Читеры на соревнованиях

[Д-р Дымов]

Брали КП на Улофа Пальме (документ в клешне ракообразного, второе слово)...

Рядом стоит команда Всадников, старательно бубнит в рацию: "Сокровищ"! Пиши - второе слово - "Сокровищ"...

Я так понимаю, делили этап на две команды и брали каждый свою половину, чтобы потом собраться на этапном КП?

[DrRainbow]

мда уж, так явно палиться могут только неопытные читеры ;)

[AlTi]

Не обязательно, мы к примеру тоже ездили с рациями, один человек вставал рядом, в пределах прямой видимости, где можно положить маршрутку и записать, а второй изучал само КП, ответ для записи диктовал по рации, это заметно удобнее чем кричать. Дальность действия рации в пределах города не превышает 300-400 метров, так что здесь похоже не разделение, а такая же ситуация.

[katso]

Ха.... вот нас попросили сходить на КП еще раз, т.к. на нем были мы только в 2-ем из 3-х участников.  Расстояние между нашим пепелацем (где был третий участник команды) и КП была менее 100 метров.

[Д-р Дымов]

Не обязательно, мы к примеру тоже ездили с рациями, один человек вставал рядом, в пределах прямой видимости, где можно положить маршрутку и записать, а второй изучал само КП, ответ для записи диктовал по рации, это заметно удобнее чем кричать. Дальность действия рации в пределах города не превышает 300-400 метров, так что здесь похоже не разделение, а такая же ситуация.

8.12 Взятием КП считается достижение командой в полном составе указанного в легенде места, нахождение сформулированной в задании информации и занесение её в маршрутную книжку. Также в маршрутную книжку заносится время взятия КП.

8.13 Обязательно одновременное личное присутствие всех членов команды при взятии каждого КП. На любом КП возможен судейский контроль состава команды.

8.15 Запрещена дистанционная передача любой информации о нахождении КП и маршрутах соревнований другим командам.

[Лис]

Видели в автобусе 111 маршрута бегунов.

[AlTi]

Ха.... вот нас попросили сходить на КП еще раз, т.к. на нем были мы только в 2-ем из 3-х участников.  Расстояние между нашим пепелацем (где был третий участник команды) и КП была менее 100 метров.

А на это орги имеют полное право, как там "5 минут на сбор команды" если успели то это не разделение. В вашем случае участника орги не видели в машине, в случае велосипедов такого нет, так как велосипедиста за 20-30 метров превосходно видно. На этапнике один бежит к судьям, а второй стоит с велосипедами (что бы по газону не катать) и махает рукой, если нужно подойдёт. Кстати на велосипедах всё ещё веселее, так как один успел проехать за один цикл светофора, а второй ждёт, в результате расстояние между участниками команды порой доходило до значительного (один раз выход из зоны действия рации, оказался в нашем случае всего ~400 метров, неудачно попали на циклы светофоров) пришлось созваниваться и собираться, так как подходить к очередному КП по одиночке можно трактовать как разделение команды.
8.12., не нарушен, так как оба участника находились одновременно указанном дворе (у указанного дома).
8.13., не нарушен, не нарушен, см. 8.12.
8.15. Не нарушен, так как в пределах команды.

Возможно конечно читерство когда две разные команды вышедшие подряд идут по трассе, каждая берёт половину КП, а потом, по рации, обмениваются данными, но здесь опять же дальность действия рации не позволяет, тут скорее по мобильнику.

[Marguerite]

Видела в Сивцевом Вражке (или как его правильно склонять?) человека со спрятанным бейджем, но видно, что с жёлтой верёвочкой на шее, который осматривал скульптуры и описывал их по телефону...

[Skiff_CMC]

Лис
Может, уже после финиша? А то это и меня можно в читеры записать- сижу, значится, с бейджем всадников в машине, да еще и один вместо троих...=)))

[AlTi]

Видела в Сивцевом Вражке (или как его правильно склонять?) человека со спрятанным бейджем, но видно, что с жёлтой верёвочкой на шее, который осматривал скульптуры и описывал их по телефону...

Кстати да, в этом году у больше чем половины участников бейджики были спрятаны, я сам прикалываю бейджик значком на куртку, так как ещё в БГМ-2007 получил предупреждение за плохо заметный бейждик.

[Лис]

Лис
Может, уже после финиша? А то это и меня можно в читеры записать- сижу, значится, с бейджем всадников в машине, да еще и один вместо троих...=)))

не-а....часов в 5 вечера.

[Skiff_CMC]

Лис
Пфф, в 5 вечера грифонам вполне реально финишировать, если старт у команды ранний. Или не в этом случае?

[martcell]

Кстати да, в этом году у больше чем половины участников бейджики были спрятаны, я сам прикалываю бейджик значком на куртку, так как ещё в БГМ-2007 получил предупреждение за плохо заметный бейждик.

у меня бейдж постоянно за спиной болтался - его на скорости туда сдувало. Поначалу вытаскивал все время, потом надоело. Спросят - покажу.

[kornevgen]

в продолжение темы - как всегда не все ангелы соблюдали запрет на маршрутные такси (около 14:30 некая команда забежала в 57м на улице Кедрова)

[AlTi]

Кстати да, в этом году у больше чем половины участников бейджики были спрятаны, я сам прикалываю бейджик значком на куртку, так как ещё в БГМ-2007 получил предупреждение за плохо заметный бейждик.

у меня бейдж постоянно за спиной болтался - его на скорости туда сдувало. Поначалу вытаскивал все время, потом надоело. Спросят - покажу.

Это нарушение, вот именно за это у меня предупреждение было в 2007. Судьи на дистанции не должны опрашивать каждого встречного ища под курткой бейджик.

[Marguerite]

ну одно дело, когда его сдуло или ещё что.
а совсем другое - когда он аккуратно спрятан под куртку, застёгнут молнией, и у человека бегающие глазки и таинственный вид))

[Лис]

в продолжение темы - как всегда не все ангелы соблюдали запрет на маршрутные такси (около 14:30 некая команда забежала в 57м на улице Кедрова)

а давно ли запрещены маршрутные такси на БГ?

7.3 В случае, если порядок передвижения в какой-либо категории предусматривает использование общественного транспорта, под общественным транспортом понимается пассажирский транспорт, курсирующий по определенному маршруту и осуществляющий перевозки граждан на общих основаниях: автобусы, троллейбусы, трамваи, маршрутные такси, пригородные электропоезда, метрополитен, фуникулеры, речные трамваи и т.п. Программой соревнований могут налагаться ограничения на использование конкретных видов общественного транспорта.

[AlTi]

в продолжение темы - как всегда не все ангелы соблюдали запрет на маршрутные такси (около 14:30 некая команда забежала в 57м на улице Кедрова)

вы не правы, МТ сейчас законодательно определено как общественный транспорт. Под коммерчески подразумевается такси.

[Zlatenika]

Кстати да, в этом году у больше чем половины участников бейджики были спрятаны, я сам прикалываю бейджик значком на куртку, так как ещё в БГМ-2007 получил предупреждение за плохо заметный бейждик.

у меня бейдж постоянно за спиной болтался - его на скорости туда сдувало. Поначалу вытаскивал все время, потом надоело. Спросят - покажу.

А я просто сильно укоротила шнурок, а то правда за спину сдувало.
А так - все хорошо, очень заметно

[Слоновый прыгунчик]

Ну вот у нас у одного члена команды бейдж приколот сзади к рюкзаку, у второго спереди к куртке. У меня его всё время сдувало за спину, поэтому я его частично запихала за ворот куртки. При этом желтая веревочка видна, бешенные глаза тоже, и то, что мы бежим вместе, вполне очевидно.

[Tohandr]

Всадники-Про. Мало контроля на трассе в этом году... Мы только на одном КП встретили "с фонарем" на самом дальнем, если не брать в расчет бонусы... Я ехал туда и был уверен, что его там встречу. А вот на 4м этапе было очень выгодно разделяться и читерить и мы видели подобного персонажа недалеко от вокзала втирающего напарникам какуюто инфу... :(
В прошлом году ездили в лайте, там такого не наблюдали, всеже в основном там новички. НО в прошлом же году видел перстарелого вида ПРОшника который передавал инфу о КП толи другой команде толи своим... Хотя контроля было больше.
В ПРО участники уже опытные, многие знают как смхулить... И будут если жестко не пресекать - замечен на КП не полный состав - без разговоров дисквалификация и в черный список НАВСЕГДА. Без права регится в БГ когда-либо в будущем. Иначе не изжить. И мониторить на 3-4х КП хотябы, а не на одном.

[Zlatenika]

Да, контроля мало...
В прошлом году нас на трассе проверили один раз, а в этом вообще не видели контролеров

[LexxAir]

в продолжение темы - как всегда не все ангелы соблюдали запрет на маршрутные такси (около 14:30 некая команда забежала в 57м на улице Кедрова)

нет такого запрета!

[Лис]

да он пошутил;-)  проверка бдительности

[Крок]

Контроля не видел. (сфинкс-Про).

читеров видел(бгшники с велами в метро в середине дня) Велоброневиков на этот раз же не было?

[AlTi]

В прошлом году два раза, в этом один раз, в позапрошлом ни одного, так что не считаю что совсем не было, были но всё равно мало. Конечно интересно увидеть контроль не просто гуляющим по улице и останавливающим участников (а ведь не всех заметят, так что не честно, если из-за контроля команда потеряет заветные 2 минуты которых не хватит до победы), а на каком-нибудь КП, где участники всё равно должны остановится что бы узнать ответ и записать его в маршрутку.

[Metalian]

Мы тоже на своей трассе (сфинкс-про) контроля не видели, но думаю за счет раннего старта и раннего финиша.

[Lenik]

Видели контроль минимум 2 раза.
Всадники-про.

[Marguerite]

с контролем сталкивалась только 2 раза за свою бг-шную историю, и оба раза в Москве. два года назад у Цирка на Цветном бульваре, в этом году прямо перед финишем 2 Львиного этапа...

[chuzhik]

у меня бейдж постоянно за спиной болтался - его на скорости туда сдувало. Поначалу вытаскивал все время, потом надоело. Спросят - покажу.

+1
Вторую половину трассы проходил - засунул бейджик за куртку, под ремень фотоаппарата. Очень неудобно при беготне болтался. Надо будет в следующий раз продумать крепление на карман или воротник каким-нибудь зажимом.

[Polyanka]

Надо будет в следующий раз продумать крепление на карман или воротник каким-нибудь зажимом.

значок!

выдается всем участникам =)

[Marguerite]

да ладно вам. всегда отличить можно человека, у которого просто не видно бейджа, от человекочитера. поведением отличаются. =)

[martcell]

Это нарушение, вот именно за это у меня предупреждение было в 2007. Судьи на дистанции не должны опрашивать каждого встречного ища под курткой бейджик.

В таком случае судьи должны озаботиться предоставлением нормально бэджика, который будет пригоден не только пешеходам. Или же написать в правилах - берите свои бэджики.

[Yojik]

Видели всадника летевшего по площади Арбатские Ворота по Новому Арбату в крайнем левом и повернувшего прямо оттуда направо. Шахид-такси просто.
За всадниками явно больше контроля нужно, пдд в полном загоне из года в год, а DNQ в протоколах очень мало.

[chuzhik]

значок!

выдается всем участникам =)

Если честно, то значок жалко :) Вдруг оторвется. Я его бережно до дома донес :) Я их коллекционирую со всяких мероприятий.
В следующий раз просто булавки возьму.

По поводу контроля. Два раза комплектность команды проверяли - на Кутузовском КП у Гречко и практически у финиша. Смотрели только на один бейджик - сколько галочек, сверяли с числом людей.

[AlTi]

Видели всадника летевшего по площади Арбатские Ворота по Новому Арбату в крайнем левом и повернувшего прямо оттуда направо. Шахид-такси просто.
За всадниками явно больше контроля нужно, пдд в полном загоне из года в год, а DNQ в протоколах очень мало.

Ну это чего-то странное трасса стояла так что Новый Арбат нужно было пересекать, но ехать вдоль него ни Лайту, ни Про не нужно абсолютно, возможно это был вообще не участник?

[LexxAir]

Видели РОллеров едущих по встречке (вдоль тратуара, но в противоположную движению сторону). имхо, тоже нарушение пдд.

[vakito]

Видел много всадников, едущих по тротуару. 100% нарушение ПДД.

Всех дисквалифицировать будете?

[Tiuntaier]

LexxAir
как раз для роллеров это нормально

[martcell]

Видели РОллеров едущих по встречке (вдоль тратуара, но в противоположную движению сторону). имхо, тоже нарушение пдд.

роллер==пешеход. Пешеход при движении по проезжей части обязан идти именно против движения

[Yojik]

Ну это чего-то странное трасса стояла так что Новый Арбат нужно было пересекать, но ехать вдоль него ни Лайту, ни Про не нужно абсолютно, возможно это был вообще не участник?

Возможно он его так пересекал. Первую половину переехал когда мы его не видели, проехал вдоль, обогнав нас и ожидая дырки в потоке, и пересек оставшуюся половину. Так наверное и было, это хоть как-то объясняет, что он вообще забыл в крайнем левом.

роллер==пешеход. Пешеход при движении по проезжей части обязан идти именно против движения

Да, но по проезжей части он имеет право двигаться только при отсутствии обочины и тротуара.

[martcell]

Да, но по проезжей части он имеет право двигаться только при отсутствии обочины и тротуара.

Это уже другой вопрос. Претензия была по поводу направления движения.

ЗЫ В москве в иных местах просто безопаснее двигаться по проежке. На тротуарах не протолкнуться

[key484]

Видели стайку всадников после КП на Мясницкой втопивших против движения транспорта. Вот сюда: http://maps.yandex.ru/-/CBTu7yQ  (кирпич хорошо видно?)
"Шахиды", подумала наша команда, и поехала искать переулок чтобы ехать не против движения.

Кстати, как вы предлагаете двигаться по, например, Маросейке-Покровке - где фактически одна полоса, а остальное заставлено машинами? Я там проехал, но очучения были очень специфичные - толи сейчас затрут между машинами, толи сам ненароком какую-нибудь заденешь - нормы на полосность дороги и ширину проезжей части там не выполняются.
Я уж лучше по тротуару, но не создавая угрозы пешеходам.

[assen]

Уважаемые участники, если вы видите на трассе человека/команду, которые с вашей точки зрения читят, ничто не должно помешать вам сфотографировать его/их и отослать эту фотку с комментарием в оргкомитет. Без вашей помощи с этим бороться нереально. Участников всё больше, а волонтёров больше не становится.

[martcell]

скорость стука превышает скорость звука?

[Yojik]

скорость стука превышает скорость звука?

Увидете, что на улице сумочку отобрали или в чужую машину въехали и попытались скрыться, мимо пройдете?

[martcell]

Yojik - ну если для Вас нарушение ПДД, не угрожающее, в принципе, чьему-то здоровью кроме нарушающего (и то не всегда) и уголовное преступление - одно и то же, то говорить не о чем

[Tiuntaier]

по крайней мере, это осмысленнее, чем нудеть на форуме "а-вот-я-видел-как-львы-бежали-на-роликах-по-встречке-за-автобусом"

[vakito]

assen
То есть если бы я сфоткал несколько всадников, едущих по тротуару, и выслал фотки оргам, были бы приняты какие-то меры?

Лицемеры... бревна в своём глазу не видите, в чужих соринки высматриваете.

[martcell]

Tiuntaier - возможно. Но если подумать чуть наперед, то, кроме отрицательных эмоций от призывов стучать, в перспективе имеем бесконечные разборки с ушатами грязи, выливаемой взаимно и публично. Я был бы очень рад ошибиться, но печальный опыт других массовых проектов никуда не денешь

[Игрик]

Вот вам всем не надоело самим эту тему раздувать каждый год?

[Acer32]

Вот вам всем не надоело самим эту тему раздувать каждый год?

Так каждый год новые люди, поэтому и не надоело :)

[AlTi]

Видели стайку всадников после КП на Мясницкой втопивших против движения транспорта.
...
Я уж лучше по тротуару, но не создавая угрозы пешеходам.

Помню Мясницкую, как раз рядом на ней раньше офис был, неприятная улица, узкие тротуары, АУ поставившие свои авто так что по тротуару не пройдёшь, и два ряда припаркованных машин на дороге. Но если на ней с 6 утра стадо гаишников пасётся, а в переулках стоят эвакуаторы и автобусы с ОМОНом, то вполне нормальная улица, но ведь марши несогласных по ней очень редко пробегают.

[katso]

Вот лично для меня, движение велосипедистов по тротуару - это часто нормально и лучше, чем по проезжей части.
Например, Ломоносовский пр. - тротуары широкие, народу минимум... а по проспекты машины едут со скоростью далеко за 80 км/ч.

[Must_die]

Вот вам всем не надоело самим эту тему раздувать каждый год?

Так каждый год новые люди, поэтому и не надоело :)

[раскручивает лопасти вентилятора]

[assen]

Tiuntaier - возможно. Но если подумать чуть наперед, то, кроме отрицательных эмоций от призывов стучать, в перспективе имеем бесконечные разборки с ушатами грязи, выливаемой взаимно и публично. Я был бы очень рад ошибиться, но печальный опыт других массовых проектов никуда не денешь

Вот опять презумпция идиотизма оргкомитета. Зачем Вы приходите на БГМ, если считаете, что в оргах одни идиоты? В конце концов, если Вам не нравится сообщать о нарушениях, Вы можете их сами пресекать. Подходите к читерам и говорите им, что они поступают подло. И есть разница между стукачеством и доброй волей свидетельствовать. К сожалению, в нашем обществе эту разницу очень мало кто понимает, отсюда и беспредел.

А если у Вас нет желания бороться с читерами ни самостоятельно, ни с помощью оргкомитета, то нечего и на форуме на эту тему выступать.

dixi

[Must_die]

Вот опять презумпция идиотизма оргкомитета.

assen, где мой галоперидол?
опять спёр пока меня на процедуры возили?!

[AlTi]

Вот лично для меня, движение велосипедистов по тротуару - это часто нормально и лучше, чем по проезжей части.
Например, Ломоносовский пр. - тротуары широкие, народу минимум... а по проспекты машины едут со скоростью далеко за 80 км/ч.

+1, но кстати ехать на велосипеде по тротуару это разве не нарушение ПДД? Кстати именно поэтому предпочитаю проектировать маршрут так, что бы ехать по узким улицам.
По поводу нарушений сам видел как одна команда (номер оглашать не буду, хотя знаю, так как всё равно дальше пересеклись) вместо перехода по подземному переходу поехала поперёк движения (светофора на этом перекрёстке не было).

[Fieldwolf]

Must_die, вентилятора не будет :)

У Сфинксов-про контроля на трассе не заметил. Проверяли только на этапниках численность, ни разу на трассе. Читеров не видели, но, естественным образом, при снижении контроля они и на БГ будут появляться. Прав assen - никак, кроме взаимного контроля участников, эту проблему не решить.

[Yojik]

Yojik - ну если для Вас нарушение ПДД, не угрожающее, в принципе, чьему-то здоровью кроме нарушающего (и то не всегда) и уголовное преступление - одно и то же, то говорить не о чем

Конечно не одно и то же, но и последствия для нарушающего разные. На соревнованиях - лишь штраф или дисквалификация.
Я не знаком со спецификой передвижения в городе на роликах и не буду оценивать опасность/безопасность передвижения на роликах по проезжей части. Но про всадников можно высказаться достаточно определенно. На БГМ2008 и 2009 мы ездили всадниками и видели то же, что и сейчас описывается в этой и соседних темах: повороты налево на многополосных трассах, езда по встречке. Пересечение Нового Арбата верхом вот впервые увидел правда. Такие маневры опасны не только для участников соревнований, но и для других участников движения. Причем за их счет можно сэкономить существенное количество времени и честно ездящие команды оказываются в проигрыше. После этого они видят, что коллеги-шумахеры не сняты с соревнований, а занимают высокие места. По факту получается поощрение рискового и опасного для всех стиля вождения. Если организаторам не хватает волонтеров, чтобы отслеживать нарушителей на трассе, то что же делать?

[ИгЛа]

assen, тебя вылечат. Must_die, и тебя вылечат. И меня тоже вылечат!!! (В. Бахнов) :))))

[Red Rat]

Вот вам всем не надоело самим эту тему раздувать каждый год?

А если попросить у них номер или фотку команды, которая читерила, сразу начинается: "мы не стукачи, с кровавым режимом не сотрудничаем, сдавать никого не будем и вообще ничего не видели - вам надо, вы и ловите читеров". Вот и не жалуйтесь.

[ИгЛа]

Fieldwolf, вас, участников почитать - так контроль на трассе постоянно уменьшается, при том, что год назад он был нулевым :)

[Fieldwolf]

ИгЛа
У нас в прошлом году 2 раза проверяли численность команды и предлагали собраться на неэтапных КП. Возможно, там у других категорий были этапники / агентские КП. Видимо, так повезло. Каждый же судит из того, что досталось именно ему :)

В 2007 тоже проверяли не раз.

И, кстати, на этапниках всегда у всех просили достать бэджики из-под курток и т.п. В этот раз как-то все было расслабленно

[Red Rat]

Если организаторам не хватает волонтеров, чтобы отслеживать нарушителей на трассе, то что же делать?

а) идти в волонтеры и проситься в службу контроля. Но волонтеров все равно не хватит, сколько ни набирай.
б) прекратить либералистическо-блатной (да, вот такое странное сочетание) морализм и сообщать в оргкомитет о замеченных фактах. Желательно с фотографиями.

[DMA]

Мне показалось, что контроль местами всё же был, причём довольно тихий. Например, на выходе из "Парка Победы". Насчёт читерства: ужЕ третий раз участвую и за всё время их почти не замечаю. Наверное, потому что времени на них нет. Тем не менее, за эти разы видел и явное палево: "(телефонный разговор) Тут написано "Дети Марии" " (БГМ-2009), "странные" люди, тусующиеся около КП (хотя частенько это местные, удивлённо глазеющие на толпы народа с бейджами, которые весь день ломятся на их "территорию"). И из года в год я их не понимаю: неужели хочется самим себе портить соревнования? Ведь интерес в том и состоит, чтобы пройти трассу по правилам, за победу же не миллион долларов дают, чтобы пытаться где-то смухлевать!

Было бы здорово, конечно, организовать контроль на каждом (или хотя бы на каждом втором) КП. Но возможности оргов всё же лимитированы. Они и так молодцы. А читерство пусть остаётся на совести нарушителей. Хотя если что-то будет сообщать оргам о нарушениях - это всё же не стукачество ИМХО.

Кстати, на Строительной (категория Ангел), похоже, фамилию на табличке кто-то белой бумагой залеплял.

[Yojik]

Red Rat, вопрос был риторический :)

[assen]

Fieldwolf, вас, участников почитать - так контроль на трассе постоянно уменьшается, при том, что год назад он был нулевым :)

Апс ... Упс ... А как же я? Кто я тогда был? Вон, Игрик меня видел, он подтвердит!

Или это всё мне от галоперидола примерещилось?

[Лис]

Мир Дружба Куба Жвачка!

[AlTi]

Вот вам всем не надоело самим эту тему раздувать каждый год?

А если попросить у них номер или фотку команды, которая читерила, сразу начинается: "мы не стукачи, с кровавым режимом не сотрудничаем, сдавать никого не будем и вообще ничего не видели - вам надо, вы и ловите читеров". Вот и не жалуйтесь.

Какие читы можно заснять на фото?
1) Пользование не санкционированным транспортом, сложность в том что читер спрячет бейджик, а если с бейджиком, то возможно человек уже финишировал и вы будете понапрасну обвинять честного человека.
2) Нарушение ПДД.

Всё, больше вы ничего фото не поймаете. Передачу данных другой команде, это уже скорее диктофон, разделение, при то что больше половины бейджики непонятно где носят тоже не покажите. Дистанционное взятие так же не покажите. А всё остальное (а что там осталось) не принесёт ускорения и так же с помощью фото не доказуемо.

Фото не обязательно (так как всё равно мало что докажите), на финише (или этапе) говорите что видели что команда XXXX в YY:ZZ была на КП ### (в трамвае и т.п.), вы её подозреваете в нарушении, тем самым орги возможно будут внимательнее проверять маршрутку этой команды.

[martcell]

Вполне реальная ситуация - команда едет на роликах по тротуару, тут из-за угла выворачивает дите (любой роллер и веллер вам подтвердит, как дети любят неожиданно появляться в самый неподходящий момент), времени тормозить нет - роллеры мгновенно не останавливаются, уйти вправо я не могу - будет столкновение. Единственный выход - уйти на проежку. Причем, естественно, по ней я проеду не метр и не два, прежде чем смогу вернуться на тротуар. В это время радостный доброхот меня фоткает и бежит докладываться - вот, мол, поймал злостного нарушителя. Какие у меня есть возможности оправдаться?

[Red Rat]

1) Пользование не санкционированным транспортом, сложность в том что читер спрячет бейджик, а если с бейджиком, то возможно человек уже финишировал и вы будете понапрасну обвинять честного человека.

Мы его все равно опознаем по стартовым фотографиям, а по времени, когда это снято, определим, финишировал ли он уже к этому времени.

А про все остальное вы правы - надо сообщать о своих подозрениях на читерство. Будем проверять.

[Лис]

а команда скажет-знать ничего не знаем,ведать не ведаем,кто сделал копию наших бейджиков

[Must_die]

а команда скажет-знать ничего не знаем,ведать не ведаем,кто сделал копию наших бейджиков

Я в очередной раз предлагаю не играть в игру "а давайте как будто...", а говорить о реальной жизни.

[Metalian]

Мы его все равно опознаем по стартовым фотографиям, а по времени, когда это снято, определим, финишировал ли он уже к этому времени.

При условии верного выставления времени на фотоаппарате.

[AlTi]

а команда скажет-знать ничего не знаем,ведать не ведаем,кто сделал копию наших бейджиков

Я в очередной раз предлагаю не играть в игру "а давайте как будто...", а говорить о реальной жизни.

Мысли в слух, как то пробегая грифоном в БГК пришла мысль в голову, а почему бы не давать какой-нибудь ещё бонус участникам, к примеру львам дать ещё один критерий сфотографировать на дистанции как можно больше команд других категорий. Львы ходят медленно, чаще всего с фотоаппаратами. Может что-то на фотках и найдётся. Но это мысли в слух, эффективность данного контроля достаточно мала, да и идея сыра и не продумана.

[Must_die]

Metalian, даже без времени на фото апппарате.
Маршрутника снявшего будет достаточно :)

[Metalian]

Metalian, даже без времени на фото апппарате.
Маршрутника снявшего будет достаточно :)

Скорее да, чем нет. Впрочем, некоторые львы могут и отклониться от трассы по каким-то делам - время-то есть...

[Red Rat]

Вполне реальная ситуация - команда едет на роликах по тротуару, тут из-за угла выворачивает дите (любой роллер и веллер вам подтвердит, как дети любят неожиданно появляться в самый неподходящий момент), времени тормозить нет - роллеры мгновенно не останавливаются, уйти вправо я не могу - будет столкновение. Единственный выход - уйти на проежку. Причем, естественно, по ней я проеду не метр и не два, прежде чем смогу вернуться на тротуар. В это время радостный доброхот меня фоткает и бежит докладываться - вот, мол, поймал злостного нарушителя. Какие у меня есть возможности оправдаться?

Зависит от обстоятельств.

Если на фотографии будет роллер, едущий в крайнем правом ряду, рядом с тротуаром, то скорее всего оправдываться вам не понадобится - никто вас дисквалифицировать при таких неясных обстоятельствах не будет.

А вот если на фотографии вы будете в крайнем левом ряду МКАДа пересекать двойной сплошной разделительный бетонный барьер типа "нью-джерси", то вы можете сколько угодно рассказывать, что всего-навсего уворачивались от выскочившего на проезжую часть ребенка на велосипеде, дисквалификации вам не избежать. Понимаете?

[martcell]

Red Rat - ок, вопрос исчерпан, спасибо

[sk_alex]

Видел много всадников, едущих по тротуару. 100% нарушение ПДД.

Спорный вопрос. Не помню в ПДД пункта, где написано, что велосипедисты не имеют права ехать по тротуару.

[AlTi]

Кстати а всех Всадников можно уже дисквалифицировать за нарушения
http://25.gibdd.ru/info/s93/e4478/ к сожалению это по приморскому краю, но всё равно актуально, бумажки везде одинаковые.

И так нарушения:
1) Нет номерного знака (у всех);
2) Нет звонка (у 4 из 5 стартовавших как минимум, так как сейчас большая часть велосипедов без звонков);
3) Не разрешается ездить по тротуарам и пешеходным дорожкам садов, парков и бульваров;
4) Не разрешается ездить на расстоянии более одного метра от тротуара или обочины (вспоминаем московские принципы парковки, что правый ряд всегда занят);
и на последок
5) Водитель велосипеда должен иметь при себе документ, подтверждающий знание Правил дорожного движения.

З.Ы. А отражатель сзади (на равне с фонарём) требуется только в тёмное время суток.

[Yojik]

Видел много всадников, едущих по тротуару. 100% нарушение ПДД.

Спорный вопрос. Не помню в ПДД пункта, где написано, что велосипедисты не имеют права ехать по тротуару.

24.2

[Red Rat]

Нигде в правилах не указано, что за нарушение ПДД обязательно предусмотрена дисквалификация. Команды могут быть дисквалифицированы по решению главного судьи. Или могут быть оштрафованы (на время). Или могут быть просто предупреждены.

Основанием для дисквалификации обычно является сознательное и грубое игнорирование правил, а так же предупреждений и указаний оргкомитета, несущее в себе угрозу для себя, окружающих, а еще - создающее репутационные риски для всего проекта (привет роллерам на мосту у киевского вокзала).

[Alexy]

http://25.gibdd.ru/info/s93/e4478/ к сожалению это по приморскому краю, но всё равно актуально, бумажки везде одинаковые.

этот текст - явно плод нездоровой фантазии создателей сайта. к НПА он имеет очень мало отношения

[AlTi]

этот текст - явно плод нездоровой фантазии создателей сайта. к НПА он имеет очень мало отношения

Вот и я об том же правила слишком маразматичные, если на сайте УГИБДД УВД правда Приморского края такая вещь написана, никто не исключает что такая вещь не распечатана в УГИБДД УВД по г.Москве и не выложена на сайт потому что руки не дошли (сайт у них мягко скажем полупустой).

[sk_alex]

Видел много всадников, едущих по тротуару. 100% нарушение ПДД.

Спорный вопрос. Не помню в ПДД пункта, где написано, что велосипедисты не имеют права ехать по тротуару.

24.2

Эх, увы. А я-то думал, что нет такого пункта. На БГ я "лев", а не "всадник", однако в реальной жизни, постоянно этот пункт нарушаю, ибо разделять дорогу с автомобилями небезопасно для жизни.

[Red Rat]

этот текст - явно плод нездоровой фантазии создателей сайта. к НПА он имеет очень мало отношения

Вот и я об том же правила слишком маразматичные, если на сайте УГИБДД УВД правда Приморского края такая вещь написана, никто не исключает что такая вещь не распечатана в УГИБДД УВД по г.Москве и не выложена на сайт потому что руки не дошли (сайт у них мягко скажем полупустой).

Авторы сайта ГИБДД по Приморскому Краю, равно, как и авторы сайта ГИБДД по г. Москве - не имеют законодательных полномочий. Ни в России, ни даже в самом Приморском Крае.

Само ГИБДД тоже таких полномочий не имеет и придумывать какие либо правила в дополнение к существующим - не может.

[AlTi]

Авторы сайта ГИБДД по Приморскому Краю, равно, как и авторы сайта ГИБДД по г. Москве - не имеют законодательных полномочий. Ни в России, ни даже в самом Приморском Крае.

Вы правы, но не думаю что авторы (редакторы на самом деле) возьмут на себя отвественность в публикации статей собственного сочинения без согласования с начальством. Сам делаю такой сайт (уже скоро как год), клещами ничего не вытянешь для контента, а никакой отсебятины нельзя. Вот дали редакторам письмо типа ДСП, они его на сайте разместили, инициатива их начальства, а откуда пошли эти "правила" это вообще не известно, но большая часть их это нарезка из ПДД 24.*

[KY]

Сколько не нарушай, а все равно никто не видит.

Самая банальная ситуация, когда в команде из 4-х человек двое катаются уже давно, а двое только с этого года, да еще и женского пола. Боязнь железных коробок спихивает на тротуар, а невозможность проехать по тротуару (4 раза упирались в рабочих) выкидывает на встречку.
Конечно, выход есть - спешиться. Тока спешивание в подобных местах еще большая опасность.

О да. Пользуясь случаем хочу выразить благодарность мосдепартаменту дорог за чудесный мост на Проспекте мира, без пешеходной зоны. А еще за лосиноостровский мост, с пешеходной зоной, к которой перекрыт доступ столбом и голой проводкой.

[Totory]

А почему в телефонных звонках все видят только передачу данных? Домашние штабы никто не запрещал... Особенно в категориях с загадками... У нас был ноут с интернетом, мы сели в кафе и сами поотгадывали загадки, а в прошлом и позапрошлом году названивали сестрам и друзьям, пытаясь уточнить: где, что и как... Ну, звонит человек кому-то, докладывает, что именно он тут увидел, какое именно задание было... Чего ведьм-то искать?

[Red Rat]

Totory, как говорится: +1

[mishka]

Я в очередной раз предлагаю не играть в игру "а давайте как будто...", а говорить о реальной жизни.

да, народ, хорош издеваться на Оргами :-) они ж так на валерьянке разорятся :-D
I. понятно, что при текущей системе контроля возможно безнаказанное читерство
выхода два:
1. плюнуть и забыть. Бог с ними, с убогими. Противно конечно на них смотреть, но знайте, что читеры ничего серьёзного не выигрывают. Уважающие себя люди, занимающиеся спортом, всё равно покажут лучшие результаты.
2. если совсем противно, убеждайте Оргов изменить систему контроля. С большой вероятностью помогут электронные чипы - один на команду ;-). Только это уже будет большей спортивное ориентирование, чем БГ, и ресурсов для подготовки соревнований потребуется больше в разы.

[assen]

Я в очередной раз предлагаю не играть в игру "а давайте как будто...", а говорить о реальной жизни.

да, народ, хорош издеваться на Оргами :-) они ж так на валерьянке разорятся :-D
I. понятно, что при текущей системе контроля возможно безнаказанное читерство
выхода два:
1. плюнуть и забыть. Бог с ними, с убогими. Противно конечно на них смотреть, но знайте, что читеры ничего серьёзного не выигрывают. Уважающие себя люди, занимающиеся спортом, всё равно покажут лучшие результаты.
2. если совсем противно, убеждайте Оргов изменить систему контроля. С большой вероятностью помогут электронные чипы - один на команду ;-). Только это уже будет большей спортивное ориентирование, чем БГ, и ресурсов для подготовки соревнований потребуется больше в разы.

Убедить Оргов изменить систему контроля можно только одним способом - записаться в волонтёры. Служба контроля укомплектовывается по остаточному принципу, потому что без неё соревнования могут обойтись, а без остальных служб - нет.

Электронная отметка в городе невозможна. Если народ заклеивает бумажками мемориальные доски (что хулиганство, вандализм и уголовно-наказуемо), то представляете что будет с отметчиками? Они не проживут и часа.

[KreS]

Я не знаком со спецификой передвижения в городе на роликах и не буду оценивать опасность/безопасность передвижения на роликах по проезжей части.

На самом деле, если представить себя велосипедистом, помнить о том, что справа у тебя идут в потоке машины и демонстрировать им то, что ты их видишь, то все вполне нормально.
А что по ситуациям, из-за которых приходится выходить на проежку, многие здешние обличители не понимают, что мы не сферические кони в вакууме, и ездим не по плоскому стадионному кругу. Скорость, возможность торможения, состояние асфальта, его наличие, пешеходы, рельеф, водители уверенные что тротуары придуманы только для стоянки и многие другие причины заставляют прокладывать совершенно разнообразные маршруты.

[Red Rat]

Дальше по новой идет перемалывание того, что уже сказано выше. Читайте внимательно сообщения от меня и от assen. Тема исчерпана.

[Must_die]

Тема рекурсивно закрывается.
Продолжение Повторение - через полгода.