Автор Тема: Сфинксы  (Прочитано 21944 раз)

ganeles

  • Болтун
  • Сообщений: 93
    • Просмотр профиля
Сфинксы
« : 17.05.2010, 12:01:30 »
что-то пока только москвичи да питерцы, питерцы да москвичи)
ну может двое из др городов
а местные где?

Tiuntaier

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 456
  • Синдром Сосновки. Мегамозг и капитан.
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #1 : 17.05.2010, 12:06:12 »
мы двоих завербовали))

KidGirl

  • Тихоня
  • Сообщений: 26
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #2 : 03.06.2010, 13:00:54 »
Однако, действительно в этой категории киевлян раз два и обчелся.
Да и мы оплошали, во Львы подались, а потом уже подумали :) Ладно, впервые, простительно )
Очень надеюсь, нашу заявочку ещё рассмотрят и в Сфинксы перекинут.

Shamaal

  • Тихоня
  • Сообщений: 26
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #3 : 03.06.2010, 20:18:47 »
5 из 41 команд состоит частично или полностью из киевлян. Не совсем радостная статистика для меня, киевлянина.

Кстати время по киевскому или московскому обозначено в программе?=) Если старт например в 10-00, то мы ж по киевскому времени приходим?

KidGirl

  • Тихоня
  • Сообщений: 26
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #4 : 03.06.2010, 20:24:11 »
Если я неправа, поправьте меня, но в программе время киевское указано.
Видела на форуме пост. Надеюсь, я все же права, ведь не хочется узнать обратное уже в парке кпи =)

мфтщ

  • Писатель
  • Сообщений: 622
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #5 : 04.06.2010, 10:47:42 »
5 из 41 команд состоит частично или полностью из киевлян. Не совсем радостная статистика для меня, киевлянина.

Зато радостное для москвичей и питерцев, по крайней мере тех, кто руководствуется лозунгом: «Главное победа, а не участие». Как ни крути, у хозяев всегда есть огромное преимущество перед гостями. А если хозяев почти нет, то подавляющее большинство в равных условиях. :)

На самом деле, конечно, чем больше участников, тем интересней. А не так, как в Броневиках, как на БГК. Так что я тоже прорекламировал на нескольких ресурках вроде вконтактика и Катушкина.
« Последнее редактирование: 04.06.2010, 10:56:36 от мфтщ »

Limper

  • Флудер
  • Сообщений: 200
  • Команда Dharma Iitiative.
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #6 : 07.06.2010, 10:18:38 »
Ну что, делимся впечатлениями, товарищи Сфинксы.
Мне очень понравилось, хорошие загадки, имхо, интересней, чем БГМ-2010. Особенно хочется отметить загадки с гривнами, Динамо и макетом (макет, увы, не взяли :( )
И, естественно, сам город великолепен.

Вопрос про КП 129: название фирмы - дейсвтительно "Саямат"? У нас нашелся другой вариант...

VadimN

  • Флудер
  • Сообщений: 462
  • "KVN", "АК МЭИ", Eating Is Cheating
    • Просмотр профиля
    • БГ профиль
Re: Сфинксы
« Ответ #7 : 07.06.2010, 10:26:11 »
загадка с гривнами хороша, но опечатка деВять -> деСять это жесть.

с Динамо имхо очень простая.

макет - фантастически красиво и очень тяжело, хотя, когда знаешь ответ, начинаешь на фотке находить кучу подтверждений этой версии

Фирма - "Саямат", хотя на памятнике было ещё и название банка и наверное можно сказать, что Банк - это тоже фирма.

Загадки в общем, были красивее, чем в Москве, но, с другой стороны, ошибок и натяжек тоже на мой взгляд больше.

Lyova

  • Тихоня
  • Сообщений: 24
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #8 : 07.06.2010, 10:33:40 »
загадка с гривнами хороша, но опечатка деВять -> деСять это жесть.

с Динамо имхо очень простая.

макет - фантастически красиво и очень тяжело, хотя, когда знаешь ответ, начинаешь на фотке находить кучу подтверждений этой версии

Опечатка? :))

Назвать загадку с Динамо простой может только фанат футбола.

Если знать, что есть Киев в миниатюре, макет проверялся на раз.

Limper

  • Флудер
  • Сообщений: 200
  • Команда Dharma Iitiative.
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #9 : 07.06.2010, 10:45:41 »
загадка с гривнами хороша, но опечатка деВять -> деСять это жесть.

По словам киевлян, одна из купюр (кажется, однушка) существует в двух экземплярах.

Фирма - "Саямат", хотя на памятнике было ещё и название банка и наверное можно сказать, что Банк - это тоже фирма.

А где там был "Саямат"? Банк - вполне себе фирма, почему нет :) ?

Загадки в общем, были красивее, чем в Москве, но, с другой стороны, ошибок и натяжек тоже на мой взгляд больше.

Ну уж "холмов" с "крестами и кольцами" не было :)

VadimN

  • Флудер
  • Сообщений: 462
  • "KVN", "АК МЭИ", Eating Is Cheating
    • Просмотр профиля
    • БГ профиль
Re: Сфинксы
« Ответ #10 : 07.06.2010, 11:13:41 »
Опечатка? :))
скорее всё таки опечатка. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0#.D0.91.D0.B0.D0.BD.D0.BA.D0.BD.D0.BE.D1.82.D1.8B даже в последнем выпуске было 11 вариантов купюр (две 1гривенные и две 10гривенные).

Назвать загадку с Динамо простой может только фанат футбола.
любитель футбола. фанатом быть не обязательно. связка Киев - Динамо - Лобановский - сухой лист имхо известна почти всем кто интересуется футболом.

Если знать, что есть Киев в миниатюре, макет проверялся на раз.
наверное так должно было бы быть :) мы, к сожалению, протупили.

VadimN

  • Флудер
  • Сообщений: 462
  • "KVN", "АК МЭИ", Eating Is Cheating
    • Просмотр профиля
    • БГ профиль
Re: Сфинксы
« Ответ #11 : 07.06.2010, 11:16:58 »
А где там был "Саямат"? Банк - вполне себе фирма, почему нет :) ?
тоже на постаменте, если правильно помню, то на стороне квадрата, параллельной Прорезной и ближней к ней, со стороны спины Паниковского. там табличка со словами "Фирма Саямат" + возможно что-то ещё, сейчас уже не помню.

VadimN

  • Флудер
  • Сообщений: 462
  • "KVN", "АК МЭИ", Eating Is Cheating
    • Просмотр профиля
    • БГ профиль
Re: Сфинксы
« Ответ #12 : 07.06.2010, 11:18:43 »
Химери Соснiвки

Простите нас, мы умудрились забыть свой стартовый номер и перепутать его с Вашим в спешке на регистрации (а проверить было негде). Надеюсь, на Вашем результате это не скажется.

Lyova

  • Тихоня
  • Сообщений: 24
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #13 : 07.06.2010, 11:34:19 »
скорее всё таки опечатка. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0#.D0.91.D0.B0.D0.BD.D0.BA.D0.BD.D0.BE.D1.82.D1.8B даже в последнем выпуске было 11 вариантов купюр (две 1гривенные и две 10гривенные).

Блин, если считать объекты, их действительно 10. 9 людей, но 10 объектов на реверсе. Так что условие корректно, хотя и круто. Лучшая загадка, имхо, мы не взяли.
« Последнее редактирование: 07.06.2010, 11:42:37 от Lyova »

VadimN

  • Флудер
  • Сообщений: 462
  • "KVN", "АК МЭИ", Eating Is Cheating
    • Просмотр профиля
    • БГ профиль
Re: Сфинксы
« Ответ #14 : 07.06.2010, 11:45:15 »
10 объектов изображавшихся за всё время :) жестоко...
Написали бы "около десяти" - загадка стала бы лучшей из всех - ход с "обеими сторонами" офигенный.
А так, имхо, "десять" загадку очень сильно испортило.

Skiff_CMC

  • Флудер
  • Сообщений: 423
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #15 : 07.06.2010, 11:47:27 »
Второй раз в Сфинксах(первый был в БГ2009)- очень понравилось! Классная дистанция и просто отличные загадки, даже не знаю, какая лучшая=) Из особо запомнившихся- МиниКиев(однозначный зе бест по изящности, реально отличное сочетание смысла с загаданным местом- посмотрели на Гидропарк хотя бы), купюры (отгадали быстро- вспомнились БГ2009 с памятными монетами, ну а дальше ассоциации), Лобановский(просто очень крутая загадка с отличной формулировкой- мысли сразу ушли куда-то в сторону то ли листа Мебиуса, то ли броневых листов для танков... потом догадались, правда- хотя для увлекающихся футболом просто, конечно), неофициальный титул(единственное- слегка накосячили в формулировке последнего предложения про стороны имхо, но с другой стороны, упоминать ветки или линии- ОЧЕНЬ сильная подсказка, так что мб по-другому и не сформулируешь)... да и все остальные очень достойные=) Отдельное спасибо за этапник на берегу пруда- в нем даже рыба водится=)

Alenakis

  • Тихоня
  • Сообщений: 17
  • рыжый кривокот
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #16 : 07.06.2010, 12:33:17 »
в загадке о купюрах - 10 все-таки ключевое, ИМХО. Я например, начала эту загадку именно с этого места отгадывать. Долго искала, чего же в Украине 10.....банкноты тоже были, но отмели их потому, что посчитали, что их все-таки 9.
Все-таки кажется, что формулировка кривая....

мфтщ

  • Писатель
  • Сообщений: 622
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #17 : 07.06.2010, 14:52:45 »
БГК в Сфинксах очень порадовал. Ощущения — как-в-самый-первый-БГ.
Ни одна загадка не вызвала неприятия, как, например, «Кресты И Холмы™ на последнем БГМ. Зато, опять же в отличие от последнего БГМ некоторые загадки и их отгадка заставили просто визжать от восторга, а именно:

КП77 — купюры. Очень красивая и многоуровневая загадка. Бог с ними, с деталями. «Если теорема не красивая, значит не верная». Эта — красивая.

КП81 — Лобановский. Это блеск. Думали на Патона, съездили к его институту, ничего не нашли, зашли в кафе и там... Очень важный момент — разгадку  вычислил участник, не увлекающийся футболом, т.е. глубоких знаний футбола не требовалось. Просто игра ума.

Так же очень понравились:

КП91 — сразу же вспомнилась улица Артёма, но поездка туда оказалось напрасной. Из других улиц по имени (Владимирская, Ярославов вал и т.д.) именно Владимирская пересекалась с улицей человека по имени Владимир. Дополнительная проверка показала, что Владимирская была Короленковской с 1922 по 1944 (гляжу на немецкую карту из КП80 — не новость, но какой же ужас всё-таки. Большевики хоть одно имя старого Города пощадили ради своих урицких-короленок?).

КП131 — Капитан Очевидность сразу стал подсказывать, что так просто до тупости на БГ просто не может быть. Так и оказалось, и квартал за гостиницей Украина был обрыскан зря. Загадка отличная, в духе БГ — с закавыкой и рассказывающая про интересное и необычное место в Городе. Увы, времени поехать туда у нас уже не было.

КП48 — тоже круто. Просто круто и всё.

VadimN

  • Флудер
  • Сообщений: 462
  • "KVN", "АК МЭИ", Eating Is Cheating
    • Просмотр профиля
    • БГ профиль
Re: Сфинксы
« Ответ #18 : 07.06.2010, 15:09:34 »
48 плохо... плохая формулировка... понятно, что говорить "линия" нельзя - сразу будет слишком очевидно, но сторона в применении к метрополитену...
к тому же при наличии в Киеве некоего аналога нашей "манежной площади" - подземного ТЦ "Метроград" под крещатиком и Бессарабским рынком.

мфтщ

  • Писатель
  • Сообщений: 622
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #19 : 07.06.2010, 15:12:49 »
VadimN

Мы при выборе из двух вариантов (метрополитен и некий ТЦ) руководствовались тем, что организаторы, очевидно, должны загадывать более-менее широко известный объект. Так и произошло.

Shamaal

  • Тихоня
  • Сообщений: 26
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #20 : 07.06.2010, 18:03:37 »
Почитав форум не согласен с теми, кто считает шифровку с гривнами корректной. Для  меня киевлянина существует четко 9 номиналов гривен, а то что 1 гривна имеет два дизайна, от этого суть не меняется...ведь информация на ней одна и таже: Владимир, и Град Владимира. Потому при решении этого задания была откину такая версия. Так как мы считали, что номиналов 9. Такая шифровка была бы красивой если бы не было такой неточности, как "всего их 10". Из этого следует, что задание не корректно, и потому на Вашем месте, я бы его снял.

Все остальное понравилось, приятная усталость после квеста осталась, за что спасибо организаторам и соперникам.

З.Ы.: А будет ли вывешены ответы на загадки с логикой решения? И будут ли результаты?

Musatych

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 438
    • Просмотр профиля
    • Мой ЖЖ
Re: Сфинксы
« Ответ #21 : 07.06.2010, 18:04:03 »
Да там кроме Метрограда есть Метрополис, Метрополитен Холл, еще что-то. Мы выбрали метрополитен исходя из района этапа и потому что нашли искомые барельефы на Яндекс.Панорамах.
Еще вопрос, хорошо ли называть однокоренное слово созвучным.

А почему никто не жалуется, что крестик на старой карте опять не в том месте? Не на площади Ивана Франко, а чуть к северу. Мы зашли в шикарный двор по месту крестика, нашли там почти сцену, но обе лавочки на ней оказались пусты...

Psevdo

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 636
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #22 : 07.06.2010, 18:26:45 »
Musatych, Яндекс-панорамы - это стыдно )))

KidGirl

  • Тихоня
  • Сообщений: 26
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #23 : 07.06.2010, 18:32:02 »
А почему никто не жалуется, что крестик на старой карте опять не в том месте? Не на площади Ивана Франко, а чуть к северу. Мы зашли в шикарный двор по месту крестика, нашли там почти сцену, но обе лавочки на ней оказались пусты...
Да ладно с ним, с этим крестиком :) Ведь сцены на площади и в помине не было :)

Varis

  • Писатель
  • Сообщений: 758
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #24 : 07.06.2010, 18:37:00 »
Трасса супер, давно такой не было. Загадки на озарение, которые на БГ обычно не бывают, разве что на Следопыте встретишь. Отличная загадка с купюрами, отличная с листом, отличная с гидромайданом.  Мы тоже, конечно, побегали вокруг гостиницы Украина. Маленький шедевр --- загадка про метро, конечно "сторона"  --- это несколько натянуто, но как изящно слово "времяпрепровождение" уводит от ответа, вызывая ощущение, что искать надо место отдыха!

Помимо косяка с 9-10 было ещё минимум два случая, когда серьёзно различался русский и украинский тексты загадок. Это про Паниковского и про Майдан.

Косяк, может быть, был и с загадкой про коллег писателя --- улица Коцюбинского пересекается только с двумя писательскими улицами (Гоголя и Некрасова), а с Тургенева пересекается уже улица Павлова. Так, во всяком случае, в атласе и в карте.
Правда, в атласах тоже может быть неправда. Наконец, сам Павлов, в честь которого улица, мог быть писателем (писателей Павловых было несколько, один из них вполне себе средней руки романист и современник Некрасова и Тургенева, но понять, в честь кого названа улица, мы не смогли).

Жалко, что без гугления мало что возьмёшь. Или, во всяком случае, за существенно большее время. В некоторых случаях не поможет и оно, но трамвай, например, гуглится на раз, а возиться с атласом и гербами долго, да и проверить версию можно только на месте. Кто может без гуглежа знать, что Владимирская была Короленко до 1944 года? Ну и так далее.

А вообще огромное спасибо оргам! Мы получили колоссальное удовольствие. И, конечно, интересно знать, многие ли взяли всё (мы, если нигде не ошиблись, без одного)?
« Последнее редактирование: 07.06.2010, 18:52:58 от Varis »

Shamaal

  • Тихоня
  • Сообщений: 26
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #25 : 07.06.2010, 18:47:02 »
Musatych, Яндекс-панорамы - это стыдно )))

Еще скажите, что все задания брались без гугла=))) Здесь Вам не ЧГК, все методы хороши=) главное, чтобы по правилам было предусмотрено. =)

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 20 899
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #26 : 07.06.2010, 18:54:21 »
Shamaal
Кроме "правил", еще существует "хороший тон"...

мфтщ

  • Писатель
  • Сообщений: 622
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #27 : 07.06.2010, 19:51:22 »
Жалко, что без гугления мало что возьмёшь.

По-большому счёту, наша команда из 17 КП в Гугле нашла только 3: Аврору, Коцюбинского и Метрополис. И не смогла найти Гербы. Остальные 13 КП вычислены без Гугла.


Цитировать
Кто может без гуглежа знать, что Владимирская была Короленко до 1944 года?

Этот КП брался и без этого знания: Владимир - Владимир Короленко — князь — король. Всё сходится. А старое название в качестве железобетонной добавки для уверенности.

Varis

  • Писатель
  • Сообщений: 758
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #28 : 07.06.2010, 20:12:02 »
Этот КП брался и без этого знания: Владимир - Владимир Короленко — князь — король. Всё сходится. А старое название в качестве железобетонной добавки для уверенности.

Ну да, я понимаю. Я придумал эту версию за три минуты. Но список переименований не подтвердил, что Владимирская была переименована. Я рассуждал так: Владимирская --- историческое название, в честь князя. Короленко --- прогрессивный (в советском дискурсе) писатель. Еслим улица была Короленко, а стала Владимирская, значит это восстановление старого названия, характерное для постсоветского периода. Ну, мы открываем карту Киева 1947 года, там ул. Владимирская.  Кто ж знал, что она в 1944 переименована?! Упорным гуглением это обнаружилось бы, наверное, но после просмотра карты мы считали, что вариант отпал. И потратили кучу времени на придумывание других. Так и не взяли этот КП, единственный за всю игру.

НинаБел

  • Флудер
  • Сообщений: 340
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #29 : 07.06.2010, 20:13:47 »
Обидно, что версии с купюрами и метрополитеном у команды были, но в них не поверили. Потому что купюр не то число, а у метрополитена нет сторон. И я не понимаю, как ловить такие ситуации и понимать, что пора звонить оргам.

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 246
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #30 : 07.06.2010, 23:48:47 »
Ну, мы открываем карту Киева 1947 года, там ул. Владимирская.  Кто ж знал, что она в 1944 переименована?!
Для Питера, кстати, характерно восстановление исторических названий самых важных, центральных улиц именно в 1944 году! Могла бы сработать ассоциация!

Skiff_CMC

  • Флудер
  • Сообщений: 423
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #31 : 08.06.2010, 06:57:20 »
НинаБел
Многие знания- многие печали(с) С купюрами мы не знали, сколько их и не уточняли в инете, насчитали 9(1-2-5-10-20-50-100-200-500), но с изображениями все настолько удачно сходилось, что решили, что есть еще 1000(тем более, что это как раз по номиналу около нашей 5000), но мы о ней не знаем:) а с метрополитеном- мы не взяли короленко-владимирскую, поэтому этап по-любому заканчивали без 1го, а версия с метро у нас была по сути единственная и плюс рядом с этапником- решили проверить, времени все равно было бы потеряно не очень много, а шанс на то, что это правильно, все-таки был- в итоге не прогадали=)

NK

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 1
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #32 : 08.06.2010, 07:13:32 »
Спасибо за игру!

Впервые играла в БГК и, чесно говоря, впечатления не совсем однозначные. Некоторые шифровки порадовали (Лобановский, коцюбинские, трамвайчик на севастопольской площади, Паниковский...), некоторые нет (купюры, метрополитен). В любом случае спасибо за новый опыт :)
Очень хотелось бы, чтобы выложили задания вместе с ответами.

Musatych

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 438
    • Просмотр профиля
    • Мой ЖЖ
Re: Сфинксы
« Ответ #33 : 08.06.2010, 11:07:37 »
Musatych, Яндекс-панорамы - это стыдно )))
Вот кому стыдно, тот пусть и не пользуется! Если вы думаете, что барельефы или маскароны на панораме легко углядеть, то ошибаетесь. Лично я испытал радость от обнаружения с третьей попытки барельефов не меньше, чем от разгадывания любой другой загадки.

KidGirl

  • Тихоня
  • Сообщений: 26
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #34 : 08.06.2010, 12:29:38 »
Учавствовала в БГ впервые. Подались в Сфинксы. Честно скажу, загадки для нас были довольно таки головоломкимы :) 14 часов на ногах в поисках отгадок пролетели незаметно, усталось почувствовала уже только дома)  Почитав программу прошлого года, она мне показалась чуть попроще. Возможно, только показалась) Но тем не менее, впечатления самые яркие и просто масса эмоций, не описать словами :)

мфтщ

  • Писатель
  • Сообщений: 622
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #35 : 08.06.2010, 17:07:54 »
Итак, результаты есть.

Распределение загадок по сложности (от КП, взятым наименьшим количеством команд, к взятым наибольшим):

КП 77 Купюры 6
КП 131 Гидропарк 10
КП 24 Маскарон 10
КП 48 Метрополис 11
КП 91 Короленко 11
КП 52 Финиш 12
КП 34 Коцюбинский 14
КП 81 Лобановский 16
КП 129 Паниковский 18
КП 98 Пушки 21
КП 108 Гербы 22
КП 25 Метромост 29
КП 79 Европа 32
КП 80 Немецкая карта 32
КП 106 Курская 33
КП 70 1957 34
КП 60 Островский 34
« Последнее редактирование: 08.06.2010, 19:39:44 от мфтщ »

Shamaal

  • Тихоня
  • Сообщений: 26
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #36 : 08.06.2010, 20:01:31 »
Вечер добрый!

Спасибо за результаты, с одной стороны радостно, с другой печально.

Меня интересует одно, будет ли объяснение от организаторов, об шифровке с "якобы 10 купюрами". Поскольку в этом задание мы не раз пересчитывали купюры, и их от этого 10 не становилось, ведь реально их 9. Руководствуясь статистикой, 28 из 34 команд не решили это задание. Не думаете почему?

П.С. не только я, но и другие игроки уже писали о некорректности задания, реакции ноль.
Я за то, чтобы это задание было снято. Поскольку оно не корректно, ведь в Украине действует 9 номиналов купюр, а если вы считаете, что когда-то за царя гороха их было 10, это ваше право, но от этого шифровка не становится решаемой.


мфтщ

  • Писатель
  • Сообщений: 622
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #37 : 08.06.2010, 20:02:23 »
6 команд решили, значит, всё решаемо :)
Пусть неудачник плачет, кляня свою судьбу.

Shamaal

  • Тихоня
  • Сообщений: 26
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #38 : 08.06.2010, 20:06:28 »
6 команд решили, значит, всё решаемо :)
Пусть неудачник плачет, кляня свою судьбу.

Через одно место решаемо?

Прошу организаторов, объяснить их логику при построении задания. Это не нормально когда, такая некорректность. Ведь наверняка у многих была версия о деньгах, но несколько раз пересчитав, они откидывали ее. Ведь купюр 9!!! А не 10.

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 20 899
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #39 : 08.06.2010, 20:12:20 »
Разных рисунков на купюрах сколько?

Shamaal

  • Тихоня
  • Сообщений: 26
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #40 : 08.06.2010, 20:13:44 »
Разных рисунков на купюрах сколько?

9 - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0#.D0.91.D0.B0.D0.BD.D0.BA.D0.BD.D0.BE.D1.82.D1.8B

Если хотите сказать что 1 с голубеньким и 1 с серым цветом это разные купюры, то я тогда жираф наверное? Ведь там же черным по белому написано, что у этих купюр и Владимир и Град Владимира одинаковы. Купюры идентичны, цвет разный..от этого 10 купюр не становится.
« Последнее редактирование: 08.06.2010, 20:16:44 от Shamaal »

Psevdo

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 636
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #41 : 08.06.2010, 20:16:06 »
смотрю в википедию и вижу 10 купюр

Shamaal

  • Тихоня
  • Сообщений: 26
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #42 : 08.06.2010, 20:18:45 »
смотрю в википедию и вижу 10 купюр

Купюр 9! 1, 2, 5, 10, 20, 50, 100, 200, 500.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BF%D1%8E%D1%80%D0%B0

"купюра (денежное обращение) — обозначение нарицательной, то есть номинальной, стоимости бумажных денег или иных ценных бумаг". И где их 10 ?
« Последнее редактирование: 08.06.2010, 20:22:08 от Shamaal »

lordik333

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #43 : 08.06.2010, 20:48:53 »
Спасибо оргам за игру, получили огромное удовольствие! Понравилась загадка про Лобаноского, хоть мы её не взяли((

К вопросу о купюрах: купюру различаются номиналом, так как именно номинал  есть главной характеристикой купюры, тем более, что человек один и тот же на купюре. А различать за цветом - это всеравно что когда спросят сколько у фирмы моделей машин, они начнут пересчитывать все цвета всех моделей. Это несерьёзно, господа...

Данич

  • Флудер
  • Сообщений: 181
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #44 : 08.06.2010, 20:55:55 »
Чтобы поставить точку в спорах о разных цветах, повторю сказанное выше кем-то: если считать разные цветовые варианты, купюр 11, если не считать - 9. Но не 10 никак.

Shamaal

  • Тихоня
  • Сообщений: 26
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #45 : 08.06.2010, 21:03:05 »
Чтобы поставить точку в спорах о разных цветах, повторю сказанное выше кем-то: если считать разные цветовые варианты, купюр 11, если не считать - 9. Но не 10 никак.

Цветов 11, да это так, ведь кроме 1 грн., еще 10 грн,с И.Мазепой тоже имеют 2 расцветки, в википедии это описано. Но опять же суть не меняеться, информация о личности и обьекте с обоих сторон одна и таже как на 1 грн, так и на 10 грн, с двумя рассцветками... А 10 в загадке откуда взято, так никто и не обьянил...

В любом случае, расцветки роли не играют. А вот номинал, который различает купюры как раз и играет, разных номиналов 9 . Где корректность?

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 246
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #46 : 08.06.2010, 21:20:58 »
Shamaal
Вы забыли, что в Вики ещё пояснение есть:
Цитировать
Понятие используется для обозначения денежных знаков в обыденной речи, например «зарплату выплатили купюрами по 100 рублей»
То есть, разумеется, оргам правильнее бы написать в легенде вместо слова "купюры" фразу "бумажные денежные знаки" или слово "банкноты". Но что сделано, то сделано, и смысл понятен, и индульгенция в Вики есть.

И ещё момент. По-Вашему, банкноты разных годов выпуска, но одного и того же номинала - это одна купюра? Не скажу за Украину, но в мире такие банкнота часто бывают в обращении одновременно. Примеры: Россия до деноминации (формально ходили банкноты 1992-1993 гг.), США в ходе последней реформы (ходят старые и новые банкноты, там вообще никогда не изымали старые дензнаки из обращения). Назвать их одной купюрой в обыденной речи очень трудно.

UPD. Ах, так там банкноты в 1 гривну только цветом отличается ... тогда, конечно, здесь 10 быть не может. Скорее уж 11 с новым цветом для Мазепы :(
« Последнее редактирование: 08.06.2010, 21:31:35 от Дима »

Shamaal

  • Тихоня
  • Сообщений: 26
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #47 : 08.06.2010, 21:39:01 »
Shamaal
Вы забыли, что в Вики ещё пояснение есть:
Цитировать
Понятие используется для обозначения денежных знаков в обыденной речи, например «зарплату выплатили купюрами по 100 рублей»
То есть, разумеется, оргам правильнее бы написать в легенде вместо слова "купюры" фразу "бумажные денежные знаки" или слово "банкноты". Но что сделано, то сделано, и смысл понятен, и индульгенция в Вики есть.

И ещё момент. По-Вашему, банкноты разных годов выпуска, но одного и того же номинала - это одна купюра? Не скажу за Украину, но в мире такие банкнота часто бывают в обращении одновременно. Примеры: Россия до деноминации (формально ходили банкноты 1992-1993 гг.), США в ходе последней реформы (ходят старые и новые банкноты, там вообще никогда не изымали старые дензнаки из обращения). Назвать их одной купюрой в обыденной речи очень трудно.

UPD. Ах, так там банкноты в 1 гривну только цветом отличается ... тогда, конечно, здесь 10 быть не может. Скорее уж 11 с новым цветом для Мазепы :(

За Украину могу сказать, что встретить в обороте можно купюры разных годов. Но будем считать, что уже в обороте только новые купюры.

Итог: как не крути, но 10 не выходит...Откуда было взято десять непонятно...
У нас помню в игре доходило до абсурда, узнали, что в Украине 10 водохранилищ вот и искали улицы с такими названиями...

lordik333

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #48 : 08.06.2010, 22:16:26 »
На финише говорили про апеляции к судьям. Так вот, я хочу поднять вопрос о снятии КП 77 ("задание о купюрах") с маршрута и соответственный пересчет итогов, в виду некоректности и вопроса и последуйщих трудностей в взятии КП. Надеюсь на адекватное рассмотрение этого вопроса судьями.

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 246
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #49 : 08.06.2010, 22:45:48 »
lordik333
Shamaal
Что-то мне подсказывает, что тут надо действовать по Правилам и Программе соревнований:
Цитировать
10.12 Апелляция может быть подана исключительно в виде электронного письма на адрес оргкомитета, указанный в Программе соревнований. Обязательное условие оформления апелляции - указание номера команды в теме и теле сообщения. Претензии, поступившие по другим каналам, либо не оформленные указанным образом, рассматриваться судьями не будут.
Цитировать
Связь с оргкомитетом и подача апелляций: kiev2010@runcity.ru.

MegaManiac

  • Гость
Re: Сфинксы
« Ответ #50 : 09.06.2010, 04:40:17 »
Shamaal
Предполагаю, что можно больше не дергаться: уже два орга вам ответили, что вообще близко к нереальному. А слова, которыми они ответили, не дают повода надеяться на дальнейшие объяснения: в Википедии нарисовано 10 купюр - значит, правда. А про 11 вариацию написано текстом, а не картинкой, вот они и не заметили. Я, кстати, тоже не заметил и начал решать загадку правильно, отдельный вопрос, что недорешал до верного, просто ночь подступала...

Limper

  • Флудер
  • Сообщений: 200
  • Команда Dharma Iitiative.
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #51 : 09.06.2010, 06:55:19 »
На финише говорили про апеляции к судьям. Так вот, я хочу поднять вопрос о снятии КП 77 ("задание о купюрах") с маршрута и соответственный пересчет итогов, в виду некоректности и вопроса и последуйщих трудностей в взятии КП. Надеюсь на адекватное рассмотрение этого вопроса судьями.

На БГМ-2008 был случай арифметической ошибки в формулировке загадки (ул.Декабристов и "Москвич"), КП снят не был.

При этом ошибка была даже серьезней, т.к. приводила к дуальности ответа, и, более того, при проверке на местности ошибочная гипотеза "подтверждалась" - там тоже был "Москвич", желтый, на постаменте. Но ответа на нем не было, и было убито много-много времени на его поиск.
Ну а с купюрами - все "безобидней". Цифра другая, но все остальные условия, которых немало ("стороны", "представлены в Киеве", "выглядят согласовано"), подтверждают ответ вполне однозначно. И на месте догадка проверяется без особых проблем.

мфтщ

  • Писатель
  • Сообщений: 622
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #52 : 09.06.2010, 07:01:29 »
Незначительная неточность формулировки не влияет на то, что ВЕСЬ остальной текст загадки однозначно указывает именно на купюры.

Виктор

  • Флудер
  • Сообщений: 401
  • Быдло из Московской области
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #53 : 09.06.2010, 12:27:00 »
Shamaal
Вы забыли, что в Вики ещё пояснение есть:
Цитировать
Понятие используется для обозначения денежных знаков в обыденной речи, например «зарплату выплатили купюрами по 100 рублей»
То есть, разумеется, оргам правильнее бы написать в легенде вместо слова "купюры" фразу "бумажные денежные знаки" или слово "банкноты".

Дим, в легенде не могло быть ни слова "купюры", ни фразы "бумажные денежные знаки", ни слова "банкноты", т.к. это была загадка :-)

НинаБел

  • Флудер
  • Сообщений: 340
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #54 : 09.06.2010, 12:38:10 »
Незначительная неточность формулировки не влияет на то, что ВЕСЬ остальной текст загадки однозначно указывает именно на купюры.

Несмотря на эту однозначность, наша команда эту версию отвергла именно из-за того, что купюр не 10, и из-за словосочетания "оба упираются" (в неженском роде - кто - оба?).

Psevdo

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 636
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #55 : 09.06.2010, 12:39:43 »
Мазепа и Грушевский, изображенные на соответствующих купюрах

НинаБел

  • Флудер
  • Сообщений: 340
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #56 : 09.06.2010, 12:53:18 »
Мазепа и Грушевский, изображенные на соответствующих купюрах

Теперь это понятно :-) То есть я и тогда подозревала, но объяснить команде не сумела.

Limper

  • Флудер
  • Сообщений: 200
  • Команда Dharma Iitiative.
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #57 : 09.06.2010, 13:17:37 »
То есть я и тогда подозревала, но объяснить команде не сумела.

Но ведь это не повод для снятия загадки :)

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 246
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #58 : 09.06.2010, 19:03:13 »
Дим, в легенде не могло быть ни слова "купюры", ни фразы "бумажные денежные знаки", ни слова "банкноты", т.к. это была загадка :-)
Тем более. Тогда допустимо считать, что загадываются банкноты. Правда, это не отменяет того факта, что банкнот последнего выпуска одного номинала всё равно 9, а банкнот последнего выпуска одного внешнего вида всё равно 11. С банкнотами прежних выпусков любые варианты дают от 8 и меньше. Хотя, если представить себе, что были загаданы "банкноты последнего выпуска одного основного фонового цвета" - их как раз 10!!! ;-)

Alenakis

  • Тихоня
  • Сообщений: 17
  • рыжый кривокот
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #59 : 09.06.2010, 20:47:49 »
У нас помню в игре доходило до абсурда, узнали, что в Украине 10 водохранилищ вот и искали улицы с такими названиями...

Ха! Водохранилища - это еще ничего, мы вот обнаружили, что в Украине 10 химических предприятий! И только сила воли остановила нас, чтобы не начать искать их названия на карте Киева!

MegaManiac

  • Гость
Re: Сфинксы
« Ответ #60 : 09.06.2010, 20:53:51 »
в Украине 10 химических предприятий!
Ну, ладно уж, десять...

Musatych

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 438
    • Просмотр профиля
    • Мой ЖЖ
Re: Сфинксы
« Ответ #61 : 09.06.2010, 21:00:52 »
MegaManiac, так и водохранилищ побольше будет!

Varis

  • Писатель
  • Сообщений: 758
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #62 : 09.06.2010, 21:04:52 »
 А мы знаем, что в Украине 10 литовских обществ! А ещё в Украине 10 областей пострадали от засухи в 2007 году. Вот!

Artmess

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 8
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #63 : 09.06.2010, 22:50:56 »
Мазепа и Грушевский, изображенные на соответствующих купюрах
Мазепа и Грушевский не могут упираться в площадь, потому что они люди. Упираются - одноименные улицы. Слово "улица" - женского рода, если уж заниматься буквоедством окончательно.
А считать ключевую фразу шифровки "незначительной неточностью" - это вообще за гранью добра и зла.

Shamaal

  • Тихоня
  • Сообщений: 26
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #64 : 10.06.2010, 07:59:53 »
MegaManiac, так и водохранилищ побольше будет!

Под рукой был школьный атлас Украины по географии, так, что мы там много версий проверяли, и как раз водохранилищ там было 10. Просто в вики еще указаны мелкий водохранилища, а государственного масштаба их немного, может сейчас их не 10...

В украинской статье вики указано, что в Украине 1157 водохранилищ =DDD. Опять же большинство из них это местные водохранилища.  http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%89%D0%B0_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B8

мфтщ

  • Писатель
  • Сообщений: 622
    • Просмотр профиля

Shamaal

  • Тихоня
  • Сообщений: 26
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #66 : 10.06.2010, 11:37:26 »
Artmess

Если вы первый раз участвовали в БГ, возможно, в дальнейшем вам помогут вот эти статьи:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%28%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F%29
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%B0
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F

Квест он и в Африке квест=))) В БГК как я понял основной упор идет на знания, если нет знаний есть Гугл, немного логики, ассоций. В этом и есть его отличие, от других проектов.

мфтщ

  • Писатель
  • Сообщений: 622
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #67 : 10.06.2010, 12:16:12 »
Отгадки появились!

Садовые улицы шокировали. А по нашим атласам выходило, что самая популярная — Горького или Шевченко, что заводило нас не туда. А потом даже решили, что самое популярное имя улицы это не имя собственное, а нарицательное — спуск! И то же мимо.

Алексей Чернов

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 663
    • Просмотр профиля
    • http://thehat.ru
Re: Сфинксы
« Ответ #68 : 10.06.2010, 13:24:06 »
мфтщ, первые слова загадки "Даже думать нечего" явно были не просто так. :)

мфтщ

  • Писатель
  • Сообщений: 622
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #69 : 10.06.2010, 15:01:40 »
Алексей Чернов

Не улавливаю связи :*(

Musatych

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 438
    • Просмотр профиля
    • Мой ЖЖ
Re: Сфинксы
« Ответ #70 : 10.06.2010, 15:56:15 »
Алексей Чернов

Не улавливаю связи :*(
Имеется в виду ассоциация с вот этим:
Цитировать
ГОЛОВА САДОВАЯ. Прост. Пренебр. Неловкий, нерасторопный, несообразительный человек, разиня.
А вот откуда их больше сотни, и вправду интересно :)

Также в разгадках не раскрыты темы количества писателей, которые встречаются с Ю.Коцюбинским, и происхождения названия Киевской улицы...

Artmess

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 8
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #71 : 10.06.2010, 23:04:55 »
Если вы первый раз участвовали в БГ, возможно, в дальнейшем вам помогут вот эти статьи:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%28%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F%29
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%B0
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F
Какой вы умный, надо же, такие слова знаете! А подскажите тогда, 10 вместо 9 в задании - это метафора, аналогия или ассоциация?

мфтщ

  • Писатель
  • Сообщений: 622
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #72 : 11.06.2010, 03:09:16 »

Виктор

  • Флудер
  • Сообщений: 401
  • Быдло из Московской области
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #73 : 11.06.2010, 07:35:34 »
Имеется в виду ассоциация с вот этим:
Цитировать
ГОЛОВА САДОВАЯ. Прост. Пренебр. Неловкий, нерасторопный, несообразительный человек, разиня.
А вот откуда их больше сотни, и вправду интересно :)

Для ответа на этот вопрос достаточно было побывать на экскурсии "Сталинские тоннели" на следующий день после БГК :-)

К югу от метро "Осокорки" в массиве частной застройки имеется дикое количество пронумерованных Садовых улиц. Причем на большинстве карт и атласов Киева данный район практически не детализирован, и названия входящих в него улиц не отображены.
« Последнее редактирование: 11.06.2010, 09:11:24 от Виктор »

BobbyRM

  • Флудер
  • Сообщений: 426
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #74 : 11.06.2010, 07:51:34 »
Причем 189-ю Садовую (!) я видел где-то в середине рядом с 72-й. А в конце района 120-е улицы.

мфтщ

  • Писатель
  • Сообщений: 622
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #75 : 11.06.2010, 10:46:15 »
К югу от метро "Осокорки" в массиве частной застройки имеется дикое количество пронумерованных Садовых улиц. Причем на большинстве карт и атласов Киева данный район практически не детализирован, и названия входящих в него улиц не отображены.

Да, это и подвело. На Яндекс.Картах вся эта сотня Садовых присутствует, а в моих двух атласах они не были указаны в индексе.

Satirsky

  • Флудер
  • Сообщений: 160
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #76 : 12.06.2010, 21:09:26 »
Кстати, по поводу "пересчета" 77 КП: http://www.runcity.ru/forum_new/index.php?topic=14947.0

В ночных квестах, которые в топике упоминаются, есть такой принцип: все в равных условиях.

мфтщ

  • Писатель
  • Сообщений: 622
    • Просмотр профиля
Re: Сфинксы
« Ответ #77 : 13.06.2010, 07:15:42 »
Satirsky

Согласен.