Автор Тема: Недочеты...Лев-Про  (Прочитано 24843 раз)

loop8

  • Флудер
  • Сообщений: 172
    • Просмотр профиля
Недочеты...Лев-Про
« : 19.04.2010, 07:51:40 »
Стартовали первый раз. И уже успели прочувствовать неудобства.

1. Листочка с заданиями и загадками - на всю команду мало, как минимум 2 экземпляра или на каждого участника лист заданий должен быть. Вырывали друг у друга постояно, в процессе движения же думали, и каждый смотрел то в книжку, то в атлас.

2. Поздний старт + неожиданно длинная трасса, еле-еле укладывается в отведенные 9 часов после старта. Почти без отдыха, и потратив целый час на загадки, вплотную прошли только 3 этапа, ничего не пропуская.
Орги, хотя-бы не в правилах, а перед соревнованиями - освещайте длинну трассы, она ж в 2 раза превышает заявленной в правилах (против 25 км).
На старте еще поинтересовались: "за сколько можем уложиться?" Нам сказали, 6-7 часов. Я думаю если между конечным КП(судьи) и точкой отсчета следующего этапа (а она находилась отнюдь не близко от финиша предыдущего этапа) пользоваться ОТ, то в сказанные 6-7 часов бы уложились.

Olly

  • Флудер
  • Сообщений: 352
    • Просмотр профиля
Re: Недочеты...Лев-Про
« Ответ #1 : 19.04.2010, 07:57:09 »
Неужели Львы-Про прошли 50 км?!-) Даже Грифоны-Про столько не пробежали, думаю %)

А время прохождения трассы зависит от того, кто с какой скоростью ходит... Не исключено, что тестировщики трасс действительно укладывались в 6-7 часов без ОТ.
А если Человек Офисный Сидячий Обыкновенный вышел на старт в первый раз и давно не ходил пешком, да при этом еще постоянно будет останавливаться на отдых и перекусы - то, конечно, он может потратить на трассу гораздо больше времени.

loop8

  • Флудер
  • Сообщений: 172
    • Просмотр профиля
Re: Недочеты...Лев-Про
« Ответ #2 : 19.04.2010, 07:59:48 »
Продолжаю.

3. И еще такой пункт. Нигде в правилах не описано, что можно сдать маршрутник на любом КП в конце каждого этапа, по различным причинам. Например в конце третьего этапа, ввиду позднего старта после 15.00, уложиться в 9 часов, как показала практика, не удается, и команда дойти до финиша с выполненными заданиями 4-го этапа не сможет.

4. Как же будет компенсироваться затраченное время на снятую с зачета загадку уже ПОСЛЕ соревнований???
« Последнее редактирование: 19.04.2010, 08:09:57 от loop8 »

loop8

  • Флудер
  • Сообщений: 172
    • Просмотр профиля
Re: Недочеты...Лев-Про
« Ответ #3 : 19.04.2010, 08:05:13 »
Olly мы перекусы делали как раз в процессе прокладки маршрута, когда выдали нам листочек с адресами и прям там сразу перекусывали. И то 1 раз был перекус. И везде ходили-ходили, без остановок. Разве что на КП останавливались чтобы записать в маршрутник ответ.

У нас был достаточно быстрый шаг, мы даже примерно подсчитали что скорость была примерно 5км/ч.

по форуму почитай, там ребятам с gps-ником ходили, даже 50 км - намотали.
« Последнее редактирование: 19.04.2010, 08:11:18 от loop8 »

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 20 532
    • Просмотр профиля
Re: Недочеты...Лев-Про
« Ответ #4 : 19.04.2010, 08:24:06 »
Цитировать
3. И еще такой пункт. Нигде в правилах не описано, что можно сдать маршрутник на любом КП в конце каждого этапа, по различным причинам. Например в конце третьего этапа, ввиду позднего старта после 15.00, уложиться в 9 часов, как показала практика, не удается, и команда дойти до финиша с выполненными заданиями 4-го этапа не сможет.
Маршрутники не дошедших до финиша команд не обрабатываются.
DNF и всё тут.

Те кто пришли на финиш - в зачете. Их посчитают, даже если они пару этапов скосили и брали только этапники.

loop8

  • Флудер
  • Сообщений: 172
    • Просмотр профиля
Re: Недочеты...Лев-Про
« Ответ #5 : 19.04.2010, 08:37:47 »
Игрик а мы приползли уже в 00.05, маршрутники собирали у входа , сказали типа вне зачета.... - или это так и есть?

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 20 532
    • Просмотр профиля
Re: Недочеты...Лев-Про
« Ответ #6 : 19.04.2010, 08:40:25 »
loop8
Далеко не факт.

loop8

  • Флудер
  • Сообщений: 172
    • Просмотр профиля
Re: Недочеты...Лев-Про
« Ответ #7 : 19.04.2010, 08:42:41 »
Игрик Спасибо, будем надеяться что получим хоть какое то место :) В целом в первый раз было очень интересно, надеюсь вышеописанные мелочи учтете на следующих Побегах? :)

mew1125

  • Болтун
  • Сообщений: 88
    • Просмотр профиля
Re: Недочеты...Лев-Про
« Ответ #8 : 19.04.2010, 11:11:27 »
Согласна с loop8. Мы тоже в первый раз стартанули. В силу того что узнали о БГМ 4 апреля, смогли попасть только на 15.40. Шли очень быстро, время на остановки минут 20-30, в которые прокладывали маршруты. Взяли 3 полных этапа и 2 загадки. Когда пришли на третий этапник, на Черниговский, то было уже 23 с чем-то.  Рванули к финишу, по дороге растянув и так уставшую ногу. Не стали брать 4 этап, только бы дойти, чтобы в зачет попасть. В итоге опоздали на 2 минуты и в зачет не попали...((( Это конечно оказалось всё-таки обидно.((( Мы в первый раз так старались...

loop8

  • Флудер
  • Сообщений: 172
    • Просмотр профиля
Re: Недочеты...Лев-Про
« Ответ #9 : 19.04.2010, 12:25:28 »
mew1125 даёшь передвижение на ОТ к дальним точкам старта следующих этапов!

Тиша

  • Тихоня
  • Сообщений: 16
    • Просмотр профиля
Re: Недочеты...Лев-Про
« Ответ #10 : 19.04.2010, 12:53:47 »
Обидно... вот ооочень обидно за снятые с зачета загадки КП123 и КП132... Получается теперь, команды, которые проработали все возникшие версии, докопались до правильных, не поленились позвонить оргам, когда нашли явные не состыковки, и прояснили непонятки, лишаются честно взятых КП... А ведь мы потеряли на этом время и силы, которые могли бы приложить для поиска решений других загадок...

loop8

  • Флудер
  • Сообщений: 172
    • Просмотр профиля
Re: Недочеты...Лев-Про
« Ответ #11 : 19.04.2010, 12:55:47 »
Тиша еще бы. мы тоже кружили где то 1-1.5 над загадками. А толку то.
С МОГЭС взяли случайно, и все равно там спорный вопрос про кол-во оконных проемов, жду объяснений оргов.

Тигрь

  • Тихоня
  • Сообщений: 22
  • Злой Полосат
    • Просмотр профиля
Re: Недочеты...Лев-Про
« Ответ #12 : 19.04.2010, 13:05:18 »
Если бы не эта "Церковь", мы не опоздали бы на финиш и взяли бы все КП 4 этапа... Обидно, что пробегали полчаса впустую совершенно. Ну что поделать, все равно не взяли. А вот взявшим эту загадку обидно вдвойне будет. Думаю, стоит как-то ее зачесть.

Надеюсь, в следующий раз недочеты этого БГ будут учтени и исправлены. С пунктами loop8 вцелом согласен. ОТ лесом, но вот стартуя после 15-00 уложится в 9 часов если и возможно, то крайне трудно. Потому что нужно не просто пройти по маршруту, а еще и найти его. Думаю, марафон простой с такой протяженностью мы бы осилили без проблем )))

loop8

  • Флудер
  • Сообщений: 172
    • Просмотр профиля
Re: Недочеты...Лев-Про
« Ответ #13 : 19.04.2010, 13:15:12 »
Тигрь где то проскочило типа Львы это не спортивное ориентирование, а прогулочка с загадками. Я считаю что нельзя так, если уж создали категорию, то сделать либо ограниченный старт, скажем до 12.00, а не до 16.00 - чтобы все успевали проходить по 4-ем этапам по максимуму, а мы получается брали "Галопом по Европе". По 40-км маршруту то... против заявленных 25. Интересно как они там рассчитывали маршруты?

ИгЛа

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 233
  • Штатная баба-яга оргкомитета
    • Просмотр профиля
Re: Недочеты...Лев-Про
« Ответ #14 : 19.04.2010, 14:12:57 »
Цитировать
1. Листочка с заданиями и загадками - на всю команду мало, как минимум 2 экземпляра или на каждого участника лист заданий должен быть.
Это сделано для затрудения разделения команды. А то взял бы каждый по листочку - и разбежались бы на разные КП. Кроме того, поскольку в командах разное число участников, то надо либо печатать полиграфию перед самым стартом, либо печатать её в 4 раза больше.
Цитировать
Орги, хотя-бы не в правилах, а перед соревнованиями - освещайте длинну трассы, она ж в 2 раза превышает заявленной в правилах (против 25 км).
Тестировщики превышения длины не намеряли.
Цитировать
Я думаю если между конечным КП(судьи) и точкой отсчета следующего этапа (а она находилась отнюдь не близко от финиша предыдущего этапа) пользоваться ОТ, то в сказанные 6-7 часов бы уложились.
Я думаю, что для этого существует категория "сфинкс". А "лев-про" была введена именно как пешеходная с загадками.
Цитировать
Рванули к финишу, по дороге растянув и так уставшую ногу.
То есть, Вы ещё и бегали? Тогда это уже не DNF, а DNQ.
Цитировать
а мы приползли уже в 00.05, маршрутники собирали у входа , сказали типа вне зачета.... - или это так и есть?
Вот вернется главный судья из командировки...
Цитировать
3. И еще такой пункт. Нигде в правилах не описано, что можно сдать маршрутник на любом КП в конце каждого этапа, по различным причинам.
Такой пункт раньше был, но его отменили, поскольку потом эти маршрутники никто не обрабатывал, а вот теряли орги их часто. Поэтому решили и не забирать - если участник хочет получить маршрутник на руки, он его сразу и получает.
Цитировать
ОТ лесом, но вот стартуя после 15-00 уложится в 9 часов если и возможно, то крайне трудно. Потому что нужно не просто пройти по маршруту, а еще и найти его.
Сократить время старта на час нетрудно, но тогда тридцать команд не смогут выйти на трассу вообще. Вы так хотите?

Тигрь

  • Тихоня
  • Сообщений: 22
  • Злой Полосат
    • Просмотр профиля
Re: Недочеты...Лев-Про
« Ответ #15 : 19.04.2010, 14:42:16 »
ИгЛа, по поводу времени я сказал к тому, что протяженность все же вышле значительно больше расчетной, а значит и времени затрачено больше на его прохождение. И если расчитывая на 25км (+\-) за 9 часов кто-то стартует в 15-00, а на деле получается более 30км, это минимум лишний час. А изначально определить хотя бы примерно маршрут невозможно из-за раздельности этапов.
Так что в данном случае речь идет лишь о адекватности длинны маршрута заявленной, не более того ))

НастасьПална

  • Болтун
  • Сообщений: 56
  • Семь вёрст не крюк!
    • Просмотр профиля
Re: Недочеты...Лев-Про
« Ответ #16 : 19.04.2010, 15:04:27 »
Тоже бегала в первый раз.

Поздний старт - зло! Мы даже не успели в 3 этапе подписать у судьи, поползли к финишу.

А еще обидно - у нас человек из команды выбыл, сильно подвернул ногу, пришлось ему ехать домой, ходить на такой ноге уже нереально было. А идем вне зачета... Планируется ли поменять этот пункт правил? Нас в конце только 2ое осталось... мы и к финишу успели... а все равно. Обидно.

little_mice

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 253
    • Просмотр профиля
Re: Недочеты...Лев-Про
« Ответ #17 : 19.04.2010, 15:13:56 »
Цитировать
Орги, хотя-бы не в правилах, а перед соревнованиями - освещайте длинну трассы, она ж в 2 раза превышает заявленной в правилах (против 25 км).
Тестировщики превышения длины не намеряли.
Если КП соединить тупо по прямой на карте - получится 22 км. В городе ходить по прямой явно не получается, плюс идеальным маршрут все равно ни у кого не бывает. Как ходили тестировщики, может, треки есть? Все же маршрут под 40 км, который получился у многих - это уже Грифоны, но никак не Львы-Про.

Тигрь

  • Тихоня
  • Сообщений: 22
  • Злой Полосат
    • Просмотр профиля
Re: Недочеты...Лев-Про
« Ответ #18 : 19.04.2010, 15:46:44 »
Я поняль! Грифон есть кто? Правильно, наполовину лев, напловину птиц (орел вроде, не?). Поэтому вся разница между нами в том, что Грифоны могут еще и летать по маршруту, а львы - только гордо шествовать ;)))

ИгЛа

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 233
  • Штатная баба-яга оргкомитета
    • Просмотр профиля
Re: Недочеты...Лев-Про
« Ответ #19 : 19.04.2010, 16:42:04 »
Цитировать
И если расчитывая на 25км (+\-) за 9 часов

25 км рассчитываем за 6 часов.
Цитировать
Планируется ли поменять этот пункт правил? Нас в конце только 2ое осталось... мы и к финишу успели...
Не планируется. Бо избавление от отстающих может сильно уменьшить время нахождения в пути команды в категориях с зачётом по времени.
Цитировать
Как ходили тестировщики, может, треки есть?
Нету.
Цитировать
Все же маршрут под 40 км, который получился у многих - это уже Грифоны, но никак не Львы-Про.
Вообще-то уже не раз писалось, что 25 км - идеальный маршрут, а у большинства получится больше.

loop8

  • Флудер
  • Сообщений: 172
    • Просмотр профиля
Re: Недочеты...Лев-Про
« Ответ #20 : 19.04.2010, 17:00:55 »
Все же маршрут под 40 км, который получился у многих - это уже Грифоны, но никак не Львы-Про.
Вообще-то уже не раз писалось, что 25 км - идеальный маршрут, а у большинства получится больше.


Ну хорошо, вы говорите что 25 км - идеальный маршрут.  Надо учитывать что по дворам и наискосок в центре не проскочишь, многое приходится обходить окольными путями.

Ну так покажите нам графически на карте, как бы вы прошли все 4 этапа, уложившись в эти самые 25 километров.
« Последнее редактирование: 19.04.2010, 17:05:15 от loop8 »

golovotyap

  • Тихоня
  • Сообщений: 10
    • Просмотр профиля
Re: Недочеты...Лев-Про
« Ответ #21 : 19.04.2010, 17:20:36 »
1) Писали трек на жипиэске, получили 47-48 км.
2) В домике МОГЭС на патриарших один оконный проем. Второе - вентиляционное отверстие.
3) Мы церковь нашли после того, как кучу времени пробегали туда-сюда, опросили с десяток прохожих и убедились, что рядом с желтенькой церковью граффити нет. Обидно, что все это впустую.

Alexey_B

  • Писатель
  • Сообщений: 542
    • Просмотр профиля
Re: Недочеты...Лев-Про
« Ответ #22 : 19.04.2010, 17:20:49 »
Вообще-то уже не раз писалось, что 25 км - идеальный маршрут, а у большинства получится больше.

А в программе вот что пишут: "Примерная протяженность дистанции 25 км". Не идеальная, а примерная. Плюс-минус лапоть, если по-русски. Где-то 20-30.

Не, лично мне наши пройденные 40 километров понравились. Хоть и устали, и ноги натёрли. Но финишировали вовремя только благодаря раннему старту.
« Последнее редактирование: 19.04.2010, 17:23:02 от Alexey_B »

Робин-Бобин

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля
Re: Недочеты...Лев-Про
« Ответ #23 : 19.04.2010, 17:27:21 »
Участвовали в БГ первый раз, собрались поздно, поэтому старт у нас получился после 15. Тем не менее, времени хватило для того чтобы в 23.15 финишировать, полностью пройдя 4 основных этапа.  Так что считаю, что претензии к организаторам необоснованные совсем. Маршрут очень понравился, жалко только, что на проверку всех наших догадок с загадками времени уже не хватило. Но это наша вина, не стоило так долго тянуть с активацией. Особенно обидно, конечно, что потратили время на поиски граффити у часовни из скатертного (и разумеется не нашли :) ) + если бы думали над загадками сразу и дольше, спланировали бы маршрут грамотнее, и взяли бы больше бонусных кп.
« Последнее редактирование: 19.04.2010, 18:19:29 от Робин-Бобин »

golovotyap

  • Тихоня
  • Сообщений: 10
    • Просмотр профиля
Re: Недочеты...Лев-Про
« Ответ #24 : 19.04.2010, 17:31:03 »
+ если бы думали над загадками сразу и дольше, спланировали бы маршрут грамотнее, и взяли бы больше бонусных кп.
А мы бонусы заранее стали разгадывать и в итоге прошлись по одному месту два раза - сначала за бонусом, потом за основной точкой)