, для меня это из "рисунка" не очевидно, наверное, голова иначе устроена. или просто плохо :-(

Keywaldnor

  • Писатель
  • Сообщений: 734
  • Богота
    • Просмотр профиля
Re: КП10
« Ответ #18 : 14.06.2010, 15:28:56 »
Искали как шесть однотипных объектов в городе. Вариант: вокзалы или направления железной дороги. Витебский как раз упирается в Загородный, где около ТЮЗа между 46 и 48 есть место для новодельных скульптурных групп (300-летие).

mogilshik

  • Писатель
  • Сообщений: 538
    • Просмотр профиля
Re: КП10
« Ответ #19 : 14.06.2010, 16:39:50 »
как и все загадки бралась по аналогии с какой-то там - не помню какой - сфинксовой загадкой. Там тоже были некие цифры, которые в итоге обозначали города. Дальше плююем на то чего за цифры и вспоминаем улицы названные в честь городов, чем дежавее, тем лучше :)
 

mag

  • Тихоня
  • Сообщений: 24
    • Просмотр профиля
Re: КП10
« Ответ #20 : 14.06.2010, 16:56:23 »
Непонятно, почему надо было проводить какие-то аналогии с прежними БГ?
Мы в сфинксах никогда не принимали участия, а легко взятая осенью загадка про слонов в этом случае даже не вспомнилась. А если кто-то впервые принимает участие?
По-моему, загадка должна решаться, исходя из её условия, разве не так?
Взяли 10КП только благодаря номерам домов на проспекте.

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 23 979
    • Просмотр профиля
Re: КП10
« Ответ #21 : 14.06.2010, 17:13:03 »
Цитировать
Непонятно, почему надо было проводить какие-то аналогии с прежними БГ?
Потому что это не БГ, а ДежаВю.

Цитировать
по аналогии с какой-то там - не помню какой - сфинксовой загадкой.
http://www.runcity.ru/events1/2007/routes/sphinx_answer/
КП 127

ortin

  • Писатель
  • Сообщений: 555
    • Просмотр профиля
Re: КП10
« Ответ #22 : 14.06.2010, 17:36:47 »
А теперь история о том, как неправильные предпосылки приводят к правильному результату :)
1. Шесть номеров с похожими данными - навевает мысль об однотипных объектах.
2. Там есть градус - наверное это широта и долгота.
3. Числа сильно отличаются - значит не в Петербурге. Скорее всего какие-то географические объекты.
4. В районе соревнований 6 параллельных улиц, из которых по крайней мере 4 связаны с названиями городов.
5. А на Загородном, в который они упираются очень удобное место для памятника между указанными домами.

Хорошо, что ночью голова работает хуже и не получилось усомниться в версии насчёт широт и долгот :)

mogilshik

  • Писатель
  • Сообщений: 538
    • Просмотр профиля
Re: КП10
« Ответ #23 : 14.06.2010, 17:40:01 »
на широте 300 с чем-то градусов - это сильно:)

ortin

  • Писатель
  • Сообщений: 555
    • Просмотр профиля
Re: КП10
« Ответ #24 : 14.06.2010, 18:01:19 »
ага ;)

Grungy

  • Тихоня
  • Сообщений: 23
  • Ты живёшь в Питере, значит - ты есть!
    • Просмотр профиля
Re: КП10
« Ответ #25 : 14.06.2010, 18:10:29 »
Проспект отгадали достаточно быстро по номерам домов, но к сожалению, уже после того как прошли финиш...

Tiuntaier

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 459
  • Синдром Сосновки. Мегамозг и капитан.
    • Просмотр профиля
Re: КП10
« Ответ #26 : 14.06.2010, 20:54:05 »
Для нас забавнее всего оказалось собственно нахождение искомого памятного знака, который мы в темноте проглядели и чуть было не ушли проверять другую версию (кривую, в гребенях). И вот внезапно выруливают те самые гопники, которых тут в одной из соседних тем активно обсуждали как потенциальный источник опасности, и сообщают нам координаты КП! Так-то!

Мыха

  • Флудер
  • Сообщений: 343
    • Просмотр профиля
Re: КП10
« Ответ #27 : 15.06.2010, 14:09:43 »
Вот-вот! К нам агрессивные молодые люди с пивом пристали метров за 50 до КП с криками: "А мы знаем, что вы ищете!" Мы быстренько ушли - они очень громко кричали, а мы и сами знали, что ищем и где это находится.

Е.К.

  • Писатель
  • Сообщений: 791
  • Команда БГР
    • Просмотр профиля
Re: КП10
« Ответ #28 : 15.06.2010, 14:53:56 »
Это они, наверное, напились и стали агрессивные. При нас они были еще трезвые и очень мирные. Кстати, это мы им дали на пиво, так что можете винить в этом нас.
« Последнее редактирование: 15.06.2010, 14:56:20 от Е.К. »

Verde

  • Флудер
  • Сообщений: 330
  • Трава в горшке Ядерный Удар Grinland Greenpieces
    • Просмотр профиля
Re: КП10
« Ответ #29 : 15.06.2010, 15:00:58 »
Другая история о предпосылках и результатах:
- Проспект упирается в пять. Чего у нас 5?
- Углов.
- Что туда упирается?
- Загородный.
- Где там 46 и 48 дома? Ага, у ТЮЗа, все подходит.
- Но углов 5, а строчек с числами 6.
- Непринципиально, стэнд ап энд гоу.

Redrick

  • Тихоня
  • Сообщений: 32
  • firefly
    • Просмотр профиля
Re: КП10
« Ответ #30 : 15.06.2010, 16:00:58 »
 На нас сразу после взятия КП вылетел парень из кустов и спросил: "А что это вы здесь делаете?"
 Мы ему ответили что-то в духе: "Бегаем городское ориентирование, извините, мы опаздываем," - и побежали дальше. :-)

Мыха

  • Флудер
  • Сообщений: 343
    • Просмотр профиля
Re: КП10
« Ответ #31 : 15.06.2010, 19:45:13 »
Это они, наверное, напились и стали агрессивные. При нас они были еще трезвые и очень мирные. Кстати, это мы им дали на пиво, так что можете винить в этом нас.
Ну, вряд ли вы им дали столько, чтоб ТАК напиться :) Наверное, это были другие.

Е.К.

  • Писатель
  • Сообщений: 791
  • Команда БГР
    • Просмотр профиля
Re: КП10
« Ответ #32 : 15.06.2010, 22:12:04 »
Наверное, мы такие были не одни. Пять команд - и ты в зюзю.

Виктор

  • Флудер
  • Сообщений: 401
  • Быдло из Московской области
    • Просмотр профиля
Re: КП10
« Ответ #33 : 17.06.2010, 08:59:01 »
А у нас не получилось пробить координаты через гугл (хотя аллюзия на сфинксовскую загадку про Мончегорск была очевидна с самого начала). Устав перебирать поселки на территории Финляндии и на Кольском полуострове, мы перебрали проспекты в районе соревнований. Самое заманчивое пространство между домами 46 и 48 оказалось на Загородном проспекте :-)

Пушистый дракон

  • Писатель
  • Сообщений: 507
    • Просмотр профиля
Re: КП10
« Ответ #34 : 18.06.2010, 06:29:02 »
КП несколько несправедливый тем, что его было гораздо легче браать людям, участвовавшим в БГ-2007. Мы в тот год участвовали только в Москве. Правда, КП этот взяли, несмотря на то, что загадку не разгадали. Хорошо, что не было зачета по времени. В итоге - одно из первых мест в прогулочно-загадочной.

Забавно, кстати, что первых мест среди тех, кто отгадывал загадки, гораздо больше, чем среди тех, кто загадки не гадал.

Пушистый дракон

  • Писатель
  • Сообщений: 507
    • Просмотр профиля
Re: КП10
« Ответ #35 : 18.06.2010, 08:55:50 »
Да, кстати, про 5 углов также была одна из первых версий. Оттуда начали плясать в сторону иных пересечений улиц, откуда шли бы сразу 6 лучей. Версия оказалась тупиковой.

Seneко

  • Писатель
  • Сообщений: 781
  • SPb
    • Просмотр профиля
Re: КП10
« Ответ #36 : 18.06.2010, 09:13:33 »
Версия с пересечением шести улиц отпадала сразу, так как направления очень мало отличаются и было очевидно, что речь идет о параллельных или почти параллельных улицах. А дальше - дело техники.
Мой вариант решения приведен выше. И только после опубликования ответа я проверил по карте, что направление этих улиц ближе к 330 и длины в метрах немного не совпадают. К счастью на игре у меня интернета с собой не было и загадка успешно решилась.