Автор Тема: Броневики: результаты, впечатления  (Прочитано 105975 раз)

dns

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
Во-первых, спасибо организаторам за подаренный в очередной раз праздник!

А теперь, по теме загадок:

Фотозагадка.
Убили на неё 4 (!!!!) часа, но так и не взяли :(
Фотку, кстати, мы потеряли через 15 минут после старта. Спаcибо одной из команд -  дали переснять их экземпляр.

Логика была такой:
Приблизительный район поиска - пересечение ул. Воронцово Поле и Бульварного кольца. Точно определить здание трудно - поэтому рассматриваем область в радиусе где-то километра.

Из условия: Должен быть перекрёсток, обязательно содержащий один и только один переулок. Далее, двигаясь по этому переулку в соответствии с указаниями, мы должны встречать развилки, где можно сделать чёткий выбор: только налево или только направо.
В результате должны были придти опять же на переулок.

Куда уж проще...
Но не взяли.

Раскажите, мы были просто невнимательны, или где-то рассуждали неправильно?
« Последнее редактирование: 18.04.2010, 10:19:12 от dns »

dns

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
Остальные загадки мы взяли.

Однако тут хочется добавить небольшую ложку дёгтя: Если так пойдёт дальше, БГ впору будет привлекать гугл в качестве главного спонсора ;)

Ребят, ну эт никуда не годится. :(
Прямые цитаты из текста заданий, скормленные гуглу, почти по всем КП дают ответ в первых строчках результатов.

Я офигел,  если честно.
Раньше такого не было.

Раньше гугление или не помогало вообще, либо приходилось ну очень попотеть.
« Последнее редактирование: 18.04.2010, 10:21:41 от dns »

Кошак

  • Тихоня
  • Сообщений: 10
    • Просмотр профиля
мы брали с помощью яндекс карт. Не рассуждая провели линию от угла библиотеки Ленина (надпись самсунг) через розовую (?) башенку Василия Блаженного. Ну и ещё несколько косвенных улик.

Ribeirak

  • Флудер
  • Сообщений: 215
    • Просмотр профиля
В задаче есть один технический недостаток с определением понятия "перекресток". Мы тоже потеряли много времени, но из-за того, что изначально выбрали не то здание. Когда на карте начали рисовать линии - место определилось.

Дальше осталось понять, что организаторы не знают определение понятия "перекресток" с точки зрения ДТП. А остальное было просто.

dns

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
Первые два этапа показались довольно нудными :(

Искать в центре ничем непримечательные таблички и вывески очень утомляло. Неужели в центре не было ничего действительно необычного и интересного?

В первый раз за все наши БГ мы на первом и втором этапах сознательно пропустили пару незагадочных КП просто из-за того, что стало скучно. Да, кончено, сыграло свою роль невзятие Фото-КП: полный комплект пройденных КП нам уже не светил, но раньше мы никогда не позволяли пропускать КП на начальных этапах...

Из средних этапов запомнилось:
Пробки. Ленинский и пробки.
Удальцова, Мичуринский и пробки.
Ленинский, пробки, Мичуринский и Удальцова
Пробки и Удальцова :)

Под вечер пробки рассосались, и всё стало гораздо более динамично.
« Последнее редактирование: 17.04.2010, 21:31:25 от dns »

Kolitch

  • Тихоня
  • Сообщений: 21
  • исследователь городов
    • Просмотр профиля
    • днев на русчате
я тоже 3,5 часа искал нужный дом, с которого делали эту фотку.
рассуждали мы как DNS
взять не смог.
подскажите правильный ответ - очень интересно - адрес дома, откуда делали фото и где же (адрес) была призма?
я хоть рядом ходил, интересно?
я схожу и на местности прям посмотрю.. куда же нужно было выйти по картинке.
очень интересно.

Kohrainbow

  • Флудер
  • Сообщений: 138
  • Человек с интеллектуальным прошлым
    • Просмотр профиля
Уф.

На бонусы сразу забили - какой толк, если не известно, успеем ли проехать все основное.  Загадки по большей части прошляпили - то тупо не доперли (первый этап), то не туда уехали (хотя БАМ разгадали), то они были чисто броневиковские (съездий туда, не знаю куда, третий). На первые три этапа уходило по три часа, четвертый нас доконал - эту хренову железную дорогу пришлось объезжать на метро через Воробьевы Горы :| В итоге - первые три этапа взято все, кроме загадок, четвертый - около половины (мост, карандаш, книжный, мама родная), пятый прошляпили, а шестой, оказывается, сняли.

Огромное спасибо командам 622 и 6130 (вроде, не перепутал) 8]
« Последнее редактирование: 17.04.2010, 21:27:09 от Kohrainbow »

dns

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
Kohrainbow, вы вообще молодцы! Пешебронеходы - это круто!

dns

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
А! Вот ещё вспомнил.
На памятнике уголовнику на правой руке было две надписи.
Хотя в задании упоминалось единственное число.

Да, ещё в этом году можно сказать были татары-light :)

wintsa

  • Тихоня
  • Сообщений: 18
    • Просмотр профиля
Вот порядок, в котором мы брали КП
http://maps.yandex.ru/?um=cvgppsZG5tJiOzaFaeh5uGFvtkCswPfv&l=sat%2Cskl
Взяли все, но не уверены в загадке про "африканских животных". интересно как ее надо было решать? Предположили, что это красный октябрь.
Все заняло примерно 13 часов.
621 команда
ps Луч поноса чуваку, который въехал в бетономешалку на минской улице):

zfafn

  • Флудер
  • Сообщений: 127
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #10 : 17.04.2010, 21:12:04 »
Это снято из здания ГУ-ВШЭ на Покровском, 11.

Kohrainbow

  • Флудер
  • Сообщений: 138
  • Человек с интеллектуальным прошлым
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #11 : 17.04.2010, 21:16:28 »
wintsa
Атлантов, кстати, хз сколько на самом деле - 4 или 6 (2 было сбоку). Хоть фасад и упоминался в единственном числе :|
« Последнее редактирование: 17.04.2010, 21:18:27 от Kohrainbow »

zfafn

  • Флудер
  • Сообщений: 127
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #12 : 17.04.2010, 21:18:33 »
Впервые участвовал в Броневиках.
Впечатления хорошие.. жалко, что так мало давали бонусы.. странен бонус со слепой картой. То есть сама карта хороша, но неизвестный дом потом искать - странно.. как я уже писал в другой теме - я бы делил бонус на два - карта, и здание, а то чертовски обидно, найти ТП, а дальше понять, что разгадывание и доезжание были зря, так как дом не известен.

Остальное понравилось.. очень порадовал туалет!

633, Вселенная под колёсами

dns

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #13 : 17.04.2010, 21:19:10 »
Это снято из здания ГУ-ВШЭ на Покровском, 11.

Гм. А какой из перекрестков там ближайший? С Дурасовским переулком или с Малым Трехсвятительским ?

UPD: Кстати, мы эту версию (С М. Трехсвятительским) проверяли одной из первых, но на Подкопаевском переулке знака не нашли....
« Последнее редактирование: 17.04.2010, 21:21:40 от dns »

Кошак

  • Тихоня
  • Сообщений: 10
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #14 : 17.04.2010, 21:21:46 »
ну мы посчитали что с яузским бульваром, а на него только один переулок выходит

dns

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #15 : 17.04.2010, 21:27:38 »
Ещё момент с перфорацией на памятной табличке: мы насчитали 7 отверстий, но мне показалось, что там просвечивает еле-еле продавленный восьмой :)

Kohrainbow

  • Флудер
  • Сообщений: 138
  • Человек с интеллектуальным прошлым
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #16 : 17.04.2010, 21:30:21 »
Ну из спорного, можно и пушку тогда в воронцовском. Солдат рядом с ней считался? А у некоторых даже рук не было, или, наоборот, барабан :|

И с катюшей на мичуринском непонятно - там, блин, на всех шинах одна и та же марка :| Мы не ту нашли?

dns

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #17 : 17.04.2010, 21:30:37 »
Сейчас ещё про утят вспомнил: они там подписаны хоть как-нибудь?
Мы в темноте пытались долго разглядеть кого как зовут, но потом плюнули, решив, что они и так примерно все смотрят в одну сторону, и насчитали 7 башен.

atma

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 6
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #18 : 17.04.2010, 21:57:38 »
Первые роллеры в броневиках говорите?:)):)
фотки скиньте пож на atmalive@mail.ru
сестренка натерла сильно ногу на новом низком будет, по этому двигались крайне медленно(
к 20.00 проехали примерно 80км.
взяли 2 первых этапа полностью, 3й кажется почти весь)) и 4 этап 1кп на роллах и 1 на машине, вовремя подоспевшей, потому что сестра вообще не могла ехать.
на финиш успели в 23.58
бежали уже без роллов, я даже уронил кпк, какой то добрый человек поднял и передал мне его, но потом пришлось искать на месте падения батарейку с задней крышкой

зы, татары были очень рады нас видетЬ)

зызы очень жалко было людей, которые опоздали на финиш всего то на 3 минуты..
« Последнее редактирование: 17.04.2010, 22:09:34 от atma »

Kohrainbow

  • Флудер
  • Сообщений: 138
  • Человек с интеллектуальным прошлым
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #19 : 17.04.2010, 22:15:55 »
Татарам мы отгрузили мармеладных червяков, чтобы рыбы наловили 8]

Zarik

  • Флудер
  • Сообщений: 296
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #20 : 17.04.2010, 22:16:57 »
Впечталений масса и все положительные :) ! Спасибо организаторам, это было клёво.

Броникам сделали нереальную трассу, хотя Must_die всё хуже сложилось из-за жутчайших пробок на Ленинском и Вернадского.

Zarik

  • Флудер
  • Сообщений: 296
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #21 : 17.04.2010, 22:18:52 »
Татары кроме того что были light так ещё и вели себя лайт ;)

Remi

  • Болтун
  • Сообщений: 98
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #22 : 17.04.2010, 22:44:50 »
Искать в центре ничем непримечательные таблички и вывески очень утомляло. Неужели в центре не было ничего действительно необычного и интересного?
Это "Конфекты"-то ничем не примечательная вывеска? ну извините... по нашему мнению загадка про Моссельпром - это лучшее, что было на этих соревнованиях!!! Спасибо оргам за нее!!!
« Последнее редактирование: 18.04.2010, 04:31:44 от Remi »

Must_die

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 588
  • Хороводоводовед
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #23 : 17.04.2010, 23:20:42 »
Очень жаль что всё сложилось так как сложилось.
Почему это произошло - ещё открытый вопрос. Будем думать.

katenok_gaf

  • Флудер
  • Сообщений: 109
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #24 : 18.04.2010, 04:50:43 »
Загадка с фотографией - убили больше часа, но разгадали. Причем изначально мыслили правильно, просто повернули не там. Под конец решили таки проверить эту версию и оказались на Б. Трехсвятительском по-моему. Взяли. Счастью не было предела!

Самая лучшая загадка про Моссельпром! Сначала подумали о филипповской булочной, но увидев что она в лесах - поняли что речь не о ней и думали дальше. Очень классная загадка!

Сложная, но интересная была загадка с кварталами на юго-западе, с ТП с мыльными пузырями. Взяли!
Загадка с БАМом была несложной, но всё равно интересной!

Загадка с Кутузовым отгадалась, но тупили..может неинтересной показалась, не знаю.

Загадку про уток угадали после первого прочтения. Легкая, но для пятого этапа и не нужно было сложнее.

Из обычных КП - понравилась стена из битой посуды в центре, понравились одинаковые квартиры в соседних подъездах на Строителей. Крыло самолета на Кудринской площади как Вам? По-моему очень забавно))) Голубятня за домом рядом с улицей на которой я работаю - блеск. Уже 2 года там обитаю, а видеть - не видела!

Марка машины на втором сетуньском..чуть было не написали ОЛТОЛ))))

Отдельное спасибо за КП с пионерами на туалете!Такого чистого общественного туалета в г. Москва я ещё не встречала!!!!

Бонусы. В этом году были маленькими (по времени), многие не имело смысла брать, так как на них бы пришлось потратить те самые 15 минут (бонуса), чтобы их взять. Пару бонусов взяли, один из них поехали брать, узнав что 6 этап сняли.

Организаторы - СПАСИБО! Лично я уже в мечтах о БГ 2011)))
« Последнее редактирование: 18.04.2010, 04:52:50 от katenok_gaf »

katenok_gaf

  • Флудер
  • Сообщений: 109
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #25 : 18.04.2010, 04:59:02 »
Ещё момент с перфорацией на памятной табличке: мы насчитали 7 отверстий, но мне показалось, что там просвечивает еле-еле продавленный восьмой :)
Там было 5 сверху и 7 внизу. Итого 12.

MegaManiac

  • Гость
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #26 : 18.04.2010, 05:14:47 »
Загадка с фотографией - убили больше часа, но разгадали. Причем изначально мыслили правильно, просто повернули не там. Под конец решили таки проверить эту версию и оказались на Б. Трехсвятительском по-моему. Взяли. Счастью не было предела!
Час убили говорите, да? Долго, говорите, да?..

Самая лучшая загадка про Моссельпром! Сначала подумали о филипповской булочной, но увидев что она в лесах - поняли что речь не о ней и думали дальше. Очень классная загадка!
Кхм... Филипповская булочная в лесах, говорите?.. Не подходит, да? Т.е. мы одни были настолько наблюдательны, что заметили на стене вот такое: http://community.livejournal.com/moya_moskva/1641426.html ? А я-то думал: какой крутой КП, ведь замажут скоро, клево, что показали нам это орги... Излишняя наблюдательность, стало быть, вредит...

hzero

  • Флудер
  • Сообщений: 126
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #27 : 18.04.2010, 05:25:58 »
Ещё момент с перфорацией на памятной табличке: мы насчитали 7 отверстий, но мне показалось, что там просвечивает еле-еле продавленный восьмой :)
почему 7? пленка дырочки имеет с обоих сторон

dns

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #28 : 18.04.2010, 05:29:45 »
Ещё момент с перфорацией на памятной табличке: мы насчитали 7 отверстий, но мне показалось, что там просвечивает еле-еле продавленный восьмой :)
почему 7? пленка дырочки имеет с обоих сторон
Я просто  вчера ошибся с усталости :)
Конечно, перфорация была сверху и снизу. Я хотел сказать, что в верхней части мне показалось еле различимое 8-е отверстие :)
Но записали мы таки да, 12

katenok_gaf

  • Флудер
  • Сообщений: 109
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #29 : 18.04.2010, 06:06:06 »

Час убили говорите, да? Долго, говорите, да?..

Кхм... Филипповская булочная в лесах, говорите?.. Не подходит, да? Т.е. мы одни были настолько наблюдательны, что заметили на стене вот такое: http://community.livejournal.com/moya_moskva/1641426.html ? А я-то думал: какой крутой КП, ведь замажут скоро, клево, что показали нам это орги... Излишняя наблюдательность, стало быть, вредит...

Ага, больше часа убили.

По булочной - не увидели никаких надписей, посмотрели вроде хорошо. Засомневались и я позвонила оргам, с вопросом - может ли быть здание в лесах и никаких надписей мы просто не видим?
Они сказали - нет.

Я честно говоря думала, что твердый знак - было бы слишком легко, и многие кто не взял загадку наверняка его зафиксировали у себя в дневниках!

Вам желаю убедить оргов Вашим вариантом.

katenok_gaf

  • Флудер
  • Сообщений: 109
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #30 : 18.04.2010, 06:19:23 »

Кхм... Филипповская булочная в лесах, говорите?.. Не подходит, да? Т.е. мы одни были настолько наблюдательны, что заметили на стене вот такое: http://community.livejournal.com/moya_moskva/1641426.html ? А я-то думал: какой крутой КП, ведь замажут скоро, клево, что показали нам это орги... Излишняя наблюдательность, стало быть, вредит...
и ещё..то что Вы нашли не является слоганом! а в загадке нужно найти слоган, а уж потом обратить внимание на написанное рядом, не соответствующее современной орфографии...
Наверное не докажете...логика не сходится =(

Седой

  • Флудер
  • Сообщений: 107
  • СИПАЙ.
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #31 : 18.04.2010, 06:59:38 »
wintsa
Атлантов, кстати, хз сколько на самом деле - 4 или 6 (2 было сбоку). Хоть фасад и упоминался в единственном числе :|
Если быть точным, то у данного здания доступны были 2 фасада. Фронтальный и боковой. Требовалось найти атлантов просто на фасаде, т.е. на одном. С чистой совестью можно было написать 2 или 4. Формально 6 - это уже неправильный ответ. Т.к. это на фасадАХ, а не на фасадЕ.

Kolitch

  • Тихоня
  • Сообщений: 21
  • исследователь городов
    • Просмотр профиля
    • днев на русчате
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #32 : 18.04.2010, 07:03:41 »
Загадка с фотографией - убили больше часа, но разгадали. Причем изначально мыслили правильно, просто повернули не там. Под конец решили таки проверить эту версию и оказались на Б. Трехсвятительском по-моему. Взяли. Счастью не было предела!
а по какому же адресу был дом, с которого фотка делалась?

katenok_gaf

  • Флудер
  • Сообщений: 109
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #33 : 18.04.2010, 07:14:49 »
Загадка с фотографией - убили больше часа, но разгадали. Причем изначально мыслили правильно, просто повернули не там. Под конец решили таки проверить эту версию и оказались на Б. Трехсвятительском по-моему. Взяли. Счастью не было предела!
а по какому же адресу был дом, с которого фотка делалась?
Пересечение бульвара и Воронцова поля.  Первым переулком считать - Подколокольный. А дальше - можете на яндекс картах повороты все проделать.

katenok_gaf

  • Флудер
  • Сообщений: 109
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #34 : 18.04.2010, 07:17:21 »
Дом - либо 3, либо 16/2.
http://maps.yandex.ru/?um=hwQ5n5Se3sA45CTx5vtl3vzsod0XrlgQ&l=map
Дом № 3 привлекает расположением - рельефно выше всех. А дом № 16/2 ракурсом.

Седой

  • Флудер
  • Сообщений: 107
  • СИПАЙ.
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #35 : 18.04.2010, 07:26:45 »
Я целый час пытался определить положение дома, но не найдя его точное расположение, решил просто отмониторить все переулки в этом районе... Но не повезло...

katenok_gaf

  • Флудер
  • Сообщений: 109
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #36 : 18.04.2010, 07:30:50 »
Я целый час пытался определить положение дома, но не найдя его точное расположение, решил просто отмониторить все переулки в этом районе... Но не повезло...
Народ вон пишет что здание было по адресу Покровский д.11. Всё может быть, мы подумали что другие.
Но кажется пришли туда, куда надо.
Мониторить мы тоже пытались. Но поняли, что это не продуктивно и надо привязаться хоть как-то.

между прочим мои подруги из другой команды методом "мониторинга" переулков нашли 2 знака, один из них правильный конечно. но выбрать один из двух им  было сложно таким методом.

Бонни

  • Писатель
  • Сообщений: 645
  • Дорогу осилит идущий
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #37 : 18.04.2010, 07:54:34 »
626-e Броневики
Фотозагадку взяли почти сразу, практически без карты - я как-то сразу решила, что это любимый мной район Яузских ворот с крутыми горами и потрясающими видами. Точку, откуда снимали определили случайно - если встать на светофоре на пересечении Яузского бульвара и Подколокольного переулка, по направлению к Кремлю, то перед глазами встает точная картинка с фото.
Со второй загадкой зашли с Глинищевского к Филипповской, прогуглили фасады "Елисеевского" и "Булошной", съездили к старому хлебозаводу на Гагаринском, когда решили не брать, заметили Красный Октябрь, который формально подходил под задание - и слоган "Традиции качества" и Ъ в фамилии. Его и записали.
Загадку с БАМом на удивление долго решали - т.е. БАМ сразу, а вот памятников в инете перебрала кучу (зато потом без проблем прошел Доцент )), почему-то искала что-то героико-комсомольское, читать загадку надо внимательно, вобщем.
На 3-м этапе относительно легко нашли ТП с пузырями и подъезд с шарами, хорошая загадка. Недожали загадку "3-я улица Строилелей = улица Марии Ульяновой".
На 4-м загадка про Гречко-Кутузова легко взялась через Википедию, про Доцента знали).
5й этап пройти не успели, там загадка про "Дорогу утятам!" очевидная.
Огромное спасибо организаторам и лично Must_Die за трассу - очень красиво, интересно, насыщенно, очень по-львиному (это комплимент!)))

katenok_gaf

  • Флудер
  • Сообщений: 109
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #38 : 18.04.2010, 08:24:09 »
Поискала все лозунги Моссельпрома. Вот с кого надо пример брать нашим нынешним рекламщикам!С Маяковского!

Нигде кроме как в Моссельпроме!

Столовое масло! Внимание рабочих масс! Втрое дешевле коровьего, питательнее прочих масл. Нет нигде кроме - как в Моссельпроме.

Трудящиеся! Не страшны дороговизна и нэп - покупайте дешевый хлеб во всех магазинах и киосках Моссельпрома в двух шагах от любого дома!

Долой кухарок! Кухарок нет. Я в Моссельпроме заказываю обед. Убедись сам - иди по этим адресам.

Печенье не черствеет! Питательнее, выгоднее булки! Продает Моссельпром. Отделения в любом переулке.

Экономия. Я пью чай с монпансьем - на стакан и одно не съем.

Где конфеты дешевле и лучше? Убедись сам! Беги по этим адресам.

Итд итп!


tochkin

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 4
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #39 : 18.04.2010, 08:53:45 »
Какие улицы были в загадке про ТП?

pechenij

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 1
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #40 : 18.04.2010, 09:24:28 »
Какие улицы были в загадке про ТП?


Ленинский, Вернадского, Лобачевского и Удальцова

Dyusha

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 5
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #41 : 18.04.2010, 09:25:29 »
Мы тоже про филлиповские булочные подумали(

tochkin

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 4
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #42 : 18.04.2010, 09:42:20 »
Какие улицы были в загадке про ТП?


Ленинский, Вернадского, Лобачевского и Удальцова

ну тогда вторая это Ленинский (если по алфавиту), а там есть 70 дом??

markushka

  • Тихоня
  • Сообщений: 22
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #43 : 18.04.2010, 09:46:14 »
Какие улицы были в загадке про ТП?


Ленинский, Вернадского, Лобачевского и Удальцова

ну тогда вторая это Ленинский (если по алфавиту), а там есть 70 дом??

А вот где там ТП с пузырями? Мы как-то легко определили квадрат, а вот дальше - увы, начало Удальцова как-то пузырями не было богато.

tochkin

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 4
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #44 : 18.04.2010, 09:49:12 »
Какие улицы были в загадке про ТП?


Ленинский, Вернадского, Лобачевского и Удальцова

ну тогда вторая это Ленинский (если по алфавиту), а там есть 70 дом??

А вот где там ТП с пузырями? Мы как-то легко определили квадрат, а вот дальше - увы, начало Удальцова как-то пузырями не было богато.
я про то, что  Ленинский не подходит, т.к. там есть дом № 70 или я так и не понял как определить нумерацию улиц.

совопоник

  • Тихоня
  • Сообщений: 12
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #45 : 18.04.2010, 09:53:29 »
команда 668
половина команды была новички, половина уже не в первый раз
мне, как новичку, ОЧЕНЬ понравилось, 3 года собиралась и вот наконец-то приняла участие
ОГРОМНОЕ спасибо организаторам, все было великолепно
пробки конечно меня убили, половине москвы приспичело в субботу ехать в центр - лучше б на дачу на шашлыки махнули)))))) а не нам пробки создавать поехали

о маршруте: прошли полностью 4 этапа, 5 получили уже в 11 часов...там не до него было
наверное успели бы и 5 этап если бы не промучились с первыми загадками - булочную ДОЛГО юзали в гугле, и вышли все таки на Тверскую, 10 где и нашли "ять" на стене за лесами
а фотозагадка вообще убила...потратили наверное около 2-х часов на нее....но отгадали
ее можно назвать самой сложной

загадка с БАМом - решили за 10 минут, просто нало было доехать до точки; загадка про Леонова - вообще не заняла и 5 минут, но она интересная
татары - чуть ноги не сломала пока добралась до них бегом, а люди на роликах, люди с колясками - вообще не знаю как лазили по этим горам

к концу дня ноут и навигатор видимо сговорившись начали глючить...комп тупил и тупо не загружал даже гугл, а навигатор выдавал такие маршруты что мы просто на него забили и ехали по карте

ИТОГ: все понравилось, хочу уже на БГМ 2011, спасибо всем организаторам, волонтерам которые сидели целый день на точках и ждали нас.....привет Сирене))))


markushka

  • Тихоня
  • Сообщений: 22
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #46 : 18.04.2010, 09:54:48 »
я про то, что  Ленинский не подходит, т.к. там есть дом № 70 или я так и не понял как определить нумерацию улиц.

Ленинский 70 - есть, буква Л есть, не ученый, метро есть
Лобачевского 70 - есть, буква Л есть, ученый, метро нету
Вернадского 70 - есть, буква Л нету, ученый, метро есть
Удальцова 70 - нету,  буква Л есть, ученый, метро есть

У меня листка с вопросом нету - отсортируйте по вопросам

markushka

  • Тихоня
  • Сообщений: 22
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #47 : 18.04.2010, 10:09:08 »
http://www.metrinfo.ru/articles/43230.html

Цитировать
Реконструкция: путь в бизнес-класс
Здесь две крупных «точки» комплексной реконструкции – кварталы 34-35 (ограничен улицами Лобачевского, Удальцова, Коштоянца, проспектом Вернадского) и 32-33 (находится между Ленинским проспектом, проспектом Вернадского, улицами Удальцова и Лобачевского.).

"Номер, сестра, номер!" (с)

tochkin

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 4
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #48 : 18.04.2010, 10:12:14 »
я про то, что  Ленинский не подходит, т.к. там есть дом № 70 или я так и не понял как определить нумерацию улиц.

Ленинский 70 - есть, буква Л есть, не ученый, метро есть
Лобачевского 70 - есть, буква Л есть, ученый, метро нету
Вернадского 70 - есть, буква Л нету, ученый, метро есть
Удальцова 70 - нету,  буква Л есть, ученый, метро есть

У меня листка с вопросом нету - отсортируйте по вопросам


Спасибо, а мы решили что улицы еще должны быть в алфавитном порядке и на этом накололись(((

markushka

  • Тихоня
  • Сообщений: 22
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #49 : 18.04.2010, 10:52:41 »
Расскажите, лучше где лошадь была синегривая...

Kohrainbow

  • Флудер
  • Сообщений: 138
  • Человек с интеллектуальным прошлым
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #50 : 18.04.2010, 10:54:23 »
Седой
Ну, мы написали 4 (главный) + 2 (боковой).

zfafn

  • Флудер
  • Сообщений: 127
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #51 : 18.04.2010, 12:11:04 »
а разве не было написано, что атланты должны выходить на улицу?

zfafn

  • Флудер
  • Сообщений: 127
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #52 : 18.04.2010, 12:11:55 »
Синегривая лошадь, как и лошадь, на которой были написаны имена,  были у Яндекса..

Barbarisovna

  • Флудер
  • Сообщений: 129
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #53 : 18.04.2010, 12:19:46 »
а разве не было написано, что атланты должны выходить на улицу?

Было написано "на фронтоне" - а он, если уж совсем формально, может быть и боковым. Но мне кажется, 4 не должно быть ошибкой.

Седой

  • Флудер
  • Сообщений: 107
  • СИПАЙ.
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #54 : 18.04.2010, 12:28:22 »
а разве не было написано, что атланты должны выходить на улицу?

Было написано "на фронтоне" - а он, если уж совсем формально, может быть и боковым. Но мне кажется, 4 не должно быть ошибкой.
Если быть точным:"Атланты на фасаде".

Седой

  • Флудер
  • Сообщений: 107
  • СИПАЙ.
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #55 : 18.04.2010, 12:29:01 »
Седой
Ну, мы написали 4 (главный) + 2 (боковой).
Молодец! Выкрутился!

polosatyj

  • Флудер
  • Сообщений: 407
  • Броневики "Хороводоводы"
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #56 : 18.04.2010, 12:57:14 »
С моссельпромом вышла неудача.. Слишком большой акцент на кондитерских изделиях. В результате, ездили на Красный Октябрь, Филипповскую булочную, и еще менты, которые решили пошмонать наш подозрительный автомобиль, нам посоветовали на Бабаевский съездить.
ТП считаю бибигоном этого года. Убили кучу времени, еле нашли эту будку с пузырями. Их там десятки в начале Удальцова. И нужная совсем не видна.

Седой

  • Флудер
  • Сообщений: 107
  • СИПАЙ.
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #57 : 18.04.2010, 13:10:56 »
В следующем году не знаю, буду ли я участвовать в броневиках опять на скутере или подамся в другую категорию... Очень много времени отнимает отгадывание загадок и прокладка маршрута. Во время движения, по понятным причинам, делать это не получается. За то пробок вчера я не заметил (из за этого и решил ехать на двух колесах). Было приятно встречаться иногда на маршруте с другими броневиками, жалко только, что названия команд написаны не были...

совопоник

  • Тихоня
  • Сообщений: 12
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #58 : 18.04.2010, 13:18:18 »
мне кажется броневик - самая удачная категория, один рулит, другой штурман и два человека за ноутом отгадывают загадки - команда одним словом.
хотя хочется попробовать на мотоцикле покататься
но не представляю как это будет выглядеть

VASILIY

  • Тихоня
  • Сообщений: 43
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #59 : 18.04.2010, 13:20:27 »
Что касается вопроса на Вернадского, д. 125 - " жил герой в другом месте  = номер последней квартиры", наш ответ - 279 .

Поскольку на ул. Строителей нет дома № 25, мы решили, что раз  этот дом и подъезд снимали в фильме ( о чём напоминает бронзовый портфель), то и по сценарию герой "жил" в этом подъезде, и здесь надо найти самый большой номер квартиры.

Несколько кривая и натянутая, конечно, разгадка, но вполне в духе БГ.
 
Что касается версии про бывшую 3-ю ул. Строителей, то про неё даже не думали.  Ведь переименовали её в ул. Марии Ульяновой в 1963 г., а фильм снимали в 1975 г.

Седой

  • Флудер
  • Сообщений: 107
  • СИПАЙ.
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #60 : 18.04.2010, 13:23:24 »
мне кажется броневик - самая удачная категория, один рулит, другой штурман и два человека за ноутом отгадывают загадки - команда одним словом.
хотя хочется попробовать на мотоцикле покататься
но не представляю как это будет выглядеть

Выглядит так: Полчаса на старте этапа размечаешь маршрут, а потом как угорелый носишся между КП. Растояния между КП уже не имеют большого значения. Главное загадки и составление маршрута. Вот где теряется время.

совопоник

  • Тихоня
  • Сообщений: 12
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #61 : 18.04.2010, 13:25:46 »
мне кажется броневик - самая удачная категория, один рулит, другой штурман и два человека за ноутом отгадывают загадки - команда одним словом.
хотя хочется попробовать на мотоцикле покататься
но не представляю как это будет выглядеть

Выглядит так: Полчаса на старте этапа размечаешь маршрут, а потом как угорелый носишся между КП. Растояния между КП уже не имеют большого значения. Главное загадки и составление маршрута. Вот где теряется время.

понимаешь, я быстро отмечала близлежайшую точку и пока неслись к ней, составляла остальной маршрут и заносила его в ноут и навигатор
загадки опять же решались по дороге
это экономит время
но зато мото не грозят пробки, в которые попадали мы

Седой

  • Флудер
  • Сообщений: 107
  • СИПАЙ.
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #62 : 18.04.2010, 13:33:34 »
В основном из за пробок я и выбрал мото. Здесь я съэкономил, но из за отсутствия команды я потерял время.

Седой

  • Флудер
  • Сообщений: 107
  • СИПАЙ.
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #63 : 18.04.2010, 13:41:26 »
Идеальным вариантом для мото был бы просто сбор КП с легкими загадками-двухходовками. Вот тут мото и проявил бы свою маневренность и скорость. Здесь, в отличии от других категорий, сложно, а иногда и опасно думать о чем то другом, кроме дороги. Может со временем в БГ появится и категория МОТО?
 Можно считать мое письмо официальным обращением к организаторам БГ.

polosatyj

  • Флудер
  • Сообщений: 407
  • Броневики "Хороводоводы"
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #64 : 18.04.2010, 13:53:47 »
Кстати, насчет пробок. Уже который БГМ я не понимаю, где все их находят? Между КП-шками ездишь по таким переулочкам, что никаких пробок в выходной там по определению быть не может. Вот и в этот раз мы стояли только однажды - на Удальцова ДТП было.
Да, и когда от ёжиков на мосту через Сетунь выезжали на Можайку, она была перекрыта, пришлось разворачиваться и ехать в обратную сторону.
Стартовали мы в 10 часов. Где там еще можно было стоять? :)

Gazel

  • Флудер
  • Сообщений: 128
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #65 : 18.04.2010, 14:04:44 »
Кстати, насчет пробок. Уже который БГМ я не понимаю, где все их находят? Между КП-шками ездишь по таким переулочкам, что никаких пробок в выходной там по определению быть не может. Вот и в этот раз мы стояли только однажды - на Удальцова ДТП было.
Да, и когда от ёжиков на мосту через Сетунь выезжали на Можайку, она была перекрыта, пришлось разворачиваться и ехать в обратную сторону.
Стартовали мы в 10 часов. Где там еще можно было стоять? :)
+1
Тоже только из-за аварии на Удальцова встали, но вышли и пошли в парк пешком, пока наш водитель (который не в команде) пробирался через пробку :)
Старт в начале 10-го.

zfafn

  • Флудер
  • Сообщений: 127
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #66 : 18.04.2010, 14:14:24 »
некоторые пробки были на Ленинском и Вернадского в какой-то момент..
потом они рассосались. во сколько мы там были - не помню.

Мы нашли дом с ТП на Шмитовском в Яндексе сейчас! да, не спорю, при другом построении дистанции мы могли его проехать на первом этапе. буду думать лучше ли так было.

Малая Никитская 6, на углу со Спиридоновкой. Только выходит на Никитскую..

дом, в котором жил Горький, особняк Рябушинского.
кто-то его взял??

VASILIY

  • Тихоня
  • Сообщений: 43
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #67 : 18.04.2010, 14:16:49 »
Re : пробки
БЫЛИ !!

Не знаем, что там утром творилось, но во 2 половине дня, часа в 4 - 7 вечера :
 - Вернадского был более - менее свободен,
 - Ленинский был в заторах ( по крайней мере в сторону области )
 - Лобачевского, Удальцова, выезды на Ленинский с улиц Акад. Пилюгина и Кравченко  стояли очень неплохо !!
Да и по мелочи набиралось..

Объехать по дворам малореально в том районе - при современной планировке с большими кварталами по дворам не поездишь, застройка плотная и маневрировать трудно.
Иногда только  углублялись.
Там местность пересечённая, выбор транзитных улиц невелик, все и едут по ним.

Gazel

  • Флудер
  • Сообщений: 128
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #68 : 18.04.2010, 15:07:44 »
А мы не могли со Шмитовсского заехать на 3-е кольцо - закрыто было. Убились крутиться там вокруг по набережным :)

Marchello

  • Тихоня
  • Сообщений: 20
  • Мы у Вас на хвосте!!!
    • Просмотр профиля
    • www.dachniki.com
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #69 : 18.04.2010, 15:10:48 »
БронеДачникИ 677
Мы нашли дом с ТП на Шмитовском в Яндексе сейчас! да, не спорю, при другом построении дистанции мы могли его проехать на первом этапе. буду думать лучше ли так было.
Малая Никитская 6, на углу со Спиридоновкой. Только выходит на Никитскую..
дом, в котором жил Горький, особняк Рябушинского.
Над этой "слепой" картой ломали голову весь день... Всеми правдами и неправдами, дознались до этого ТП только на 5 этапе - сгоняли туда после Филёвского бульвара.
кто-то его взял??
Мы его взяли в 23:20 и полетели на финиш, оч. хорошо, что 6 этап отменили.

Нонешний БГ оставил двойственные впечатления..... Броневики вообще новая категория для меня.
мыльные пузыри мы проклинали все вчетвером.... Лучше бы орги написали, что ТП с паровозиком.
Остались огромные сомнения по поводу 125 дома на Вернадского.
И разгадка  про уток всплыла как-то совершенно неожидано.
Про фото - если попытаются зарубить взятие - буду пыхтеть и обижаться.

polosatyj

  • Флудер
  • Сообщений: 407
  • Броневики "Хороводоводы"
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #70 : 18.04.2010, 15:19:16 »
С домом Жени Лукашина кусаю локти. Как-то вбили себе в голову утверждение из телевизора что 3-й улицы строителей в Москве НИКОГДА не было, и облажались. Был ведь под рукой и список старых названий улиц, и я сразу догадался, о какой табличке идет речь, даже без посещения КП. Два единственных КП, которые не взяли - "конфекты" и вот этот.

zfafn

  • Флудер
  • Сообщений: 127
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #71 : 18.04.2010, 15:30:27 »
Marchello, а вы проезжали этот дом проезжали на первом этапе?

katenok_gaf

  • Флудер
  • Сообщений: 109
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #72 : 18.04.2010, 15:38:41 »
БронеДачникИ 677
Мы нашли дом с ТП на Шмитовском в Яндексе сейчас! да, не спорю, при другом построении дистанции мы могли его проехать на первом этапе. буду думать лучше ли так было.
Малая Никитская 6, на углу со Спиридоновкой. Только выходит на Никитскую..
дом, в котором жил Горький, особняк Рябушинского.
Над этой "слепой" картой ломали голову весь день... Всеми правдами и неправдами, дознались до этого ТП только на 5 этапе - сгоняли туда после Филёвского бульвара.
кто-то его взял??
Мы его взяли в 23:20 и полетели на финиш, оч. хорошо, что 6 этап отменили.

Нонешний БГ оставил двойственные впечатления..... Броневики вообще новая категория для меня.
мыльные пузыри мы проклинали все вчетвером.... Лучше бы орги написали, что ТП с паровозиком.
Остались огромные сомнения по поводу 125 дома на Вернадского.
И разгадка  про уток всплыла как-то совершенно неожидано.
Про фото - если попытаются зарубить взятие - буду пыхтеть и обижаться.
На другой стороне ТП с паровозиками и были пузыри! Что же вы вокруг-то не обошли!

Marchello

  • Тихоня
  • Сообщений: 20
  • Мы у Вас на хвосте!!!
    • Просмотр профиля
    • www.dachniki.com
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #73 : 18.04.2010, 15:53:51 »
Marchello, а вы проезжали этот дом проезжали на первом этапе?
Конечно же проезжали, только кто мог подумать, что прдётся туда ещё раз возвращаться.
БронеДачникИ 677
Мы нашли дом с ТП на Шмитовском в Яндексе сейчас! да, не спорю, при другом построении дистанции мы могли его проехать на первом этапе. буду думать лучше ли так было.
Малая Никитская 6, на углу со Спиридоновкой. Только выходит на Никитскую..
дом, в котором жил Горький, особняк Рябушинского.
Над этой "слепой" картой ломали голову весь день... Всеми правдами и неправдами, дознались до этого ТП только на 5 этапе - сгоняли туда после Филёвского бульвара.
кто-то его взял??
Мы его взяли в 23:20 и полетели на финиш, оч. хорошо, что 6 этап отменили.

Нонешний БГ оставил двойственные впечатления..... Броневики вообще новая категория для меня.
мыльные пузыри мы проклинали все вчетвером.... Лучше бы орги написали, что ТП с паровозиком.
Остались огромные сомнения по поводу 125 дома на Вернадского.
И разгадка  про уток всплыла как-то совершенно неожидано.
Про фото - если попытаются зарубить взятие - буду пыхтеть и обижаться.
На другой стороне ТП с паровозиками и были пузыри! Что же вы вокруг-то не обошли!
Вокруг мы обошли, и не тольок эту ТП. КП конечно же был взят! =)

katenok_gaf

  • Флудер
  • Сообщений: 109
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #74 : 18.04.2010, 15:56:50 »
Вокруг мы обошли, и не тольок эту ТП. КП конечно же был взят! =)
молодцы!))

polosatyj

  • Флудер
  • Сообщений: 407
  • Броневики "Хороводоводы"
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #75 : 18.04.2010, 17:12:33 »
Выкладываю GPS-треки нашей команды. К сожалению, где-то в 19.00 в навигаторе села батарейка, и запись прекратилась. А когда воткнули зарядник, продолжить запись не догадались.

Вот эта ссылка для Google maps:
http://www.gpsvisualizer.com/download/gpsbabel/1271607775-01093/track002.kml
Эту ссылку копируем в строку поиска Google Maps и запускаем "Поиск на карте".
Может не открыться - очень большой файл. Даже если откроется, будет жутко тормозить пролистывание карты.

Вот эта прекрасно открывается в Google Earth, и можно по точкам потупить наше время прохождения этапов, скорость и т.д.:
http://www.gpsvisualizer.com/display/1271608645-01815-95.73.31.174.kmz
На точки с 0 по 260 не обращайте внимания - это мы ехали от дома до старта :)

А вот просто картинка, хоть и в плохом качестве, но дает общую картину вроде до середины 4-го этапа:
http://www.gpsvisualizer.com/display/1271608698-01851-95.73.31.174.jpg

Если кто-то тоже писал трек, но не знает, как сделать так же красиво, вот краткий мануал:
1. Извлекаем GPS-данные из прибора

2. Идем по ссылке http://www.gpsvisualizer.com/gpsbabel/

3. Конвертируем файл своего прибора в Google Earth (keyhole) Markup Language

4. Получаем ссылку на kml файл, который можно вставить в Google maps, а остальное (google earth и джипег) увидите как сделать, там будет предложено сразу

VASILIY

  • Тихоня
  • Сообщений: 43
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #76 : 18.04.2010, 17:13:53 »
Мы сначала заметили, что на ТП есть табличка с адресом - это направило нас на верный путь ( перед этим мы обошли не одну будку, и не только на этой стороне улицы (((). Подойдя ближе, сразу поняли - в вагончиках едут именно пузыри !! Ну а позже, обойдя строение со всех сторон, увидели ещё лучше нарисованные пузыри !

Remi

  • Болтун
  • Сообщений: 98
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #77 : 18.04.2010, 17:21:11 »
Для нас (команда 664) 3-я улица строителей самая злаполучная загадка этого БГМ. Сначала мы решили, что подъезд, в котором жил Лукашин и есть тот самый, где висит табличка. Записали - 279. Уехали.  По дороге родилась версия, что орги зашифровали как раз подъезд. Поскольку по фильму герой жил в первом подъезде (квартира 12), то и ответом будет количество квартир в первом подъезде в этом же доме. Вернулись, записали - 48, потеряли в итоге полчаса.
Кто ж знал, что в Москве есть все таки 3-я улица строителей. хотя и бывшая(((
обидно((( тем более, что остальное все вроде взяли)))

Gazel

  • Флудер
  • Сообщений: 128
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #78 : 18.04.2010, 17:46:52 »
639. Наши впечатления:

Долго брали первые 2 этапа, поэтому отмена последнего этапа была для нас большим подарком :).

По фотографии нашли дом, но, как теперь выясняется, не тот, но с нашего (Подколокольный, 13) был тот же вид! :) А переулок в итоге нашли полуэмпирическим путем )).

С БАМом тупили нереально долго. Версия была - библиотекарь )))))))). В итоге, уже стоим у памятника и наблюдаем, как толпы людей (включая броневиков!!!) подходят, кружат вокруг памятника, что-то отмечают и уходят довольные, а мы чужие на этом празднике жизни.. И отгадали-таки, видимо от обиды ))))

А дальше пошло как по маслу. Ужаснуло количеством итераций описание загадки про мыльные пузыри, но нашлась очень быстро. Но картинки на той ТП психоделические, да ))))

Бонусы в этот раз - какие-то псевдо-бонусные. Кому нужны эти 15 минут, если искать КП - уже по описанию понятно, что дольше?..
Разочаровали "живые" КП - "здравствуйте, ваш маршрутник, подпись, до свидания". Ждали, как обычно, каких-нибудь изюминок - смешные фотоконкурсы, шутки-прибаутки, а все тихо, спокойно, в рабочей обстановке.. К Татарам попали первый раз за все игры, очень ждали встречи - и опять какие-то усталые и не очень радостные лица...

Но броневики, подъезжающие на машине не только вплотную к КП и фотографирующие из окон, но даже аккуратно паркующиеся во дворах  у этапников - это дааа.. Мы-то нашего "коня" щадили - поменьше разворотов, побольше ножками... :)

Еще мы были совершенно не готовы к тому, что не попали со Шмитовского на 3-е кольцо - ужас скоко накрутили там и времени потеряли.

Еще, едучи по Кутузовскому, остановились мы на обочине поразмышлять о смысле жизни генерал-фельдмаршалах, потом тронулись дальше - едем, ну и красота, машин нет... И тут мы понимаем, что машин нет СОВСЕМ, мы на всем обозримом Кутузовском в гордом одиночестве )))). Тут-то нас и выловили и прижали к обочине, и промчался правительственный кортеж. Но приятно, черт возьми, на несколько минут почувствовать себя падишахом ))))

А еще я врезалась в столб, зачитавшись на ходу легендой )))

atma

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 6
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #79 : 18.04.2010, 18:41:23 »
Было приятно встречаться иногда на маршруте с другими броневиками, жалко только, что названия команд написаны не были...
680 роллеры. пару раз встречались:))

совопоник

  • Тихоня
  • Сообщений: 12
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #80 : 18.04.2010, 18:50:05 »
Для нас (команда 664) 3-я улица строителей самая злаполучная загадка этого БГМ. Сначала мы решили, что подъезд, в котором жил Лукашин и есть тот самый, где висит табличка. Записали - 279. Уехали.  По дороге родилась версия, что орги зашифровали как раз подъезд. Поскольку по фильму герой жил в первом подъезде (квартира 12), то и ответом будет количество квартир в первом подъезде в этом же доме. Вернулись, записали - 48, потеряли в итоге полчаса.
Кто ж знал, что в Москве есть все таки 3-я улица строителей. хотя и бывшая(((
обидно((( тем более, что остальное все вроде взяли)))

объясните пожалуйста поподробнее отгадку в 3-ей улицей строителей, я что-то так и не поняла

Седой

  • Флудер
  • Сообщений: 107
  • СИПАЙ.
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #81 : 18.04.2010, 18:52:32 »
Было приятно встречаться иногда на маршруте с другими броневиками, жалко только, что названия команд написаны не были...
680 роллеры. пару раз встречались:))
Не у Жени Лукашина ли...?

atma

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 6
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #82 : 18.04.2010, 18:53:06 »
Было приятно встречаться иногда на маршруте с другими броневиками, жалко только, что названия команд написаны не были...
680 роллеры. пару раз встречались:))
Не у Жени Лукашина ли...?
именно

Седой

  • Флудер
  • Сообщений: 107
  • СИПАЙ.
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #83 : 18.04.2010, 18:53:50 »
Я вот про БАМ до конца не отгадал. Где этот памятник, все-таки?

Пушистик

  • Флудер
  • Сообщений: 151
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #84 : 18.04.2010, 18:54:55 »
Ну что ж, подведем итоги. Первый раз участвовали в Броневиках.
Конечно, совсем другие ощущения, нежели в Ангелах.
С фотозагадкой долго тупили, в итоге нашли красный треугольник с цифрами, только вот не помню, чтоб там рядом была призма (а должна быть?). Потеряв много времени на первом этапе, немного расслабились.
С четырьмя улицами очень много времени потеряли, как на определение самих улиц, так и на поиск ТП с мыльными пузырями. Оказывается, мы неправильно понимали значение слова "квартал". Сначала проверяли версию Ленин, Лобачевский, Вернадский, Ломоносов, кучу времени убили с пробками.
Загадку про Иронию Судьбы слили, недокрутили, видимо мозг отключился уже :(
Интересный КП был на 2-м Сетуньском, что там за забором было?
На мосту в темноте очень плохо было видно один фонарь, и непонятно, был он целый или нет.
Когда ехали к концу 5 этапа в 10 вечера, подумалось, что ведь есть шанс опоздать на финиш (и это при старте около восьми утра). О, как мы прыгали, когда увидели, что 6 этап снят. Но в глубине души я все же немного пожалела почему-то.
Вообще смутные какие-то ощущения, ведь были и КП интересные, и загадки тоже, но что-то не то. Наверно пробки, дурацкие автомобильные карты немного подпортили впечатление. Никто из нас не знает нормально дороги Москвы, а хорошего навигатора не было.
 
Котомобиль, 602.

Большое спасибо организаторам, трасса в целом была действительно интересная!



Седой

  • Флудер
  • Сообщений: 107
  • СИПАЙ.
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #85 : 18.04.2010, 18:56:55 »
Было приятно встречаться иногда на маршруте с другими броневиками, жалко только, что названия команд написаны не были...
680 роллеры. пару раз встречались:))
Не у Жени Лукашина ли...?
именно
Вот в Питер собираюсь как раз на роликах, как в прошлом году.

VASILIY

  • Тихоня
  • Сообщений: 43
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #86 : 18.04.2010, 18:58:36 »
Для нас (команда 664) 3-я улица строителей самая злаполучная загадка этого БГМ. Сначала мы решили, что подъезд, в котором жил Лукашин и есть тот самый, где висит табличка. Записали - 279. Уехали.  По дороге родилась версия, что орги зашифровали как раз подъезд. Поскольку по фильму герой жил в первом подъезде (квартира 12), то и ответом будет количество квартир в первом подъезде в этом же доме. Вернулись, записали - 48, потеряли в итоге полчаса.
Кто ж знал, что в Москве есть все таки 3-я улица строителей. хотя и бывшая(((
обидно((( тем более, что остальное все вроде взяли)))

То есть получается три варианта отгадки - ул. М. Ульяновой, Вернадского, 125 подъезд 1 и Вернадского, 125 подъезд 5  ??!!
Вообще - то помнить дом, подъезд, улицу и квартиру главных героев многих фильмов участники вряд ли должны ((( Получается, что вся надежда только на компьютер ....?

wintsa

  • Тихоня
  • Сообщений: 18
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #87 : 18.04.2010, 19:00:52 »
3-ая строителей (ныне Марии Ульяновой), дом 25, кв. 12 - это первый подъезд, в котором 20 квартир. Дом - обычная пятиэтажная панельная хрущевка :) наверное, в этом и был цимес загадки

dns

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #88 : 18.04.2010, 19:10:04 »
Очень жаль что всё сложилось так как сложилось.
Почему это произошло - ещё открытый вопрос. Будем думать.
Я наверное, что-то пропустил, но, всё-таки, так и не понял: что такого экстраординарного случилось, что был отменён 6-й этап?

Тупили многие над фото-КП... Ну, так практически каждый год встречаются спорные и неоднозначные загадки.
Ну, пробки в середине дня в районе Ленинского были. Неприятно, повод поворчать... Но тоже ничего необычного.

Что произошло-то ?

Musatych

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 418
    • Просмотр профиля
    • Мой ЖЖ
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #89 : 18.04.2010, 19:13:26 »
279 - это правильный ответ... на КП 2006 года. А в этом году - 20, загадан дом 25 по улице Марии Ульяновой, бывшей 3-й ул. Строителей. Возможно, слова "на самом деле" не вполне корректны, но "совсем в другом месте" однозначно исключают сам дом 125.

VASILIY

  • Тихоня
  • Сообщений: 43
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #90 : 18.04.2010, 19:14:47 »
За забор во 2 Сетуньском проезде не надо было ходить. Была вторая вышка, рядом на улице у главных ворот стоял на постаменте очень старый,,,, времён Второй Мировой Войны автомобиль VOLVO.
А за забором интересное место -  Ассоциация каскадёров "Мастер".

БАМ. Памятник 50-летию стройотрядов установлен в прошлом году,  с другой стороны здания физфака МГУ, ближе к перекрёстку Ломоносовского просп. и ул. Лебедева. Байкало-Амурская магистраль требовала много сил и средств.

dns

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #91 : 18.04.2010, 19:24:31 »
А за забором интересное место -  Ассоциация каскадёров "Мастер".
Ага. Они (каскадёры) там частенько представления делают. Бывает интересно

polosatyj

  • Флудер
  • Сообщений: 407
  • Броневики "Хороводоводы"
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #92 : 18.04.2010, 19:25:20 »
dns
А вы за сколько прошли дистанцию? Мы например за 13,5ч. Простои, связанные с загадками, пробками и т.д. заняли по моим прикидкам не больше часа. Так что, на наш взгляд отмена 6-го этапа вполне закономерна.

VASILIY

  • Тихоня
  • Сообщений: 43
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #93 : 18.04.2010, 19:27:18 »

279 - это правильный ответ... на КП 2006 года.
___________
Интересно получается - загадки одинаковые, а ответы меняются .....?


А в этом году - 20, загадан дом 25 по улице Марии Ульяновой, бывшей 3-й ул. Строителей. Возможно, слова "на самом деле" не вполне корректны, но "совсем в другом месте" однозначно исключают сам дом 125.
___________
 очень возможно, что слова "совсем в другом месте" даны для отвода глаз. Ведь, как я писал, 3-ей ул. Строителей в 1975 г. уже не было, она переименована в 1963 г.

boroda

  • Тихоня
  • Сообщений: 11
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #94 : 18.04.2010, 19:32:04 »
Всем привет! Мы - команда 692. Участвовали первый раз. Впечатлений тьма!!!
Во-первых, хочется сказать огромное спасибо организаторам. Реально громадная работа проделана. Обязательно поедем в следующий раз.
Ну а теперь про впечатления.
Отмечу, что нам несказанно повезло. Большая часть маршрута пролегала по знакомым местам и родным районам Юго-Запада и Запада. В связи с этим даже сначала не хотелось ехать к дому 125, поскольку прекрасно знали, что там висит, кроме того знали, что 3-я улица Строителей, это улица Марии Ульяновой (на которой я, кстати, живу... :-))
Но задание было сформулировано не совсем однозначно, поэтому поехали, удостоверились и написали два ответа в книжку... :-)
Вообще поиск КП без загадок оказался простым делом техники.
Например, первую загадку на Большом Вузовском (Трехсвятительском) искали 1,5 часа. А остальные брали по одной за 10 минут. Про печенье Эйнем и букву "ять" догадались сразу.
Отличная загадка про ученых и ТП (как организаторы вообще придумали столь длинную итерацию, удивляюсь до сих пор).
Про Кутузова и Барклая ответ придумали сразу, и каково же были счастье и радость наша, когда на их пересечении нашли монумент.
Жаль, устали и не догадались про доцента и Леонова, хотя идеи такие были.
Мы вообще не пользовались ноутами и гуглом и отгадывая загадки, испытавали непомерную гордость за себя любимых... :-)
Порадовали татары. Спасибо им за гостеприимство.
А теперь маааленькая ложка дегтя в эту огромную цистерну дегтя.
Мне кажется, что в правилах игры написано, что участники должны соблюдать правила движения. Не приятно, когда тебя подрезают, а в точках окончания этапа паркуют машины так, что выехать нельзя. Ребята, будьте вежливы и внимательны!!!
Кроме того, мы думаем, что лучше разделять задания между категориями и делать так, чтобы загадки нельзя было отгадывать простом гуглением. Какой же в этом интерес? Два примера.
1. Видели прикольную картинку. Машина: водитель и три пассажира, каждый из которых со своим ноутбуком что-то ковыряет в просторах Интернет...
2. Приезжаешь в район, и видишь толпу людей, которые суетятся около памятника. Дальше получить ответ - дело техники.
Словом, побольше загадок, живые КП с вопросами, чтобы гугл не помогал и, может быть, поменьше простых поездок по точкам.
А... еще один казус!
Проезжая мимо Льва Толстого и зная, что там-то и находятся эти лошади, решили взять бонус... Не очень понятное условие вопроса, как нам показалось, ну да ладно...
А потом, получаем новый этап, а там опять в Яндекс, только к ДРУГОЙ ЛОШАДИ! :-)
Еще раз всем спасибо.

boroda

  • Тихоня
  • Сообщений: 11
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #95 : 18.04.2010, 19:37:28 »
Кстати, у меня такой вопрос...
А кто-нибудь решил ребус с картой в бонусах? Где же такое место?
Ломали голову всю дорогу, пересмотрели атласы вдоль и поперек. Не нашли такое место, где дорога такие озерца пересекает...

dns

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #96 : 18.04.2010, 19:37:43 »
dns
А вы за сколько прошли дистанцию? Мы например за 13,5ч. Простои, связанные с загадками, пробками и т.д. заняли по моим прикидкам не больше часа. Так что, на наш взгляд отмена 6-го этапа вполне закономерна.

Мы тоже прошли за 13 с чем-то часов.
Но, во-первых, как я и говорил, мы убили 4 часа на фото-кп. Ну, так это мы сами себе злобные буратины - надо было скрепя сердце забить, и ехать дальше.

К тому же, наша команда никогда скростью не отличалась. Там, где лидеры обычно укладывались в 9 с хвостиком, у нас всегда уходило около 11 часов.
А в этот раз, мы вообще, после невзятия фото-кп расслабились, и не особо торопились.

Так что наши 13 часов меня нисколько не удивили, и я был уверен, что кто-то всё прошёл часов за 10...

MegaManiac

  • Гость
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #97 : 18.04.2010, 19:43:34 »
279 - это правильный ответ... на КП 2006 года. А в этом году - 20, загадан дом 25 по улице Марии Ульяновой, бывшей 3-й ул. Строителей. Возможно, слова "на самом деле" не вполне корректны, но "совсем в другом месте" однозначно исключают сам дом 125.
Я уж ссылку сейчас не найду, но написано там было, что т.к. 3 улицы Строителей нету, то, мол, где табличка - там и 3 улица... Как-то так. Уехали, вернулись, записали подъезд. Решили - бред. И в самом деле - близко к тому: а если б я нагуглил, где Мягков живет "на самом деле" - это ведь тоже было бы правильно, ведь да?

polosatyj

  • Флудер
  • Сообщений: 407
  • Броневики "Хороводоводы"
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #98 : 18.04.2010, 19:44:42 »
Кстати. О наших броневиках. Кто на чем ездил?
Видели черный джип (не помню марку) с маленькой призмой БГ в правом нижнем углу заднего стекла, и красно-кирпичного цвета вроде Кашкай с наклейкой "Бегущий город" на борту. Признавайтесь, кто это был? ;)
Привет команде на мини-вэне с которыми постоянно пересекались, в том числе при поиске ТП.
И особенный привет ребятам на Вольве, с которыми встретились около татаров. Мы решили, что вы нам на хвост решили сесть, поэтому я так игрался со скоростью - до 20 сбавил с аварийкой, потом по газам ;) Но без обид, мы конечно прикалывались )) Потом мы ушли в макдак, а вы на КП ))
Команда 662. Серая Шкода.

dns

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #99 : 18.04.2010, 19:48:55 »
Кстати. О наших броневиках. Кто на чем ездил?
Мы были на черном Пассате. Много кого видели, всех и не запомнил.
Да! И конечно пешебронеходам - привет! :)

VASILIY

  • Тихоня
  • Сообщений: 43
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #100 : 18.04.2010, 19:49:40 »
Кстати, у меня такой вопрос...
А кто-нибудь решил ребус с картой в бонусах? Где же такое место?
Ломали голову всю дорогу, пересмотрели атласы вдоль и поперек. Не нашли такое место, где дорога такие озерца пересекает...

У нас до него руки не дошли, но вроде это место в Олимпийской Деревне, ближе к южной её части. Просто схемка довольно старая.
Загадка-двухходовка, надо было по надписи на будке место в Москве найти.


dns

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #101 : 18.04.2010, 19:52:00 »
Да, и ещё у нас был дикий тупняк минут на 40 на КП с гостиницей "Украина"
Мы почему-то поехали на площадь Победы, и там долго искали дом 2/1 :)
Потом, всё-таки, додумались ещё раз взглянуть на карту :)
А! И уже у гостиницы встретили броневиков из 59-го (кажется) региона.
« Последнее редактирование: 18.04.2010, 19:53:46 от dns »

boroda

  • Тихоня
  • Сообщений: 11
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #102 : 18.04.2010, 19:52:18 »
Кстати, у меня такой вопрос...
А кто-нибудь решил ребус с картой в бонусах? Где же такое место?
Ломали голову всю дорогу, пересмотрели атласы вдоль и поперек. Не нашли такое место, где дорога такие озерца пересекает...

У нас до него руки не дошли, но вроде это место в Олимпийской Деревне, ближе к южной её части. Просто схемка довольно старая.
Загадка-двухходовка, надо было по надписи на будке место в Москве найти.


В Олимпийской деревне??? О как...
Мы ломали голову, что черные линии - это железная дорога, искали и на каширке, где много разъездов, и в Сокольниках.
Словом, не нашли.
« Последнее редактирование: 18.04.2010, 19:54:52 от boroda »

boroda

  • Тихоня
  • Сообщений: 11
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #103 : 18.04.2010, 19:53:19 »
Да, и ещё у нас был дикий тупняк минут на 40 на КП с гостиницей "Украина"
Мы почему-то поехали на площадь Победы, и там долго искали дом 2/1 :)
Потом всё-таки додумались ещё раз взглянуть на карту :)
А! И уже у гостиницы встретили броневиков из 59-го (кажется) региона.
Ага, мы эту доску нашли, но не сфотографировали.
А в последнем этапе, который отменили, было задание, в котором надо было найти однофамилицу этой актрисы... Вот был нервный смех!!!

boroda

  • Тихоня
  • Сообщений: 11
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #104 : 18.04.2010, 19:54:10 »
Кстати. О наших броневиках. Кто на чем ездил?
Видели черный джип (не помню марку) с маленькой призмой БГ в правом нижнем углу заднего стекла, и красно-кирпичного цвета вроде Кашкай с наклейкой "Бегущий город" на борту. Признавайтесь, кто это был? ;)
Привет команде на мини-вэне с которыми постоянно пересекались, в том числе при поиске ТП.
И особенный привет ребятам на Вольве, с которыми встретились около татаров. Мы решили, что вы нам на хвост решили сесть, поэтому я так игрался со скоростью - до 20 сбавил с аварийкой, потом по газам ;) Но без обид, мы конечно прикалывались )) Потом мы ушли в макдак, а вы на КП ))
Команда 662. Серая Шкода.


Мы были на черной ГрандВитаре

MegaManiac

  • Гость
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #105 : 18.04.2010, 19:55:32 »
и ещё..то что Вы нашли не является слоганом! а в загадке нужно найти слоган, а уж потом обратить внимание на написанное рядом, не соответствующее современной орфографии...
Наверное не докажете...логика не сходится =(
А где написано, что искомое - слоган?
А доказывать ничего не будем: фигли там доказывать, 3,5 этапа...

MegaManiac

  • Гость
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #106 : 18.04.2010, 19:59:38 »
Господа, мы только доехали домой, извините, если тему прочитал невнимательно, но вот эта трижды благополучная ТП у Москва-Сити, что за общеизвестное здание изображено, а???

zfafn

  • Флудер
  • Сообщений: 127
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #107 : 18.04.2010, 20:00:40 »
не по надписи, а по картинке...

схема указала на Шмитовский.. только маленькой речки уже нет, да и путей половина разобрана..

нас спасла надпись на пути.. иначе бы не поехали.

zfafn

  • Флудер
  • Сообщений: 127
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #108 : 18.04.2010, 20:02:46 »
Мы нашли дом с ТП на Шмитовском в Яндексе сейчас! да, не спорю, при другом построении дистанции мы могли его проехать на первом этапе. буду думать лучше ли так было.

Малая Никитская 6, на углу со Спиридоновкой. Только выходит на Никитскую..

дом, в котором жил Горький, особняк Рябушинского.
кто-то его взял??

MegaManiac

  • Гость
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #109 : 18.04.2010, 20:09:25 »
дом, в котором жил Горький, особняк Рябушинского.
кто-то его взял??
Как я (неместный) мог догадаться, если не знать заранее?
Вопрос скорее к автору загадки, а не к участникам... :(

совопоник

  • Тихоня
  • Сообщений: 12
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #110 : 18.04.2010, 20:11:01 »
мы на элантре серебристой
вопрос - так какой ответ правильный в этом году по поводу пр. Вернадского 125????

dns

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #111 : 18.04.2010, 20:14:12 »
мы на элантре серебристой
вопрос - так какой ответ правильный в этом году по поводу пр. Вернадского 125????
20

VASILIY

  • Тихоня
  • Сообщений: 43
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #112 : 18.04.2010, 20:15:14 »
 Про печенье Эйнем и букву "ять" догадались сразу.
_________
Ответ неверный. Правильно - буква " К " . Реклама от Моссельпрома ( слоган - "Нигде кроме, как в Моссельпроме !"  ) на стене дома в Калашном переулке, и слово " конфеКты" - так в 20-е годы писали слово "конфеты".
В задании было - в современной орфографии, а не в современном алфавите.

boroda

  • Тихоня
  • Сообщений: 11
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #113 : 18.04.2010, 20:17:43 »
Про печенье Эйнем и букву "ять" догадались сразу.
_________
Ответ неверный. Правильно - буква " К " . Реклама от Моссельпрома ( слоган - "Нигде кроме, как в Моссельпроме !"  ) на стене дома в Калашном переулке, и слово " конфеКты" - так в 20-е годы писали слово "конфеты".
В задании было - в современной орфографии, а не в современном алфавите.

А почему так? Была и такая реклама: "Мой первый шаг за печеньем Эйнемъ". Вполне ложился в идеологию... И на здании висит название Красного Октября "Эйнемъ". Его не было, повесили недавно (относительно)....

boroda

  • Тихоня
  • Сообщений: 11
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #114 : 18.04.2010, 20:18:23 »
мы на элантре серебристой
вопрос - так какой ответ правильный в этом году по поводу пр. Вернадского 125????
20
Мы, на всякий случай, написали два ответа...

dns

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #115 : 18.04.2010, 20:19:52 »
В задании было - в современной орфографии, а не в современном алфавите.
Да. И на мысли, что это не буква "Ъ" должно было навести то, что в таком случае на КП вообще ехать не надо было.

dns

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #116 : 18.04.2010, 20:20:24 »
Мы, на всякий случай, написали два ответа...
А какой второй ???

dns

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #117 : 18.04.2010, 20:22:22 »
Мы, на всякий случай, написали два ответа...
А какой второй ???

И надпись на правой руке памятника кто какую записал? Мы там тоже две надписи отметили.

Бонни

  • Писатель
  • Сообщений: 645
  • Дорогу осилит идущий
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #118 : 18.04.2010, 20:24:39 »
Кстати. О наших броневиках. Кто на чем ездил?

на серо-голубой Киа-Сорренте, 626-е

boroda

  • Тихоня
  • Сообщений: 11
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #119 : 18.04.2010, 20:30:59 »
Мы, на всякий случай, написали два ответа...
А какой второй ???
279 от дома 125
и 20 от дома по Марии Ульяновой

VASILIY

  • Тихоня
  • Сообщений: 43
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #120 : 18.04.2010, 20:32:03 »
Про печенье Эйнем и букву "ять" догадались сразу.
_________
Ответ неверный. Правильно - буква " К " . Реклама от Моссельпрома ( слоган - "Нигде кроме, как в Моссельпроме !"  ) на стене дома в Калашном переулке, и слово " конфеКты" - так в 20-е годы писали слово "конфеты".
В задании было - в современной орфографии, а не в современном алфавите.

А почему так? Была и такая реклама: "Мой первый шаг за печеньем Эйнемъ". Вполне ложился в идеологию... И на здании висит название Красного Октября "Эйнемъ". Его не было, повесили недавно (относительно)....

Ну на здании  Кр. Октября не висит никаких слоганов, просто название фабрики.
И вопрос был тонким - про орфографию(  правило написания слова), а не просто о букве алфавита.

Надпись на правой руке памятника брали уже в темноте, с фонарём. Написали - "жить стало веселей", о ещё одной с изумлением читаем сегодня........
При нас с фонариком другая команда тоже её нашла. Надпись близко к кисти руки расположена.
Неужели  ещё была, и тоже на ПРАВОЙ руке ????

boroda

  • Тихоня
  • Сообщений: 11
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #121 : 18.04.2010, 20:34:14 »
Про печенье Эйнем и букву "ять" догадались сразу.
_________
Ответ неверный. Правильно - буква " К " . Реклама от Моссельпрома ( слоган - "Нигде кроме, как в Моссельпроме !"  ) на стене дома в Калашном переулке, и слово " конфеКты" - так в 20-е годы писали слово "конфеты".
В задании было - в современной орфографии, а не в современном алфавите.

А почему так? Была и такая реклама: "Мой первый шаг за печеньем Эйнемъ". Вполне ложился в идеологию... И на здании висит название Красного Октября "Эйнемъ". Его не было, повесили недавно (относительно)....

Ну на здании  Кр. Октября не висит никаких слоганов, просто название фабрики.
И вопрос был тонким - про орфографию(  правило написания слова), а не просто о букве алфавита.

Надпись на правой руке памятника брали уже в темноте, с фонарём. Написали - "жить стало веселей", о ещё одной с изумлением читаем сегодня........
При нас с фонариком другая команда тоже её нашла. Надпись близко к кисти руки расположена.
Неужели  ещё была, и тоже на ПРАВОЙ руке ????

Это теперь не висит... А раньше висела...
И вообще, это как понять: алфавит - это часть орфографии...
Разве нет?

Словом, может, мы и не правы, что посчитали столь очевидные вещи ответом.

neispravima

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 6
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #122 : 18.04.2010, 20:34:51 »
на красном L200.
были первый раз. убили 4 часа на первую фото-загадку, но взяли все-таки) потом уже понеслись, но было поздно и еще мы очень поздно стартовали - почти в час дня. так что два этапа прошли полностью, остальные сильно частично. к татарам приехали ночью - экстремальный спуск был. девочка из соседней группы отказалась вообще по нему спускаться. мы как-то раскорячившись все-таки слезли.
бонусы вообще не трогали.
у МГУ припарковались со стороны Воробьевых и гуляли по территории минут 30 наверное)) под дождем.
по итогам - все в восторге!
дважды спрашивали о машине - один раз тормознул мент и с пристрастием опросил "сколько жрет, сколько прет, хочу такую на дачу взять", второй раз судьи, но они были не в пример позитивнее)))

dns

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #123 : 18.04.2010, 20:35:32 »
Неужели  ещё была, и тоже на ПРАВОЙ руке ????
На внутренней стороне руки была надпись. Сейчас точно не процитирую. Что-то вроде "не забуду маму"

zfafn

  • Флудер
  • Сообщений: 127
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #124 : 18.04.2010, 20:44:32 »
мы вторую не надпись на руке не видели.. да и написано было про одну.

а Про Красный Октябрь там было написано "Российские традиции качества"

про африканское животное решили, что Каракум.. он делается на Красном Октябре..

Must_die

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 588
  • Хороводоводовед
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #125 : 18.04.2010, 20:53:28 »
К 18:00 стало понятно что либо мы снимаем 6 этап, либо финишировать успеют в лучшем случае треть броневиков.
Выбрали меньшее на наш взгляд зло.


А L200 я тоже хочу, но не заработал пока :)

dns

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #126 : 18.04.2010, 21:04:15 »
К 18:00 стало понятно что либо мы снимаем 6 этап, либо финишировать успеют в лучшем случае треть броневиков.
Выбрали меньшее на наш взгляд зло.

Да уж... Если более 2/3 не успевали...
А есть сейчас уже информация на каком именно этапе команды (в среднем) тратили больше времени чем предполагалось?
Или все этапы затянулись?

MegaManiac

  • Гость
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #127 : 18.04.2010, 21:05:54 »
Да уж... Если более 2/3 не успевали...
А есть сейчас уже информация на каком именно этапе команды (в среднем) тратили больше времени чем предполагалось?
Или все этапы затянулись?
А что, этап 1 (адын) у вас пролетел так незаметно, что остаются вопросы??

Must_die

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 588
  • Хороводоводовед
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #128 : 18.04.2010, 21:09:46 »
То что первый этап будет долгим - ожидалось.
Но время прохода остальных этапов тоже оказалось на 30-50% больше предполааемого.

MegaManiac

  • Гость
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #129 : 18.04.2010, 21:15:33 »
То что первый этап будет долгим - ожидалось.
Но время прохода остальных этапов тоже оказалось на 30-50% больше предполааемого.
Не знаю, не знаю...
На втором мы тоже здорово потупили, многое брали со второго и третьего круга, в частности, бонусное задание "дай сто рублей охраннику" только на втором круге было выполнено, а круги длиииинные...
Но отторжения и чувства безысходности 2 этап не вызвал, а дальше и вовсе уже хорошо летели бы, если бы первый этап у нас не в 14-30 закончился...

dns

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #130 : 18.04.2010, 21:17:42 »
А что, этап 1 (адын) у вас пролетел так незаметно, что остаются вопросы??
Так я же  говорил уже выше, что мы дико протупили на 1-м этапе.

А что в этом необычного? Мы в 2008 на "Бибигон" почти столько же убили, и так же не взяли.
А в 2009 на Бибигон ушло более 2-х часов, но тогда взяли.

Я всегда полагал, что на каждом БГ есть одно очень сложное задание, на котором команды должны решать: рискнуть, убить на него массу времени, но получить шанс взять все КП, или же пропустить его ради лучшего времени, и надеяться на то, что никто из остальных команд не возьмет все КП правильно.

Все, вроде как, в пределах ожидаемого...

dns

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #131 : 18.04.2010, 21:19:59 »
а дальше и вовсе уже хорошо летели бы, если бы первый этап у нас не в 14-30 закончился...
Да, каждый следующий этап проходился всё быстрей и быстрей
« Последнее редактирование: 18.04.2010, 21:22:31 от dns »

MegaManiac

  • Гость
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #132 : 18.04.2010, 21:23:35 »
А что в этом необычного?
Страшное ИМХО: первый этап не должен на корню убивать надежду. Надо вкатиться в трассу и поэтому первый этап должен быть относительно легким.

MegaManiac

  • Гость
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #133 : 18.04.2010, 21:27:15 »
или же пропустить его ради лучшего времени, и надеяться на то, что никто из остальных команд не возьмет все КП правильно.
Мой вполне немалый опыт говорит: пропустил - едь домой: не создавай сутолоку и не жги бензин. Не было еще в Броневиках случаев, чтобы победил неполный набор КП.

assen

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 957
  • НОчные СКИтальцы
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #134 : 18.04.2010, 21:34:12 »
А что в этом необычного?
Страшное ИМХО: первый этап не должен на корню убивать надежду. Надо вкатиться в трассу и поэтому первый этап должен быть относительно легким.

У оргов прямо противоположная логика. Первый этап должен разогнать команды, чтобы дальше они не ездили паровозом. А для этого он должен быть умеренно сложным и неочевидным.

dns

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #135 : 18.04.2010, 21:34:15 »
Мой вполне немалый опыт говорит: пропустил - едь домой: не создавай сутолоку и не жги бензин.
Честно говоря, после прокола с фото-кп у нас именно такое желание и было - поехать домой. Расстроились сильно :( Но потом решили доиграть. Ведь целый год ждали же всё-таки!
« Последнее редактирование: 18.04.2010, 21:36:09 от dns »

ctapyxa

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 5
  • Dudes Wagon
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #136 : 18.04.2010, 23:03:11 »
polosatyj

Ответный привет из минивэна.
Команда Dudes Wagon, 693.
Nissan Serena

Отлично покатались, хоть и впервые попробовали себя в этом жанре.
Очень приятно было встречаться с другими Броневиками, да и вообще видеть всех участников с беджами.

Очень понравился бонус Шмитовский - особняк на Спиридоновке.

Из КП прекрасны - горячо любимый Моссельпром, Нескучный и тот самый ТП с пузырями и шариками.

Возле КП на Сетуни нашли чьи-то очки, передали вниз татарам.

Удовольствие колоссальное, за исключением времени в пробках.
Особенно на Вернадке.

Огромное спасибо Must_Die за приятно проведенное время.

Бонни

  • Писатель
  • Сообщений: 645
  • Дорогу осилит идущий
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #137 : 19.04.2010, 03:51:02 »
Мой вполне немалый опыт говорит: пропустил - едь домой: не создавай сутолоку и не жги бензин.

Ага, корову все равно уже проиграл))))))))))))))))

MegaManiac

  • Гость
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #138 : 19.04.2010, 05:48:13 »
Мой вполне немалый опыт говорит: пропустил - едь домой: не создавай сутолоку и не жги бензин.
Ага, корову все равно уже проиграл))))))))))))))))
Ааафигенно смешно, да. Я сто раз писал и пишу еще раз: не корову проиграл, а соревнования. До приза мне - пофигу, а до места - нет. Если бы я ехал "посмотреть" - я бы шел в Львы, но этого не будет никогда.

sasha

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 3
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #139 : 19.04.2010, 06:08:14 »
polosatyj

Ответный привет из минивэна.
Команда Dudes Wagon, 693.
Nissan Serena

Отлично покатались, хоть и впервые попробовали себя в этом жанре.
Очень приятно было встречаться с другими Броневиками, да и вообще видеть всех участников с беджами.

Очень понравился бонус Шмитовский - особняк на Спиридоновке.

Из КП прекрасны - горячо любимый Моссельпром, Нескучный и тот самый ТП с пузырями и шариками.

Возле КП на Сетуни нашли чьи-то очки, передали вниз татарам.

Удовольствие колоссальное, за исключением времени в пробках.
Особенно на Вернадке.

Огромное спасибо Must_Die за приятно проведенное время.
а это не с вами мы были вместе у пруда на очаковском шоссе? по потом вместе ехали до ржавой таблички на нежинской?.... мы были на красном сиде

katso

  • Флудер
  • Сообщений: 172
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #140 : 19.04.2010, 06:13:24 »
Должны стартовать были в 9-10, но проснулись только в 9-50, как итог старт в 10-30. То есть мы тупанули в самом начале.
Дальше тупить было нельзя.

Фото КП бралось легко, но по Яузскому бульвару я пробежался от Солянки до переулка.

Моссельпром. Сразу приходит эта идея. + если загуглить "надпись восстановлена в 1997 году" сразу выскакивал ответ.

Лучшее КП - пионеры.

На Вернадского 125  даже не ездил. Сразу поехали на Марии Ульяновой. Спасибо за КП в 2006 или 2007 году.

Квартал, хорошая загадка. Пузыри наркоманские.

пл. Победы. Буквально за три недели до старта стоял около стеллы и подумал: "Хорошо бы сделать КП с ней". Поэтому все загадки 4-го этапа отгадали поднимаясь от Татар.

6-й этап был бы хорош. Правда тоже все отгадывалось. Вопрос по загадке: а переулки "криво"?


Что взбесило. Пробка на Ленинском...ну никуда ты от нее не денешься.
Пробка на Барклая. 

А так БГ понравился, хорошо было. Хочу такие загадки в Питере :)

Команда Ма3шки. 635
 

dns

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #141 : 19.04.2010, 06:20:31 »
Хочу такие загадки в Питере :)
Ну, уж нет. Лучше как раз такие загадки, как в Питере.
Как футбольное поле, например - отличная БГ-шная загадка.

если загуглить "надпись восстановлена в 1997 году" сразу выскакивал ответ.
Вот именно. И так практически по всем загадкам.

Lyova

  • Тихоня
  • Сообщений: 24
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #142 : 19.04.2010, 06:47:55 »
а это не с вами мы были вместе у пруда на очаковском шоссе? по потом вместе ехали до ржавой таблички на нежинской?.... мы были на красном сиде

Привет сиду, мы были на красном джимнике, пересекались у пузырей вроде. :)

Старт 10-54 - финиш 23-59, отличная пробежка в конце :)

WomanX

  • Тихоня
  • Сообщений: 24
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #143 : 19.04.2010, 07:01:40 »
Lyova , привет сузуководам, мы на секасе.
Финишировали похоже, прямо за вами.
За ребенком закрыли ворота )).

В этом году все было против, штурмана вызвали работать в субботу, техника сговорилась, не попали на дни рождения, наверное зря такая жертва.


Ribeirak

  • Флудер
  • Сообщений: 215
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #144 : 19.04.2010, 07:13:06 »
У оргов прямо противоположная логика. Первый этап должен разогнать команды, чтобы дальше они не ездили паровозом. А для этого он должен быть умеренно сложным и неочевидным.

Разогнали не по детски.... ИМХО двойные загадки утомляют. по сути это не по 8 КП на этап получается, а по 10.

Ribeirak

  • Флудер
  • Сообщений: 215
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #145 : 19.04.2010, 07:44:12 »
Кстати. О наших броневиках. Кто на чем ездил?
И особенный привет ребятам на Вольве, с которыми встретились около татаров. Мы решили, что вы нам на хвост решили сесть, поэтому я так игрался со скоростью - до 20 сбавил с аварийкой, потом по газам ;) Но без обид, мы конечно прикалывались )) Потом мы ушли в макдак, а вы на КП ))
Команда 662. Серая Шкода.

А какая вольва? на трассе минимум две были:)

Marchello

  • Тихоня
  • Сообщений: 20
  • Мы у Вас на хвосте!!!
    • Просмотр профиля
    • www.dachniki.com
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #146 : 19.04.2010, 08:10:41 »
БронеДачникИ 677 Opel Meriva черная.

Постоянно видели и "гонялись" с Ниссаном Сиреной. Периодически Ниссан ноут, Серая Шкода и Белая Ока с "Инвалидом а рулём"
_________________________________________________________

Коллега по команде очень просил "поворчать в форуме"....
Касаемо Вернадского 125.
Skype:
[11:48:02] Александр Лобанов говорит:  К таким загадкам надо давать проверку, типа "если вы попали на верное место, то в просвет между домами к югу от... можно увидеть церковь"
[11:48:21] Морщинин Дмитрий говорит: НУ.................
[11:48:37] Морщинин Дмитрий говорит: напиши на форуме
[11:49:44] Александр Лобанов говорит: Это кстати, очень полезно при взятии КП типа "шары на газоне, шары на столбе...два".
[11:50:50] Морщинин Дмитрий говорит: Про шары на газоне  - мы ступили! Там же написано, что ТП внутри квартала - в начале улицы!!!! А мы на противоположной стороне Удальцова искали - т.е. в другом квартале!!!1 =)
[11:53:42] Александр Лобанов говорит: И чтоб не тупили и нужны контрольки, типы шары есть, а контрольки нет.

Повелитель бейсбола

  • Тихоня
  • Сообщений: 40
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #147 : 19.04.2010, 08:14:39 »
dns
А вы за сколько прошли дистанцию? Мы например за 13,5ч. Простои, связанные с загадками, пробками и т.д. заняли по моим прикидкам не больше часа. Так что, на наш взгляд отмена 6-го этапа вполне закономерна.

коллеги, вот здесь не понял.
дистанция 150-200 км (мы - 642 - накатали, к примеру, 155, но пропустили почти все бонусы). чистое время в пути (без пробок и разгадок) у вас 12,5 ч. из них взятие кп ножками пусть час. да хоть бы и полтора. остальное - разъезды. 11 часов?? т.е. средняя скорость по дистанции - 15 км/ч? и это без пробок?

мы стартовали в полдесятого, финишировали что-то в районе семи вечера. так что отмена 6 этапа нам скорее навредила. собственно и гнали-то с расчетом успеть пройти все шесть.
при этом хорошо постояли и на пересечении проспектов, и на барклая (пришлось уходить в объезд), собрали все светофоры, по местности передвигались исключительно пешком.
по памяти - первый этап сожрал 2 часа, второй еще 2 часа, третий уже 2,5. четвертый и пятый - часа по полтора. думаю, лягуха эти 5 этапов прошла бы часов за 7,5-8.

IMil

  • Флудер
  • Сообщений: 166
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #148 : 19.04.2010, 08:48:32 »
Привет сиду, мы были на красном джимнике, пересекались у пузырей вроде. :)

Старт 10-54 - финиш 23-59, отличная пробежка в конце :)
Вам привет от джимника с Ордынки :)

dns

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #149 : 19.04.2010, 08:52:27 »
думаю, лягуха эти 5 этапов прошла бы часов за 7,5-8.
Тяжело сказать. Много факторов.
Я, например, в районе Ленинского практически никогда не езжу, поэтому район хорошо не знаю. Ну, и соответственно в междворовые проезды не суюсь, а аккуратно собираю все пробки на проспектах :)
В родном округе, я обычно все актуальные и потенциальные пробки знаю наизусть, и объезжаю их чуть ли не с закрытыми глазами :)

Во-вторых, нас, например, в команде двое, что, как оказалось, значительно менее эффективено, чем четыре участника команды.

А так, желаю вам, отсутствия ошибок при взятии КП, тогда у вас все шансы взять первое место !

polosatyj

  • Флудер
  • Сообщений: 407
  • Броневики "Хороводоводы"
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #150 : 19.04.2010, 08:54:47 »
Повелитель бейсбола

Вы на Апаче летали что-ль? :)

katso

  • Флудер
  • Сообщений: 172
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #151 : 19.04.2010, 09:06:58 »
Повелитель бейсбола, что-то круто у Вас получилось. Где взять телепорт?

совопоник

  • Тихоня
  • Сообщений: 12
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #152 : 19.04.2010, 09:11:54 »
смотрю народ даже до 6 этапа дошел....молодцы....
мы только до 5-ого да и его вообще не взяли... все из-за неопытности, все таки 1 раз
4 часа убили на 1 этап, очень долго брали кп с фото, и особо не напрягались, не бегая
после 2 поняли что надо бегать, и быстро и много бегать...
сейчас, читая комменты, понимаю что много КП взяли ошибочно: пр.вернадского, моссельпром, бонусы вообще не брали
но это лишь наводит на то, что в следующий раз в 2011 постараемся стартовать как можно раньше и бегом-бегом пройти все этапы =))))))

Повелитель бейсбола

  • Тихоня
  • Сообщений: 40
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #153 : 19.04.2010, 09:36:38 »
Вы на Апаче летали что-ль? :)

:) машинка - каризма цвета металлик, с одним телом на борту весьма резвая, но с четырьмя (трое в команде плюс водитель) разгонялась крайне неохотно.

Цитата: katso
Повелитель бейсбола, что-то круто у Вас получилось. Где взять телепорт?

может, дело в том, что в этот раз впервые попробовали заюзать навигатор. надо сказать, в центре он пригодился, в остальное время наш штурман его вырубал и разруливал курс в ручном режиме.
но ей-богу, столько раз мы утыкались в потухшую стрелку или красный, что темп казался нам весьма неспешным.

Цитата: dns
А так, желаю вам, отсутствия ошибок при взятии КП, тогда у вас все шансы взять первое место !

искреннее спасибо. посмотрим, вполне могли накосячить, тогда все эти часы и минуты не будут значить ровным счетом ничего. вам тоже удачи и высокого места!

Виктор

  • Флудер
  • Сообщений: 401
  • Быдло из Московской области
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #154 : 19.04.2010, 09:43:30 »
Стартовали в 9:24, финишировали что-то около 19:40, взяли все обязательные КП и один бонус на Косыгина.

На разгадывание каждой из загадок (кроме брутфорсной подборки квартала по 4-м улицам) не тратили больше чем по минуте чистого времени.

Помучались с фото-кп на первом этапе - сразу ограничив район поисков окрестностями Покровского бульвара в районе дома 16, осмотрели сначала Подколокольный, а затем Малый Трехсвятительский переулки. На Большом Трехсвятительском нашли нивелир и решили положиться на эту нашу версию, а поиски не продолжать.

Первое и самое известное здание с рекламными слоганами на территории Москвы - Моссельпром, в этой версии не сомневались, хотя и не помнили, какое слово на нем пишется в устаревшем варианта. Приехав на место, чуть не ступили, забыв, что стена с лозунгами обращена к Кисловским переулкам (позор!)

Загадку про БАМ пришлось пробивать по интернету вплоть до точного местонахождения памятника Столетову (даже встреченные нами на территории МГУ студенты не смогли точно ответить на вопрос о том, кто же стоит у входов на Химфак и Физфак).

Содержание мемориальной таблички про место съемки фильма "Ирония судьбы..." на проспекте Вернадского знали на память. Чуть не решили поехать на улицу Строителей, но потом вспомнили о переименовании московской 3-ей улицы Строителей в улицу Марии Ульяновой.

Квартал 4-х улиц подбирали несколько минут - пригодился опыт ФормулыОТ, благодаря которой мы изначально знали биографию академика Удальцова. С локализацией КП на местности возникли проблемы - перебрали несколько будок во дворах близ начала улицы, даже нашли на одной рисунок с собаками и кругами, похожими на пузыри. Оттуда и вырулили к правильной будке с силуэтом, выдувающим пузыри.

Пересекающиеся улицы имени генерал-фельдмаршалов решалась и без вводной про опального маршала Гречко (информация про советского военачальника смотрелась скорее как незлобивая историческая справка).

Упоминание "памятника рецидивисту" сразу заставила перебирать в уме литературных/киношных персонажей. Вспомнили Копченого, Труса-Балбеса-Бывалого, а затем и Доцента.

Интересно, у кого-нибудь возникли сложности с разгадыванием загадки про утят на 5-м этапе? По нашему мнению, она просто за гранью добра и зла в плане легкости решения.

Прибыв на смену 5-6 этапов в 19:22, были полны решимости на ура откатать еще один спецучасток, и сильно расстроились, когда были посланы прямиком на финиш.

Про маршрут прохождения и наши ответы напишу отдельно.

Комагда 642 "Быдло из Московской области".

PS. Повелитель Бейсбола - это наш великий водитель Евгений!
« Последнее редактирование: 19.04.2010, 11:12:56 от Виктор »

Lyova

  • Тихоня
  • Сообщений: 24
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #155 : 19.04.2010, 10:06:14 »
Стартовали в 9:24, финишировали что-то около 19:40, взяли все обязательные КП и один бонус на Косыгина.

Аналогично, только времени ушло 13 часов :)

Помучались с фото-кп на первом этапе - сразу ограничив район поисков окрестностями Покровского бульвара в районе дома 16, осмотрели сначала Подколокольный, а затем Малый Трехсвятительский переулки. На Большом Трехсвятительском нашли нивелир и решили положиться на эту нашу версию, а поиски не продолжать.

А там были ещё нивелирные таблички? Брутфорс дал фэйл, переулок определён командой неясным мне способом :)

Загадку про БАМ пришлось пробивать по интернету вплоть до точного местонахождения памятника Столетову (даже встреченные нами на территории МГУ студенты не смогли точно ответить на вопрос о том, кто же стоит у входов на Химфак и Физфак).

Эта загадка крута тем, что можно вообще не понимать ничего про БАМ, памятник Столетову в Москве один, от него на юг - хоп, дальше можно догадаться на месте :)

Упоминание "памятника рецидивисту" сразу заставила перебирать в уме литературных/киношных персонажей. Вспомнили Копченого, Труса-Балбеса-Бывалого, а затем и Доцента.

Остапа Бендера, Юрия Деточкина :)

Barbarisovna

  • Флудер
  • Сообщений: 129
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #156 : 19.04.2010, 10:08:06 »
Стартовали в 9:24, финишировали что-то около 19:40, взяли все обязательные КП и один бонус на Косыгина.



Абсолютно тот же набор, но старт в 8-14, а финиш без копеек 9. Вы - просто монстры!=)

katso

  • Флудер
  • Сообщений: 172
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #157 : 19.04.2010, 10:42:51 »
Официально старт 9-10, реально 10-25 или 10-30...
подкатили на финиш в 21-38

liim

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 4
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #158 : 19.04.2010, 11:01:35 »
опубликовали маршруты с ответами...

жалко, что неправильно: моссельпром, м.ульяновой (догадывались)

досадно: что не съездили за бонусом на софийскую набережную

огорчает: бонус со шмитовским проездом и домом на спиридоновке (узнать это крыльцо просто так было невозможно)

совсем огорчает ответ:

48 Ленинский пр-т, д. 88
Статуи сфинксов перед зданием
Кол-во статуй (тут должно быть слово "сфинксов") ответ
2

потому как просто статуй там 4....
(кто-нибудь еще написал 4? )))

Lyova

  • Тихоня
  • Сообщений: 24
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #159 : 19.04.2010, 11:09:58 »
Отгадка
Был загадан памятник киноактеру Евгению Леонову в образе вора-рецидивиста "Доцента" - героя популярного кинофильма "Джентльмены удачи", поставленный у здания киностудии "Мосфильм", на которой и снят этот фильм, на Мосфильмовской улице. На руке скульптуры выгравирована надпись "Жить стало веселее".

Ответ: Жить стало веселей

У него две татуировки было на правой руке. "Жить стало веселее" и "Не забуду маму"(или что-то вроде).

assen

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 957
  • НОчные СКИтальцы
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #160 : 19.04.2010, 11:11:29 »
48 Ленинский пр-т, д. 88
Статуи сфинксов перед зданием
Кол-во статуй (тут должно быть слово "сфинксов") ответ
2

потому как просто статуй там 4....
(кто-нибудь еще написал 4? )))

48 Ленинский пр-т, д. 88
Статуи сфинксов (локализация того, что считать) перед зданием
Кол-во статуй (тут не должно быть слова "сфинксов") ответ
2

katenok_gaf

  • Флудер
  • Сообщений: 109
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #161 : 19.04.2010, 11:18:14 »


Комагда 642 "Быдло из Московской области".



Это не Вас мы встретили на входе в Нескучный сад? На черном туареге?)))

liim

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 4
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #162 : 19.04.2010, 11:19:00 »
Отгадка
Был загадан памятник киноактеру Евгению Леонову в образе вора-рецидивиста "Доцента" - героя популярного кинофильма "Джентльмены удачи", поставленный у здания киностудии "Мосфильм", на которой и снят этот фильм, на Мосфильмовской улице. На руке скульптуры выгравирована надпись "Жить стало веселее".

Ответ: Жить стало веселей

У него две татуировки было на правой руке. "Жить стало веселее" и "Не забуду маму"(или что-то вроде).

да, надписи было две. я написала в ответ обе...

Kohrainbow

  • Флудер
  • Сообщений: 138
  • Человек с интеллектуальным прошлым
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #163 : 19.04.2010, 11:30:09 »
Ну, походу в этот раз все что взяли - взяли правильно, офигеть. Один раз только такое было, на самом первом БГ 8]

katso

  • Флудер
  • Сообщений: 172
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #164 : 19.04.2010, 11:39:14 »
Фух!, вроде все верно.....

dns

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #165 : 19.04.2010, 11:42:15 »
Вообще, удивительно.
В этом году не оказалось спорных заданий. Или с каким-либо подвохом.
Всё тихо, мирно и спокойно :)

Barbarisovna

  • Флудер
  • Сообщений: 129
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #166 : 19.04.2010, 11:48:35 »
Вообще, удивительно.
В этом году не оказалось спорных заданий. Или с каким-либо подвохом.
Всё тихо, мирно и спокойно :)

Чего-то задание с Лукашиным кривым показалось, честно говоря. Некорректно как-то так ставить задачу - кто сказал, что он там жил в 63-то году "на самом деле", если события фильма в 1975 происходят? Мне кажется. тут если и использовать эту идею, надо было как-то иначе формулировать. А остальное да, хорошо сформулировано. Мы, когда не могли будку с пузырями найти, уже задумались - ну неужели квартал неверно вычислили и есть еще один, соответствующий описанию? Ан нет, все оказалось однозначно, хотя бегали и долго там кругами=)

assen

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 957
  • НОчные СКИтальцы
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #167 : 19.04.2010, 11:52:17 »
Вообще, удивительно.
В этом году не оказалось спорных заданий. Или с каким-либо подвохом.
Всё тихо, мирно и спокойно :)

Чего-то задание с Лукашиным кривым показалось, честно говоря. Некорректно как-то так ставить задачу - кто сказал, что он там жил в 63-то году "на самом деле", если события фильма в 1975 происходят?

Что значит "кто сказал"? Он сам и сказал. В фильме.

Barbarisovna

  • Флудер
  • Сообщений: 129
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #168 : 19.04.2010, 12:00:14 »
Вообще, удивительно.
В этом году не оказалось спорных заданий. Или с каким-либо подвохом.
Всё тихо, мирно и спокойно :)

Чего-то задание с Лукашиным кривым показалось, честно говоря. Некорректно как-то так ставить задачу - кто сказал, что он там жил в 63-то году "на самом деле", если события фильма в 1975 происходят?

Что значит "кто сказал"? Он сам и сказал. В фильме.

Он сказал, что живет на третьей улице строителей. Которой в тот момент в Москве уже 12 лет как не было в помине - с 1963 года. Он, конечно, был крепко нетрезв, но чтоб так... Или имелось в виду какое-то другое его высказывание?

polosatyj

  • Флудер
  • Сообщений: 407
  • Броневики "Хороводоводы"
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #169 : 19.04.2010, 12:01:44 »
Тут единственное, где можно увидеть некорректность, это формулировка "Номер последней квартиры в подъезде, где жил герой мемориальной доски". Все-таки, герой доски в фильме "жил" именно в этом доме (Вернандка, 125). И корректнее было бы сформулировать задание, как "кол-во квартир в подъезде по адресу, где жил герой"
Но это уже крохоборство на мой взгляд. Хоть мы все-таки на ул. Марии Ульяновой и не поехали, но это сами виноваты - поверили гадким СМИ, которые написали, что такого адреса никогда не было.
Все загадки однозначны и корректны.

Barbarisovna

  • Флудер
  • Сообщений: 129
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #170 : 19.04.2010, 12:06:25 »
Тут единственное, где можно увидеть некорректность, это формулировка "Номер последней квартиры в подъезде, где жил герой мемориальной доски". Все-таки, герой доски в фильме "жил" именно в этом доме (Вернандка, 125).

И это тоже. Но нам показалось притянутым за уши это переименование - именно потому, что оно произошло задолго до событий в фильме. И в момент, когда Лукашин говорит про третью строителей, ее в городе давным-давно нету. И жить он на ней ни на каком самом деле не может. =) Притом что идея сама загадки классная, просто как-то иначе надо было формулировку строить, на наш взгляд, без этого вот "на самом деле". 

dns

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #171 : 19.04.2010, 12:09:13 »
Все загадки однозначны и корректны.
А с фото-кп есть чёткий и однозначный алгоритм?
Ведь по идее, такую фотку можно было получить с более чем одного дома?

Jonson

  • Гость
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #172 : 19.04.2010, 12:09:44 »
Блин!!!
КП 219
на крыле самолета написано не USSR
а URSS

пацстава
кто нть накололся???

katenok_gaf

  • Флудер
  • Сообщений: 109
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #173 : 19.04.2010, 12:13:59 »
Блин!!!
КП 219
на крыле самолета написано не USSR
а URSS

пацстава
кто нть накололся???
Нет, мы сразу заметили!Но очень долго смеялись над тем..как легко наколоться...
Я вот чуть не накололась с VOLVO. Перевернутым оно как ОЛТОЛ читалось)))

zfafn

  • Флудер
  • Сообщений: 127
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #174 : 19.04.2010, 12:16:52 »
а у нас хорошее время, но один промах - не отгадали Моссельпром, так как решили что африканское животное - это Каракум и поехали к Красному Октябрю.. обидно.. не смотря на то, что не взяли Спиридоновку и накатали где-то 205 км
время у нас хорошее очень - старт 9:08 финиш в 20 минутами..

но за то с тремя бонусами - без вида на Москву и без, как уже говорил, Спиридоновки.. наличие водителя не в команде ещё бы ускорило местами.. а так похоже, что для меня уже традиция - хорошее время, но с одной ошибкой.. обидно(

Интересно, что при этом мы успели и на втором этапе заехать к лошадям Яндекса, и потом доехать до ТП на Шмитовском, но не найти дом, так как обогнули его до этого по Касательной и не видели..

Вселенная под колёсами. 633.
« Последнее редактирование: 19.04.2010, 12:20:15 от zfafn »

MegaManiac

  • Гость
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #175 : 19.04.2010, 12:19:04 »
А с фото-кп есть чёткий и однозначный алгоритм?
Ведь по идее, такую фотку можно было получить с более чем одного дома?
Мы к церквям привязывались...

Виктор

  • Флудер
  • Сообщений: 401
  • Быдло из Московской области
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #176 : 19.04.2010, 12:19:47 »
Вообще, удивительно.
В этом году не оказалось спорных заданий. Или с каким-либо подвохом.
Всё тихо, мирно и спокойно :)

Не вполне согласен :-)

Все считали пуговицы именно у балалаечников, а не у всех музыкантов в парке 50-летия Октября?

Lyova

  • Тихоня
  • Сообщений: 24
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #177 : 19.04.2010, 12:21:31 »
Вообще, удивительно.
В этом году не оказалось спорных заданий. Или с каким-либо подвохом.
Всё тихо, мирно и спокойно :)

Не вполне согласен :-)

Все считали пуговицы именно у балалаечников, а не у всех музыкантов в парке 50-летия Октября?

Там круто было то, что можно было не знать что такое балалайка, так как у гармонистов сумма тоже была 8 :)

katso

  • Флудер
  • Сообщений: 172
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #178 : 19.04.2010, 12:31:08 »
Lyova +1

Jonson

  • Гость
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #179 : 19.04.2010, 12:31:35 »
Ах, да.
Про загадку КП 108, думаю совершенно некорректная сформулированная загадка.
По ее условию получается что герой жил "на самом деле" в доме 125 по Вернадского, так как в доме на ул. Марии Ульяновой он жить не мог НИКОГДА, ни на съемках, ни тем более по сценарию, т.к. в сценарии намеряно указан несуществующий адрес, и

связывать несуществующий адрес в сценарии фильма с адресом переименованной в 1963 году реальной улицей не логично и не корректно.

Особенно учитывая, что герой фильма (а это немаловажная и довольно конкретная деталь) жил именно в доме 125 по ул. Вернадского.

Эта загадка не решается ни логикой, не расчетом, а решить ее можно только лишь пониманием хода мыслей и особенностей мыслительного процесса автора самой загадки, что по крайней мере не очень скромно, если не сказать вызывающе.

Ответ, держится на одной лишь непостижимой и неприкасаемой воле этого честолюбивого автора.
Такой спорт нам не нужен!!!

Как я понимаю это для многих команд спорная ситуация.

На месте организаторов я бы хорошенько задумался над тем, как нивелировать этот небезосновательно спорный момент.

Lyova

  • Тихоня
  • Сообщений: 24
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #180 : 19.04.2010, 12:41:25 »
Эта загадка не решается ни логикой, не расчетом, а решить ее можно только лишь пониманием хода мыслей и особенностей мыслительного процесса автора самой загадки, что по крайней мере не очень скромно, если не сказать вызывающе.

То есть у вас после увиденной таблички первым адресом в голове была не 3-я улица Строителей? :)

Загадка абсолютно логична, только текст немного кривоват.

katso

  • Флудер
  • Сообщений: 172
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #181 : 19.04.2010, 12:47:39 »
Други мои... загадка отлична настолько, что я даже на Вернадского не ездил.
Это ЗАГАДКА... а в ней давался адрес :)

Виктор

  • Флудер
  • Сообщений: 401
  • Быдло из Московской области
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #182 : 19.04.2010, 12:55:03 »


Комагда 642 "Быдло из Московской области".



Это не Вас мы встретили на входе в Нескучный сад? На черном туареге?)))

Не, мы (как уже написал Повелитель Бейсбола) были на Mitsubishi Carisma :-)

Jonson

  • Гость
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #183 : 19.04.2010, 13:02:30 »

То есть у вас после увиденной таблички первым адресом в голове была не 3-я улица Строителей? :)

Загадка абсолютно логична, только текст немного кривоват.

Да, все правильно, первым припервым делом, даже еще до поездки на Вернадского всплывает именно 3-я улица строителей.

Только вот из самого условия следует, что там жить никак и никогда не мог.
А вы говорите текст кривоват ))))
настолько кривоват, что отразив эту кривизну на поверхности можно установить кривизну извилин автора но, к сожалению, ничего больше :lol:

katso

  • Флудер
  • Сообщений: 172
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #184 : 20.04.2010, 06:37:01 »
А много народа за 100 рублей проехало в Нескучный сад?

Мы оставили машину на Фрунзенской наб., и пошли пешком.

Beso

  • Писатель
  • Сообщений: 686
  • Енотим помаленьку...
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #185 : 20.04.2010, 06:46:02 »
по теме загадок:

Фотозагадка.
Убили на неё 4 (!!!!) часа, но так и не взяли :(
Фотку, кстати, мы потеряли через 15 минут после старта. Спаcибо одной из команд -  дали переснять их экземпляр.

Логика была такой:
Приблизительный район поиска - пересечение ул. Воронцово Поле и Бульварного кольца. Точно определить здание трудно - поэтому рассматриваем область в радиусе где-то километра.

Из условия: Должен быть перекрёсток, обязательно содержащий один и только один переулок. Далее, двигаясь по этому переулку в соответствии с указаниями, мы должны встречать развилки, где можно сделать чёткий выбор: только налево или только направо.
В результате должны были придти опять же на переулок.

Куда уж проще...
Но не взяли.

Раскажите, мы были просто невнимательны, или где-то рассуждали неправильно?

Аналогично. Только 4 с половиной часа. В итоге нашли даже геодезический знак на углу дома по пер. Обуха с Воронцовым полем, но выходящем на улицу, а не в переулок.
По итогу решили, что это будет первым соревнованием проекта, на котором мы сознательно не собираемся заканчивать маршрут. А в "БГМ" я, видимо, больше участвовать не буду. Это соревнование с каждым годом становится похоже на какое-то свинство ,пардон.

Beso

  • Писатель
  • Сообщений: 686
  • Енотим помаленьку...
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #186 : 20.04.2010, 07:04:11 »

Фотозагадку взяли почти сразу, практически без карты - я как-то сразу решила, что это любимый мной район Яузских ворот с крутыми горами и потрясающими видами. Точку, откуда снимали определили случайно - если встать на светофоре на пересечении Яузского бульвара и Подколокольного переулка, по направлению к Кремлю, то перед глазами встает точная картинка с фото.

Это неправда! Кроме того, картинка там видна лишь с угла от продовольственного магазинчика, долго там на внешнем Бульварном кольце на светофоре не постоишь... И картинка НЕ ТА, она как раз и даёт представление, что точка съёмки ощутимо правее!
Слово "перекрёсток" у организатором весьма вольно трактуется. Безо всяких интернетов мы "тригонометрически" почти идеально вышли на линию съёмки, но... Никак не получалось пойти маршрутом организаторов. А вон оно как оказывается, у них тут ошибочка вкралась...

Beso

  • Писатель
  • Сообщений: 686
  • Енотим помаленьку...
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #187 : 20.04.2010, 07:22:15 »
А что в этом необычного?
Страшное ИМХО: первый этап не должен на корню убивать надежду. Надо вкатиться в трассу и поэтому первый этап должен быть относительно легким.

Полностью согласен. И раньше так традиционно и делалось.
А пробки на Ленинском убили левую ногу водителя и всякие остатки БГ-шного бойцовского духа.
Впервые от с трудом осуществлённой поездки в Москву на БГ у нашей енотской семьи остались лишь горькие разочарования. И это при том, что у нас постановка задачи изначально была вовсе не в борьбе за результат, а именно в получении удовольствия от прохождения всего (!) маршрута. :-(

dns

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #188 : 20.04.2010, 07:32:45 »
Так... Хм..
Я только сейчас посмотрел в маршруты соревнований.
Дом 11 по Покровскому бульвару.
Этот дом стоит как раз на пересечении Дурасовского переулка и Покровского бульвара. Это и есть ближайший (как указано в задании) перекрёсток.

Вопрос: Почему нужно было идти в Подколокольный переулок?
 

dns

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #189 : 20.04.2010, 07:39:18 »
то перед глазами встает точная картинка с фото.
Это неправда!
Картинка-то похожа.
Но! В задании утверждается, что снимок был сделан не с улицы, а "с дома".

Первое, что ввело нас в ступор - таких домов может быть несколько.
Почему бы точно такую же фотку нельзя было сделать с дома 1 по ул. Воронцово поле?
Или, же например с дома 3 по Никловоробинскому переулку?
 

Lyova

  • Тихоня
  • Сообщений: 24
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #190 : 20.04.2010, 07:40:19 »
А много народа за 100 рублей проехало в Нескучный сад?

Мы оставили машину на Фрунзенской наб., и пошли пешком.

Быстрее всего свернуть с Ленинского в сторону парка напротив Больницы Святителя Алексия, проехать до ворот, там машину бросить и дойти пешком(до КП - минут 5). В принципе можно было и в ворота проехать :)

Повелитель бейсбола

  • Тихоня
  • Сообщений: 40
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #191 : 20.04.2010, 07:44:19 »
А много народа за 100 рублей проехало в Нескучный сад?

Мы оставили машину на Фрунзенской наб., и пошли пешком.

мы с ленинского брали (там где теннисные столы)

Beso

  • Писатель
  • Сообщений: 686
  • Енотим помаленьку...
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #192 : 20.04.2010, 07:45:00 »
Картинка-то похожа.
Но! В задании утверждается, что снимок был сделан не с улицы, а "с дома".

Первое, что ввело нас в ступор - таких домов может быть несколько.
Почему бы точно такую же фотку нельзя было сделать с дома 1 по ул. Воронцово поле?
Или, же например с дома 3 по Никловоробинскому переулку?
 

Вот именно! Единственный "просвет" между домами с уровня асфальта, в который с холма этого участка Бульварного кольца можно было увидеть "Samsung", Кремль, Дом правительства, Василия Блаженного - это перекрёсток, упомянутый Бонни. Но там же очевидно было, что точка съёмки НЕ на этом месте находится, да ещё и ощутимо выше! Раньше было довольно традиционным, что в загадках использовались точки, которые можно было "пощупать" самолично в ходе соревнований, подняться (или не подниматься) на эту точку, сравнить реальный вид с изображением... Мы в пару домов в окрУге с милостивыми жителями за компанию (спасибо им, ибо в стопроцентно задомофоненные подъезды ныне просто так не попадёшь) поднимались, пытаясь установить, где же эта публично доступная точка могла бы быть...

ЗЫ: а картинка именно не похожа. Взаимное расположение башен Василия Блаженного не то. И проекция надписи "Samsung@ на небоскрёбы Москва-сити - тоже.

dns

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #193 : 20.04.2010, 07:48:37 »
Раньше было довольно традиционным, что в загадках использовались точки, которые можно было "пощупать" самолично в ходе соревнований
Эт да...
До сих пор с удовольствием вспоминаю фото-загадку (227) на БГ-2008 в Питере.
Мы искали её достаточно долго, но когда нашли необходимую улицу - картинка совпадала один в один с фотографией.
« Последнее редактирование: 20.04.2010, 07:52:17 от dns »

MegaManiac

  • Гость
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #194 : 20.04.2010, 07:54:25 »
А много народа за 100 рублей проехало в Нескучный сад?

Мы оставили машину на Фрунзенской наб., и пошли пешком.
Стоять, Зорька!
Не в Нескучный сад, а через Титовский проезд на Пушкинскую набережную и далее под мостом и мимо строящихся башен наверх обратно на Ленинский. И, что характерно, порядочный траффик и ни одного знака или щита о том, что ездить нельзя...

WomanX

  • Тихоня
  • Сообщений: 24
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #195 : 20.04.2010, 08:08:20 »
А что в этом необычного?
Страшное ИМХО: первый этап не должен на корню убивать надежду. Надо вкатиться в трассу и поэтому первый этап должен быть относительно легким.

...
Впервые от с трудом осуществлённой поездки в Москву на БГ у нашей енотской семьи остались лишь горькие разочарования. И это при том, что у нас постановка задачи изначально была вовсе не в борьбе за результат, а именно в получении удовольствия от прохождения всего (!) маршрута. :-(

Аналогичные ощущения от БГМ в этом году.
Практически все у нас были в новом качестве или вообще в первый раз, хотелось посмотреть интересные места, получить позитив.
Позитив, по моим ощущениям, мы делали сами себе.
Вобщем индекс неудовлетворенности у меня лично довольно высок, вообще по всем категориям похоже в организации в этом году много существенных косяков.

MegaManiac

  • Гость
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #196 : 20.04.2010, 08:11:06 »
Так... Хм..
Я только сейчас посмотрел в маршруты соревнований.
Дом 11 по Покровскому бульвару.
Этот дом стоит как раз на пересечении Дурасовского переулка и Покровского бульвара. Это и есть ближайший (как указано в задании) перекрёсток.

Вопрос: Почему нужно было идти в Подколокольный переулок?
Я сейчас уже смутно припоминаю, что мы там в карте увидели...
Но уж точно не дом 11, сейчас по Яндексу посмотрел, дом 16/2: здоровая дура с мужиками перед домом. От дома и с перехода вид совпадает в центральной части, остальное, естественно, не увидеть. А дальше сейчас уже затуп: то ли мы от перекрестка с мужиками считали, то ли решили, что "в переулок" - это в Хитровский (кстати, заехать туда нельзя, ехали в обход), то ли у Яндекса, куда я сейчас смотрю  и нашей бумажной карты показания не совпадают, но направо-налево-направо-направо привело нас на место.

MegaManiac

  • Гость
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #197 : 20.04.2010, 08:15:46 »
А скажите-ка, москвичи, это нормально, что светофоры в каждую сторону минут по пять горят или специально под соревнования такой эксклюзив? Нас это просто выбешивало... :(

WomanX

  • Тихоня
  • Сообщений: 24
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #198 : 20.04.2010, 08:16:10 »
MegaManiac, мы тоже использовали для поиска переулка формулу "направо-налево-направо-направо ".  Конкретный перекресток не искали даже, просто проехали по Солянке, увидели, что нужно - куски зданий с фото, и въехали в переулки.

AlTi

  • Писатель
  • Сообщений: 668
    • Просмотр профиля
    • Моя личная страница
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #199 : 20.04.2010, 08:17:36 »
А скажите-ка, москвичи, это нормально, что светофоры в каждую сторону минут по пять горят или специально под соревнования такой эксклюзив? Нас это просто выбешивало... :(
На садовом и вылетных магистралях нормально.

dns

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #200 : 20.04.2010, 08:24:21 »
А скажите-ка, москвичи, это нормально, что светофоры в каждую сторону минут по пять горят или специально под соревнования такой эксклюзив? Нас это просто выбешивало... :(
Это такая "фишка" Ленинского проспекта :)
На самом деле в Москве светофоры в большинстве своём отрегулированы очень неплохо: там где идёт максимальный поток транспорта, стараются обеспечивать "зелёную волну".

В общем, если знаешь режим работы светофоров - едешь быстро. Нет - очень медленно.

Я, например, по Ленинскому очень редко езжу, и по незнанию сдуру влез на дублёр. Где  мы и проторчали на светофорах очень долго :(

boroda

  • Тихоня
  • Сообщений: 11
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #201 : 20.04.2010, 08:24:47 »
А много народа за 100 рублей проехало в Нескучный сад?

Мы оставили машину на Фрунзенской наб., и пошли пешком.

Мы гуляли пешком, хотя есть способ проехать туда, причем бесплатно. ;-)

MegaManiac

  • Гость
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #202 : 20.04.2010, 08:31:06 »
А скажите-ка, москвичи, это нормально, что светофоры в каждую сторону минут по пять горят или специально под соревнования такой эксклюзив? Нас это просто выбешивало... :(
На садовом и вылетных магистралях нормально.
Не только. Садовое и Ленинский - это уже потом было. А вот наш любимый Б.Каменный мост в сторону центра - вот он первый нас этим радовал...

Виктор

  • Флудер
  • Сообщений: 401
  • Быдло из Московской области
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #203 : 20.04.2010, 08:33:41 »
Так... Хм..
Я только сейчас посмотрел в маршруты соревнований.
Дом 11 по Покровскому бульвару.
Этот дом стоит как раз на пересечении Дурасовского переулка и Покровского бульвара. Это и есть ближайший (как указано в задании) перекрёсток.

Вопрос: Почему нужно было идти в Подколокольный переулок?
Я сейчас уже смутно припоминаю, что мы там в карте увидели...
Но уж точно не дом 11, сейчас по Яндексу посмотрел, дом 16/2: здоровая дура с мужиками перед домом. От дома и с перехода вид совпадает в центральной части, остальное, естественно, не увидеть. А дальше сейчас уже затуп: то ли мы от перекрестка с мужиками считали, то ли решили, что "в переулок" - это в Хитровский (кстати, заехать туда нельзя, ехали в обход), то ли у Яндекса, куда я сейчас смотрю  и нашей бумажной карты показания не совпадают, но направо-налево-направо-направо привело нас на место.

Мы так и нашли нивелир в нашей финальной попытке: взяв за точку съемки здание в ближайших окрестностях дома 16/2 по Подколокольному переулку, от перекрестка Покровского бульвара - Яузского бульвара - улицы Воронцово поле - Подколокольного переулка пошли именно в переулок, повернули направо в Хитровский, потом налево в Малый Трехсвятительский, потом направо в Подкопаевский и потом направо в Большой Трехсвятительский. Там на правой стороне переулка и увидели 533.

MegaManiac

  • Гость
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #204 : 20.04.2010, 08:41:35 »
Мы так и нашли нивелир в нашей финальной попытке: взяв за точку съемки здание в ближайших окрестностях дома 16/2 по Подколокольному переулку, от перекрестка Покровского бульвара - Яузского бульвара - улицы Воронцово поле - Подколокольного переулка пошли именно в переулок, повернули направо в Хитровский, потом налево в Малый Трехсвятительский, потом направо в Подкопаевский и потом направо в Большой Трехсвятительский. Там на правой стороне переулка и увидели 533.
Воооот.
А если посмотреть в Яндекс, то с Хитровского имеется левая отворотка, которая всю схему ломает... Хорошо, что мы смотрели не в Яндекс...

Виктор

  • Флудер
  • Сообщений: 401
  • Быдло из Московской области
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #205 : 20.04.2010, 08:43:38 »
Мы так и нашли нивелир в нашей финальной попытке: взяв за точку съемки здание в ближайших окрестностях дома 16/2 по Подколокольному переулку, от перекрестка Покровского бульвара - Яузского бульвара - улицы Воронцово поле - Подколокольного переулка пошли именно в переулок, повернули направо в Хитровский, потом налево в Малый Трехсвятительский, потом направо в Подкопаевский и потом направо в Большой Трехсвятительский. Там на правой стороне переулка и увидели 533.
Воооот.
А если посмотреть в Яндекс, то с Хитровского имеется левая отворотка, которая всю схему ломает... Хорошо, что мы смотрели не в Яндекс...

Дык левая отворотка же не имеет потом правого поворота, позволявшего продолжать движение по условию задания. Или там есть арка во дворы или еще что? Мы даже не рассматривали ее как вариант.

dns

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #206 : 20.04.2010, 08:46:00 »
Дык левая отворотка же не имеет потом правого поворота, позволявшего продолжать движение по условию задания.
Вот именно поэтому мы и отбросили этот вариант, как неподходящий :(

MegaManiac

  • Гость
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #207 : 20.04.2010, 08:46:20 »
Дык левая отворотка же не имеет потом правого поворота, позволявшего продолжать движение по условию задания. Или там есть арка во дворы или еще что? Мы даже не рассматривали ее как вариант.
Ну так это же не повод ее пропускать? Это повод поискать другой начальный переулок. Если так упрощать себе жизнь - можно любой переулок под условия подвести...

zfafn

  • Флудер
  • Сообщений: 127
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #208 : 20.04.2010, 08:48:13 »
мы посчитали эту отворотку куском площади что ли..

dns

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #209 : 20.04.2010, 08:58:00 »
мы посчитали эту отворотку куском площади что ли..
Мы бы тоже так и сделали, если бы в задании было написано не "развилки", а "перекрёстки".
Старались такскзть следовать "букве и духу" БГ :(

На самом деле, когда мы участвовали в БГ в самый первый раз, мы на радостях взяли несколько КП "по-быстрому", а потом оказалось, что с обратной стороны ещё есть подъезд, или типа "четвёртая хрень слева это уже не пилястры, а канделябры", итп...

С тех пор, мы очень внимательно прорабатываем каждый КП, и надеемся, что задание сформулировано предельно точно.

Это нас тогда очень впечатлило, и мы стали воспринимать такое внимание к мелочам как фирменную фишку БГ, за которую, в том числе, мы его так полюбили.

А сейчас вдвойне обидно, что для взятия каких либо КП надо было пренебречь этими принципами, и руководствоваться соображениями "ну какая разница: бордюр или пюпитр, развилка или перекрёсток? Общий смысл-то всё равно понятен?" :( :( :(  
« Последнее редактирование: 20.04.2010, 09:13:51 от dns »

MegaManiac

  • Гость
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #210 : 20.04.2010, 09:01:30 »
dns, еще раз повторюсь: по карте у нас все сошлось, а заехать в переулок не было возможности, т.к. там трубы. Предположу, что постановщики загадку делали по карте, а не ногами...

dns

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #211 : 20.04.2010, 09:04:52 »
dns, еще раз повторюсь: по карте у нас все сошлось, а заехать в переулок не было возможности, т.к. там трубы. Предположу, что постановщики загадку делали по карте, а не ногами...
А мы как раз и смотрели по Яндекс-картам, где такой алгоритм не срабатывал :( Упоминались же развилки, а не перекрёстки :(

VASILIY

  • Тихоня
  • Сообщений: 43
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #212 : 20.04.2010, 09:07:04 »
А скажите-ка, москвичи, это нормально, что светофоры в каждую сторону минут по пять горят или специально под соревнования такой эксклюзив? Нас это просто выбешивало... :(
Это ещё ничего... Год с небольшим назад с ул. Обручева на Ленинский пр-т 10 минут светофор не пускал!

По поводу КП Вернадского,125 думаем писать апелляцию ( ответили - 279 ). Бо в 1975 г. такой улицы уже не было.
Тогда уж ответ правильный должен быть - максимальный номер квартиры в 1 подъезде ( где по фильму жил герой ) на Вернадского, 125

Сильно нам это не поможет ( в целом выступили неудачно ), но всё же.

MegaManiac

  • Гость
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #213 : 20.04.2010, 09:08:41 »
Так я ж и говорю: с Яндексом попадалово. С бумагой - проскочили мы, повезло. Иначе матов от нас на форуме было бы в разы больше...

dns

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #214 : 20.04.2010, 09:10:29 »
Так я ж и говорю: с Яндексом попадалово. С бумагой - проскочили мы, повезло. Иначе матов от нас на форуме было бы в разы больше...
Угу...
Пора, кажется, вводить "официальную карту и атлас соревнований"  :)

MegaManiac

  • Гость
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #215 : 20.04.2010, 09:13:48 »
Идеально было бы, конечно, заслушать автора загадки...
Но они обычно нам тут на форуме не открываются.
Более того, и в этот раз на старте слышал, и раньше, реплики от людей с пометкой "Орг": "Да не читаю я этот ваш форум!.." :(

wintsa

  • Тихоня
  • Сообщений: 18
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #216 : 20.04.2010, 09:17:48 »
А мы вообще пешком сдуру прошли - и решили, что кривая улица после поворота направо - так и надо :)
И похоже, мы были первые, кто ее решил, потому что на финише первого этапа нам очень удивились

Ribeirak

  • Флудер
  • Сообщений: 215
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #217 : 20.04.2010, 09:20:34 »
По поводу КП Вернадского,125 думаем писать апелляцию ( ответили - 279 ). Бо в 1975 г. такой улицы уже не было.
Тогда уж ответ правильный должен быть - максимальный номер квартиры в 1 подъезде ( где по фильму жил герой ) на Вернадского, 125

Сильно нам это не поможет ( в целом выступили неудачно ), но всё же.

У нас был аналогичный ход мысли.

katso

  • Флудер
  • Сообщений: 172
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #218 : 20.04.2010, 09:58:12 »
Друзья!

Если Вернадского 125 некорректная загадка, то что говорить о Бибгонах, которые были в прошлые годы!

assen

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 957
  • НОчные СКИтальцы
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #219 : 20.04.2010, 10:00:39 »
Идеально было бы, конечно, заслушать автора загадки...
Но они обычно нам тут на форуме не открываются.
Более того, и в этот раз на старте слышал, и раньше, реплики от людей с пометкой "Орг": "Да не читаю я этот ваш форум!.." :(

По тем спорным вопросам, которые сами организаторам кажутся спорными - ждут мнения ГСС. Уверяю Вас, он постарается его сформулировать в кратчайшие возможные сроки.

По тем вопросам, которые бесспорны - высказываются. И, потом, у разных членов оргкомитета разные роли. Есть орги, которым совершенно не обязательно читать форум, например, техслужба.

Beso

  • Писатель
  • Сообщений: 686
  • Енотим помаленьку...
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #220 : 20.04.2010, 10:04:39 »
Дык левая отворотка же не имеет потом правого поворота, позволявшего продолжать движение по условию задания.
Вот именно поэтому мы и отбросили этот вариант, как неподходящий :(

И мы тоже, когда уже тупо пытались брутфорсить "п-л-п-п"!
И то, что "левая отворотка без возможности идти вправо" - это как-то натянуто, мягко говоря. А перед тем вправо ушли - там была возможность идти влево? %-)

MegaManiac

  • Гость
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #221 : 20.04.2010, 10:23:02 »
По тем спорным вопросам, которые сами организаторам кажутся спорными - ждут мнения ГСС. Уверяю Вас, он постарается его сформулировать в кратчайшие возможные сроки.
Разве я настолько неясно выразился?
На согласованное мнение (пусть даже и ГСС) - мне несколько все равно. Я не хочу ни бонусов, ни снятий, ни зачетов-незачетов. Я 3.5 этапа прошел, мне все вышеперечисленное никак не поможет в соревновательном плане.
А вот АВТОРА загадки я бы с удовольствием послушал: как ОН предполагал быстрое и безошибочное взятие КП, какие видел сложности и неоднозначности, почему их проигнорировал или как прикрыл, как он объяснит наличие этой чертовой отворотки, как загадка оттестировалась... Да масса вопросов...

Ase

  • Флудер
  • Сообщений: 231
    • Просмотр профиля
    • Страничка в ЖЖ
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #222 : 20.04.2010, 10:28:13 »
Развилка - это когда есть несколько вариантов направления дальнейшего движения. На этой отворотке разных вариантов нет, так что тут некорректностей не вижу.

Так я ж и говорю: с Яндексом попадалово. С бумагой - проскочили мы, повезло. Иначе матов от нас на форуме было бы в разы больше...
Угу...
Пора, кажется, вводить "официальную карту и атлас соревнований"  :)

При чём тут карты и атласы? В загадке написано "идите", а не "ведите глазами или пальцем по карте". Ориентироваться надо на реальные условия прохода по дорогам, а не на то, как это показано на картах.

Расплывчатость этой загадки для меня в другом, о чём тоже писали уже выше: если фотография действительно сделана с Покровского бульвара, 11, то непонятно, какой перекрёсток считать ближайшим. Мы КП взяли, но мы решили, что фотография была сделана с Подколокольного, 16/2, а тогда всё раскручивается однозначно.

MegaManiac

  • Гость
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #223 : 20.04.2010, 10:31:45 »
Развилка - это когда есть несколько вариантов направления дальнейшего движения. На этой отворотке разных вариантов нет, так что тут некорректностей не вижу.
Опачки... Это как?

Barbarisovna

  • Флудер
  • Сообщений: 129
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #224 : 20.04.2010, 10:34:39 »
Так... Хм..


Вопрос: Почему нужно было идти в Подколокольный переулок?
Я сейчас уже смутно припоминаю, что мы там в карте увидели...
Но уж точно не дом 11, сейчас по Яндексу посмотрел, дом 16/2: здоровая дура с мужиками перед домом. От дома и с перехода вид совпадает в центральной части, остальное, естественно, не увидеть.

Мы тоже сочли тем домом - дом "с мужиками". Именно вид с пересечения Подколокольного и Покровского нам об этом довольно недвусмысленно сказал. Ну то есть мы сперва поняли по карте район с точностью до метров 500-700, потом с этой точки поняли - мы где-то совсем близко. Потом полчаса носились от Покровского до Солянки, пытаясь соблюсти углы между ближайшими зданиями. И все-таки решили, что это дом с мужиками. От него переулок - Подколокольный. Далее по легенде - проблем не возникло. Оказалось, домом ошиблись, но всего метров на 100, на результат не повлияло. Честно говоря, не совсем понимаю, где там было 4 часа терять, а у меня с пространственным мышлением как раз туго достаточно...

dns

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #225 : 20.04.2010, 10:35:36 »
Развилка - это когда есть несколько вариантов направления дальнейшего движения.

Именно!
Т.е. развилка - это не только пересечение проезжих частей (перекрёсток), но и съезды в придворовые территории.

На этой отворотке разных вариантов нет, так что тут некорректностей не вижу.

Более того, исходя из условия загадки должно быть не "несколько вариантов направления дальнейшего движения", а строго два, т.к. необходимо чётко определять налево/направо.

Данная отворотка подходит под определение "развилка". При движении по заданному алгоритму поворот в эту развилку никуда не приводит.

Отсюда вывод: Поворот в Хитровский переулок - ошибочная версия, и надо искать другую.

Beso

  • Писатель
  • Сообщений: 686
  • Енотим помаленьку...
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #226 : 20.04.2010, 10:35:46 »
Ага. Она отворотка, но вариантов нету.
Там слева ФСБ, туда нельзя. :-)

assen

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 957
  • НОчные СКИтальцы
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #227 : 20.04.2010, 10:37:10 »
Разве я настолько неясно выразился?
На согласованное мнение (пусть даже и ГСС) - мне несколько все равно.

Это я неясно выразился :)

Уже написал в соседней теме, что Вы спокойно можете считать ГСС автором всех загадок. Поэтому именно его мнение и должно быть интересно.

Lyova

  • Тихоня
  • Сообщений: 24
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #228 : 20.04.2010, 10:37:54 »
Расплывчатость этой загадки для меня в другом, о чём тоже писали уже выше: если фотография действительно сделана с Покровского бульвара, 11, то непонятно, какой перекрёсток считать ближайшим. Мы КП взяли, но мы решили, что фотография была сделана с Подколокольного, 16/2, а тогда всё раскручивается однозначно.

Ближайший  к Покровскому бульвару, 11 перекрёсток, содержащий переулок - безусловно перекрёсток Воронцова поля и Покровского бульвара. Формулировка "идите с перекрёстка в переулок" это вообще большая подсказка имхо.

dns

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #229 : 20.04.2010, 10:38:43 »
Мы тоже сочли тем домом - дом "с мужиками". Именно вид с пересечения Подколокольного и Покровского нам об этом довольно недвусмысленно сказал.
Этот вопрос больше к автору загадки.
Каким-таким образом к дому 11 по Покровскому бульвару (а это тот самый дом, как написано в официальном маршруте), ближайшим оказался перекрёсток Подколокольного пер. и Покровского бул.

КАК ?!!

Beso

  • Писатель
  • Сообщений: 686
  • Енотим помаленьку...
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #230 : 20.04.2010, 10:39:14 »
Ближайший  к Покровскому бульвару, 11 перекрёсток, содержащий переулок - безусловно перекрёсток Воронцова поля и Покровского бульвара. Формулировка "идите с перекрёстка в переулок" это вообще большая подсказка имхо.
Ничего подобного. Ближайший к этому дому ПЕРЕКРЁСТОК, это как раз тот самый угол, на котором этот дом и стоИт.

Lyova

  • Тихоня
  • Сообщений: 24
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #231 : 20.04.2010, 10:43:32 »
Ничего подобного. Ближайший к этому дому ПЕРЕКРЁСТОК, это как раз тот самый угол, на котором этот дом и стоИт.

А, точно. Ну тогда одно объяснение: Т-образный перекрёсток - не перекрёсток :)

dns

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #232 : 20.04.2010, 10:43:44 »
Ближайший  к Покровскому бульвару, 11 перекрёсток, содержащий переулок - безусловно перекрёсток Воронцова поля и Покровского бульвара.

У меня что-то со зрением ?


MegaManiac

  • Гость
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #233 : 20.04.2010, 10:45:35 »
Честно говоря, не совсем понимаю, где там было 4 часа терять, а у меня с пространственным мышлением как раз туго достаточно...
Неместные мы, с малой родины президентов.
Не в курсах мы, где в Москве какая горка, чтобы вот именно так было видно. Так что мы и дом с Самсунгом осмотрели, и в Сити с моста попырились, потом была версия, что фотографировали со здания того самого института, откуда мы стартовали - обдумывали это, потом вспомнили про любовь к повторам - обсасывали такой же знак с прошлых соревнований, пытались смотреть от Курского вокзала, потом уже стали тупо церкви подбирать: одна голова золоченая, остальные темные, опознали на местности (а это все каждый раз круги вокруг Кремля с тупущими светофорами), попутно я бело-желтое здание опознал, бывал там раз по делам... Плюс карта у нас была неудобная, а атлас кайфовый, но для этих дел он не годится... И не 4 часа, а 6 на первый этап, правда, мы еще бонусы плотно покатали...

dns

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #234 : 20.04.2010, 10:46:17 »
А, точно. Ну тогда одно объяснение: Т-образный перекрёсток - не перекрёсток :)
Тс-сс... Только на экзаменах в ГАИ об этом никому не говорите ;)

Beso

  • Писатель
  • Сообщений: 686
  • Енотим помаленьку...
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #235 : 20.04.2010, 10:46:27 »
А, точно. Ну тогда одно объяснение: Т-образный перекрёсток - не перекрёсток :)

Ага. А красные "Жигули" - не "Жигули".

MegaManiac

  • Гость
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #236 : 20.04.2010, 10:47:03 »
Уже написал в соседней теме, что Вы спокойно можете считать ГСС автором всех загадок. Поэтому именно его мнение и должно быть интересно.
Коллективная ответственность. Угу, понимаю, типа...

Barbarisovna

  • Флудер
  • Сообщений: 129
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #237 : 20.04.2010, 10:47:38 »
Мы тоже сочли тем домом - дом "с мужиками". Именно вид с пересечения Подколокольного и Покровского нам об этом довольно недвусмысленно сказал.
Этот вопрос больше к автору загадки.
Каким-таким образом к дому 11 по Покровскому бульвару (а это тот самый дом, как написано в официальном маршруте), ближайшим оказался перекрёсток Подколокольного пер. и Покровского бул.

КАК ?!!

Посмотрела внимательно карту - наверное, вы правы. Определи мы правильно дом - поперлись бы отсчитывать из Дурасовского или М.Трехсвятительского. Сначала - так точно. Т-образный перекресток - тоже перекресток...

MegaManiac

  • Гость
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #238 : 20.04.2010, 10:48:39 »
Ближайший  к Покровскому бульвару, 11 перекрёсток, содержащий переулок
Что за расширительные толкования опять?

Beso

  • Писатель
  • Сообщений: 686
  • Енотим помаленьку...
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #239 : 20.04.2010, 10:49:21 »
Честно говоря, не совсем понимаю, где там было 4 часа терять, а у меня с пространственным мышлением как раз туго достаточно...
Неместные мы, с малой родины президентов.
Не в курсах мы, где в Москве какая горка, чтобы вот именно так было видно. Так что мы и дом с Самсунгом осмотрели, и в Сити с моста попырились, потом была версия, что фотографировали со здания того самого института, откуда мы стартовали - обдумывали это, потом вспомнили про любовь к повторам - обсасывали такой же знак с прошлых соревнований, пытались смотреть от Курского вокзала, потом уже стали тупо церкви подбирать: одна голова золоченая, остальные темные, опознали на местности (а это все каждый раз круги вокруг Кремля с тупущими светофорами), попутно я бело-желтое здание опознал, бывал там раз по делам... Плюс карта у нас была неудобная, а атлас кайфовый, но для этих дел он не годится... И не 4 часа, а 6 на первый этап, правда, мы еще бонусы плотно покатали...

Вот-вот. У нас с геометрическим воображением как раз более-менее в порядке, плюс из трёх членов команды двое - страстные фотолюбители. Поэтому "на шару" варианты не годились. До упора искали пересечение очевидной нам линии съёмки с каким-либо доступным зданием...

dns

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #240 : 20.04.2010, 10:50:03 »
Честно говоря, не совсем понимаю, где там было 4 часа терять, а у меня с пространственным мышлением как раз туго достаточно...
Неместные мы, с малой родины президентов.
+1 :)
Мы тоже с малой родины на Неве, и хоть в белокаменной уже 10 лет, но сомнения в однозначности точки, с которой можно было сделать такой снимок были очень сильные!

MegaManiac

  • Гость
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #241 : 20.04.2010, 10:51:54 »
У меня что-то со зрением ?
У меня Гугл считает Покровским, 11 здание с цифрой 1.

Barbarisovna

  • Флудер
  • Сообщений: 129
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #242 : 20.04.2010, 10:52:27 »
Честно говоря, не совсем понимаю, где там было 4 часа терять, а у меня с пространственным мышлением как раз туго достаточно...
Неместные мы, с малой родины президентов.
Не в курсах мы, где в Москве какая горка, чтобы вот именно так было видно. Так что мы и дом с Самсунгом осмотрели, и в Сити с моста попырились, потом была версия, что фотографировали со здания того самого института, откуда мы стартовали - обдумывали это, потом вспомнили про любовь к повторам - обсасывали такой же знак с прошлых соревнований, пытались смотреть от Курского вокзала, потом уже стали тупо церкви подбирать: одна голова золоченая, остальные темные, опознали на местности (а это все каждый раз круги вокруг Кремля с тупущими светофорами), попутно я бело-желтое здание опознал, бывал там раз по делам... Плюс карта у нас была неудобная, а атлас кайфовый, но для этих дел он не годится... И не 4 часа, а 6 на первый этап, правда, мы еще бонусы плотно покатали...

Не, ну примерная-то точка по карте считается, народ! При чем тут местные-не местные, Иван Великий, башни Кремля и Василий Блаженный на атласах нормальных есть, и можно с линейкой и карандашиком прикинуть, откуда примерно велась съемка. А не метаться по всему городу. А вот когда примерная зона ясна - вот тут да, местные в выигрыше, конечно, у нас участница команды сразу предложила про "посмотреть от дома с мужиками".

Beso

  • Писатель
  • Сообщений: 686
  • Енотим помаленьку...
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #243 : 20.04.2010, 10:53:31 »
В итоге именно эта "вольность" оказалась не просто проблемкой в достижении какого-то спортивного результата, а в корне испортила всё впечатление и перечеркнула настрой на участие...
Остальное уже пошлО довеском...
И ведь у нас не только не первое участие, а имеются и "подиумы" в БГ и ПБГ... Стало быть, упрекнуть нас в капризности и слабости духа при столкновении с мало-мальскими трудностями - было бы не слишком адекватно...

Beso

  • Писатель
  • Сообщений: 686
  • Енотим помаленьку...
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #244 : 20.04.2010, 10:55:47 »
Не, ну примерная-то точка по карте считается, народ! При чем тут местные-не местные, Иван Великий, башни Кремля и Василий Блаженный на атласах нормальных есть, и можно с линейкой и карандашиком прикинуть, откуда примерно велась съемка. А не метаться по всему городу. А вот когда примерная зона ясна - вот тут да, местные в выигрыше, конечно, у нас участница команды сразу предложила про "посмотреть от дома с мужиками".
Я могу предоставить на изучение свою карту и свой атлас с вычерченными директрисами. Через угол Яузского бульвара и Подколокольного переулка определённая нами линия съёмки никак не проходит. Она идёт заметно выше.

Ase

  • Флудер
  • Сообщений: 231
    • Просмотр профиля
    • Страничка в ЖЖ
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #245 : 20.04.2010, 10:56:35 »
Развилка - это когда есть несколько вариантов направления дальнейшего движения. На этой отворотке разных вариантов нет, так что тут некорректностей не вижу.
Опачки... Это как?

В чём вопрос? Проход между домами 11А и 13 по Подколокольному перекрыт, соответственно, первая развилка и поворот (направо) - за домом 11А. Дальше дорога, петляя, доходит без развилок до Малого Трёхсвятительского переулка, в который и упирается. Второй поворот (налево) - там.

MegaManiac

  • Гость
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #246 : 20.04.2010, 11:00:24 »
Не, ну примерная-то точка по карте считается, народ!
Курский вокзал в этом качестве - чем плох? И направление то, и расстояние - с километр. И не в курсе я, стоит ли там какая-нибудь высотка подходящая (а ведь стоит). И в курсе я, какие у оргов имеются объективы. И в Сити я ехал не потому, что считал, что оттуда снимали, а чтобы присмотреть от объекта съемки точку, откуда могли так снять (да и бонусы в том районе были, грех было не смотаться).

Вездеход

  • Болтун
  • Сообщений: 79
  • Мы пройдем везде
    • Просмотр профиля
    • VIPAROMA
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #247 : 20.04.2010, 11:00:53 »
Итог очень печальный - за 2-3 часа сидя дома с компом можно ЛЕГКО ВЗЯТЬ каждый этап. Часто при приближении даже нужные цифры и знаки читаются. Ну и зачем тогда все остальное? Все ж соревнования у нас на ЗНАНИЕ города, а не на умение задавать поиск в Гугле.

Barbarisovna

  • Флудер
  • Сообщений: 129
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #248 : 20.04.2010, 11:01:25 »
Не, ну примерная-то точка по карте считается, народ! При чем тут местные-не местные, Иван Великий, башни Кремля и Василий Блаженный на атласах нормальных есть, и можно с линейкой и карандашиком прикинуть, откуда примерно велась съемка. А не метаться по всему городу. А вот когда примерная зона ясна - вот тут да, местные в выигрыше, конечно, у нас участница команды сразу предложила про "посмотреть от дома с мужиками".
Я могу предоставить на изучение свою карту и свой атлас с вычерченными директрисами. Через угол Яузского бульвара и Подколокольного переулка определённая нами линия съёмки никак не проходит. Она идёт заметно выше.

Мне-то чего представлять,это вы оргам представляйте.=) Такой метод действительно примерную зону дает, просто вряд ли через Курскую она проходит у вас, верно? Мы видели людей, например,  на углу Лубянской площади и Никольской улицы, которые сверяли фото с видом - мне кажется, у них на карте никаких директрис нет в помине... Я только об этом.

Lyova

  • Тихоня
  • Сообщений: 24
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #249 : 20.04.2010, 11:01:48 »
http://p1.hse.ru/news/b_images/2006/20060824.gif

Это схема корпусов ГУ ВШЭ. То, что на яндексе и гугле считается домом 11 - один из корпусов, реально похоже фотка сделана не с него, а с того, что на яндексе дом 1 (а на схеме корпус Е). А вот к нему ближайший перекрёсток - точно тот :)


Lyova

  • Тихоня
  • Сообщений: 24
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #250 : 20.04.2010, 11:02:57 »
Что за расширительные толкования опять?

Что расширительного-то? В задании сказано, с перекрёстка идите в переулок, это не наводит Вас на мысль, что он должен там быть? :)

dns

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #251 : 20.04.2010, 11:05:22 »
Не, ну примерная-то точка по карте считается, народ!

Проблем несколько:
Первая, и главная: В задании было сказано, что съёмка осуществлялась "с дома", а не с улицы. Поэтому проверить однозначное совпадение картинки было нельзя. Можно было предположить, что ещё с десятка домов в окресности был точно такой же вид, а это полностью меняло конечный результат.

Вторая и тоже главная: Можно было бы согласиться с  неоднозначностью первой проблемы, если бы виртуально (по карте) двигаясь по "развилкам" можно было отсечь дома и перекрёстки  не удовлетворяющие условию. Но это было сделать невозможно из-за путаниц в понятиях "развилка" и "перекрёсток".
Я сейчас глянул, на нашей бумажной карте этот "отвороток" тоже был обозначен, как и на Яндексе :(

Третья, возможно, не главная: То, что дом, подразумевавшийся автором - не ближайший к нужному перекрёстку. Хотя, это косвенно подтверждает тот факт, что с разных домов могла быть снята одинаковая картинка.
« Последнее редактирование: 20.04.2010, 11:08:08 от dns »

MegaManiac

  • Гость
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #252 : 20.04.2010, 11:05:38 »
В чём вопрос? Проход между домами 11А и 13 по Подколокольному перекрыт, соответственно, первая развилка и поворот (направо) - за домом 11А. Дальше дорога, петляя, доходит без развилок до Малого Трёхсвятительского переулка, в который и упирается. Второй поворот (налево) - там.
Куда это он перекрыт? У меня на панорамах ничем он не перекрыт... Если так подходить к вопросу, так и на Хитровский не повернуть, там трубы из земли торчат...

Повелитель бейсбола

  • Тихоня
  • Сообщений: 40
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #253 : 20.04.2010, 11:05:56 »
У меня что-то со зрением ?
У меня Гугл считает Покровским, 11 здание с цифрой 1.

угу, гугл и яндекс дают разные дома при запросе покровский бульвар 11 :)

Beso

  • Писатель
  • Сообщений: 686
  • Енотим помаленьку...
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #254 : 20.04.2010, 11:06:12 »
Что расширительного-то? В задании сказано, с перекрёстка идите в переулок, это не наводит Вас на мысль, что он должен там быть? :)
Разумеется. Но там есть немало перекрёстков с Бульварным кольцом, удовлетворяющих этому условию. И вовсе не обязательно там должно быть ещё что-то, кроме переулков. ;-)

assen

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 957
  • НОчные СКИтальцы
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #255 : 20.04.2010, 11:07:05 »
http://p1.hse.ru/news/b_images/2006/20060824.gif

Это схема корпусов ГУ ВШЭ. То, что на яндексе и гугле считается домом 11 - один из корпусов, реально похоже фотка сделана не с него, а с того, что на яндексе дом 1 (а на схеме корпус Е). А вот к нему ближайший перекрёсток - точно тот :)



А на БГ вообще мнение гугла и яндекса никого не должно волновать, адрес КП указывается по адресной табличке на доме. Т.е. имеет место приоритет местности над картой.

Beso

  • Писатель
  • Сообщений: 686
  • Енотим помаленьку...
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #256 : 20.04.2010, 11:08:26 »
http://p1.hse.ru/news/b_images/2006/20060824.gif

Это схема корпусов ГУ ВШЭ. То, что на яндексе и гугле считается домом 11 - один из корпусов, реально похоже фотка сделана не с него, а с того, что на яндексе дом 1 (а на схеме корпус Е). А вот к нему ближайший перекрёсток - точно тот :)



С этого дома (с угла с Воронцовым полем) НЕ могла быть сделана эта фотография. Ещё раз повторю: с этой точки съёмки и Василий Блаженный, и "Самсунг" получаются сдвинутыми ощутимо правее относительно Москва-сити, нежели это изображено на фотографии.

MegaManiac

  • Гость
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #257 : 20.04.2010, 11:09:35 »
Что расширительного-то? В задании сказано, с перекрёстка идите в переулок, это не наводит Вас на мысль, что он должен там быть? :)
Ну, идите тогда с перекрестка Ленинского и Московского (это в Питере) - да в переулок... Километров через пять он ведь найдется, да?

Ase

  • Флудер
  • Сообщений: 231
    • Просмотр профиля
    • Страничка в ЖЖ
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #258 : 20.04.2010, 11:13:40 »
http://p1.hse.ru/news/b_images/2006/20060824.gif

Это схема корпусов ГУ ВШЭ. То, что на яндексе и гугле считается домом 11 - один из корпусов, реально похоже фотка сделана не с него, а с того, что на яндексе дом 1 (а на схеме корпус Е). А вот к нему ближайший перекрёсток - точно тот :)



Да, есть такое явление с адресацией, я неплохо знаю это здание. Но почему тогда ближайший перекрёсток - не Воронцова поля с Николоворобринским переулком?

dns

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #259 : 20.04.2010, 11:16:01 »
А на БГ вообще мнение гугла и яндекса никого не должно волновать, адрес КП указывается по адресной табличке на доме.
Всё так.
Только в данной конкретной загадке, как наблюдателю, находящемуся внизу на улице, определить, с какого именно корпуса сделано фото?
И сможет ли он, не находясь на точке съёмки, определить отличие, если она (точка) сдвинется на 100м влево/вправо?
А от этого меняется полностью результат.

Ase

  • Флудер
  • Сообщений: 231
    • Просмотр профиля
    • Страничка в ЖЖ
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #260 : 20.04.2010, 11:17:35 »
В чём вопрос? Проход между домами 11А и 13 по Подколокольному перекрыт, соответственно, первая развилка и поворот (направо) - за домом 11А. Дальше дорога, петляя, доходит без развилок до Малого Трёхсвятительского переулка, в который и упирается. Второй поворот (налево) - там.
Куда это он перекрыт? У меня на панорамах ничем он не перекрыт... Если так подходить к вопросу, так и на Хитровский не повернуть, там трубы из земли торчат...

Я называю это "перекрыт". А на Хитровский (из этого безымянного проезда, имеете в виду?) можно попасть даже на машине. Но тут момент спорный, согласен.

assen

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 957
  • НОчные СКИтальцы
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #261 : 20.04.2010, 11:19:33 »
А на БГ вообще мнение гугла и яндекса никого не должно волновать, адрес КП указывается по адресной табличке на доме.
Всё так.
Только в данной конкретной загадке, как наблюдателю, находящемуся внизу на улице, определить, с какого именно корпуса сделано фото?
И сможет ли не находясь на точке съёмки он определить отличие, если она (точка) сдвинется на 100м влево/вправо?
А от этого меняется полностью результат.

Я не про данный конкретный КП, а вообще про апелляции к Яндексу . Вы не представляете, сколько расхождений между Яндексом и местностью было выявлено в ходе тестирования трасс.

MegaManiac

  • Гость
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #262 : 20.04.2010, 11:29:54 »
Я называю это "перекрыт". А на Хитровский (из этого безымянного проезда, имеете в виду?) можно попасть даже на машине. Но тут момент спорный, согласен.
Не вижу почему-то "это", но понимаю, о чем разговор, я ж там был... :) Там, вроде, полусфер наставлено, и шлагбаум, вроде, да? А вот от Хитровского в это безымянный Панорамы никаких препятствий не показывают...

UPDATE: увидел. Трубы - фигня, пеший проход имеется. Категория Броневик не ставит перед участниками задачи доехать до КП строго на автомобиле.
« Последнее редактирование: 20.04.2010, 11:35:38 от MegaManiac »

Marchello

  • Тихоня
  • Сообщений: 20
  • Мы у Вас на хвосте!!!
    • Просмотр профиля
    • www.dachniki.com
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #263 : 20.04.2010, 11:34:11 »

По поводу КП Вернадского,125 думаем писать апелляцию ( ответили - 279 ). Бо в 1975 г. такой улицы уже не было.
Тогда уж ответ правильный должен быть - максимальный номер квартиры в 1 подъезде ( где по фильму жил герой ) на Вернадского, 125
Мы то же будем писать апелляцию! Ибо придерживаемся того же мнения

Barbarisovna

  • Флудер
  • Сообщений: 129
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #264 : 20.04.2010, 11:34:20 »


[/quote]

А на БГ вообще мнение гугла и яндекса никого не должно волновать, адрес КП указывается по адресной табличке на доме. Т.е. имеет место приоритет местности над картой.
[/quote]

Угу, вы это постановщикам прошлогодних грифонов в Киеве расскажите! Смех и слезы прям. Там корпус 13 в больнице был поставлен именно что по карте, притом по единственной - на самом здании никаких табличек не было, на местности 13 корпус - совершенно в другом месте, и на всех картах, кроме той единственной, тоже такого дома нет. Люди там теряли минут по 30-40. Нам эта потеря стоила последнего этапа и финиша. И ничего, так потом и объяснили - " на карте же есть".

MegaManiac

  • Гость
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #265 : 20.04.2010, 11:36:59 »
Кстати, кто-нибудь посмотрел, на туалете адресная табличка была?

Barbarisovna

  • Флудер
  • Сообщений: 129
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #266 : 20.04.2010, 11:40:13 »
Кстати, кто-нибудь посмотрел, на туалете адресная табличка была?

Ага, огромная, прям над пионерами! =)) Я, собственно, этому КП предлагаю приз "за гуманизм" дать.=)) Потому что мы еще не поняли, что это то, что нам надо, но я туда рысила со своим семимесячным пузом как к родной маме в объятия, и, что самое смешное, перед входом в сортир даж людей в пилотках не заметила - только вожделенную дверь. А потом уже, выйдя, поняла, что это оно, вот вам табличка, вот вам люди в пилотках.=)))

assen

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 957
  • НОчные СКИтальцы
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #267 : 20.04.2010, 11:42:49 »
Кстати, кто-нибудь посмотрел, на туалете адресная табличка была?

Ага, огромная, прям над пионерами! =)) Я, собственно, этому КП предлагаю приз "за гуманизм" дать.=)) Потому что мы еще не поняли, что это то, что нам надо, но я туда рысила со своим семимесячным пузом как к родной маме в объятия, и, что самое смешное, перед входом в сортир даж людей в пилотках не заметила - только вожделенную дверь. А потом уже, выйдя, поняла, что это оно, вот вам табличка, вот вам люди в пилотках.=)))

Знаете как забавно было читать вопрос на форуме перед БГМ "Где общественные туалеты на трассе?" :)

MegaManiac, если КП даётся адресом, адресная табличка есть. Теоретически возможны ошибки, которые потом "пропускают" и тестеры. Но изначальный подход такой.

dns

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #268 : 20.04.2010, 11:46:22 »
UPDATE: увидел. Трубы - фигня, пеший проход имеется. Категория Броневик не ставит перед участниками задачи доехать до КП строго на автомобиле.
Точно.
Тем более, что в тексте загадки было прямо так и написано: "идите в переулок"

Ase

  • Флудер
  • Сообщений: 231
    • Просмотр профиля
    • Страничка в ЖЖ
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #269 : 20.04.2010, 11:47:52 »
dns, именно. Поэтому и сказал, что момент спорный.

MegaManiac

  • Гость
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #270 : 20.04.2010, 11:51:01 »
Знаете как забавно было читать вопрос на форуме перед БГМ "Где общественные туалеты на трассе?" :)
Мы в недрах КП ;) этот вопрос обсудили и решили, что КП поставили спецом уже после открытия темы на форуме. Не так было? ;)

assen

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 957
  • НОчные СКИтальцы
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #271 : 20.04.2010, 11:57:15 »
Знаете как забавно было читать вопрос на форуме перед БГМ "Где общественные туалеты на трассе?" :)
Мы в недрах КП ;) этот вопрос обсудили и решили, что КП поставили спецом уже после открытия темы на форуме. Не так было? ;)

Неа, не так. КП поставлен на 2 недели раньше открытия темы. Аналогичная ситуация с велотрассой в Крылатском - сначала придуман КП, потом уже кем-то поднята тема на форуме.

dns

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #272 : 20.04.2010, 11:57:26 »
dns, именно. Поэтому и сказал, что момент спорный.
На самом деле, если бы загадка не была составлена так небрежно, она могла бы претендовать на статус лучшей загадки в категории.

Если бы неоднозначность места съемки совершенно чётко устранялась бы дополнительной информацией, содержащейся в алгоритме поиска, то загадка была бы очень красивой.

Мы, честно говоря, так и предположили, что указание на знак именно в переулке  (которых там немеряно) и было защитой от тупого брутфорса - не будешь же по всем переулкам в округе бегать и искать знак.

Но мелкие косяки и небрежность всё испортили :(

MegaManiac

  • Гость
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #273 : 20.04.2010, 17:59:04 »
Какие-то пешие участники сфотографировали, фотка прекрасно выражает наши мысли по поводу первого этапа: http://img-fotki.yandex.ru/get/9/aleksey-fotki.0/0_2e22e_6de7d82b_orig
« Последнее редактирование: 20.04.2010, 18:06:30 от MegaManiac »

Musatych

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 418
    • Просмотр профиля
    • Мой ЖЖ
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #274 : 20.04.2010, 18:39:07 »
Как автор фотографии из фото-КП заверяю, что она была сделана с 6-го этажа ГУ-ВШЭ, корпус Г. На Яндексе это действительно дом 1, но по факту 11. На переднем плане оставлена крыша дома Подколокольный, 13, по ней отгадывается достаточно однозначно: видно, что два угла дома почти на одной линии с точкой съёмки. видно, что дом смотрит торцом длинной части на точку съёмки. При желании дом опознаётся по характерной надстройке на крыше, видной на спутниковом снимке, но можно удовлетвориться и формой дома.

Дуаль на Большой Николоворобьинский признаю, не заметили. Впрочем, там задание выполнить нельзя. С отвороткой с Хитровского вроде всё разъяснили, хотя мы путь в обход не имели в виду, а имели в виду, что дворовые проезды не считаются - этак и каждый въезд в арку можно начать считать.

« Последнее редактирование: 20.04.2010, 19:06:22 от Musatych »

polosatyj

  • Флудер
  • Сообщений: 407
  • Броневики "Хороводоводы"
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #275 : 20.04.2010, 18:53:26 »
А вот мысли нашей команды по поводу первого этапа ) В частности - идет активный поиск точки с фото-КП.
http://img-fotki.yandex.ru/get/4214/n-gordienko.2/0_2657a_d1fb90fd_XL
« Последнее редактирование: 20.04.2010, 18:58:54 от polosatyj »

Jonson

  • Гость
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #276 : 20.04.2010, 20:34:45 »

По поводу КП Вернадского,125 думаем писать апелляцию ( ответили - 279 ). Бо в 1975 г. такой улицы уже не было.
Тогда уж ответ правильный должен быть - максимальный номер квартиры в 1 подъезде ( где по фильму жил герой ) на Вернадского, 125
Мы то же будем писать апелляцию! Ибо придерживаемся того же мнения

И правильно, Вернадского 125 - однозначно апелляция!!
Неописуемо некорректная формулировка загадки противоречит любому ответу.!!

dns

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #277 : 21.04.2010, 06:03:21 »
а имели в виду, что дворовые проезды не считаются - этак и каждый въезд в арку можно начать считать.
Значит так и нужно было писать - "перекрёсток", а не "развилка"

Повелитель бейсбола

  • Тихоня
  • Сообщений: 40
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #278 : 21.04.2010, 07:13:15 »

По поводу КП Вернадского,125 думаем писать апелляцию ( ответили - 279 ). Бо в 1975 г. такой улицы уже не было.
Тогда уж ответ правильный должен быть - максимальный номер квартиры в 1 подъезде ( где по фильму жил герой ) на Вернадского, 125
Мы то же будем писать апелляцию! Ибо придерживаемся того же мнения

И правильно, Вернадского 125 - однозначно апелляция!!
Неописуемо некорректная формулировка загадки противоречит любому ответу.!!

Я заранее прошу прощения за резкость; возможно это прозвучит обидно, но...
Знаете, здоровые амбиции - это хорошо, беда в том, что их ущемление порой дает нездоровые метастазы. Загадка замечательная, и коль скоро есть команды, ее разгадавшие, быть может поискать причину неудач в себе? Возможно, пока это еще просто не ваш уровень?

Загадка сформулирована в трех простых предложениях:
"Найдите мемориальную доску необычной формы на доме пр. Вернадского, д.125. На самом деле, герой этой мемориальной доски жил совсем в другом месте. Номер последней квартиры в подъезде, где жил герой мемориальной доски."

По заданию находим табличку на Вернадского (обремененные знаниями, о чем она, могут туда даже не ехать). На табличке написано, что там "жил" главный герой фильма. На самом деле, там происходили СЪЕМКИ фильма, а ЖИЛ главный герой, согласно сюжету, в другом месте - на 3-й улице Строителей, 25. Далее, в задании нам поясняют, что нужно посетить то место, где герой "на самом деле жил".

Теперь кульминация. Фильм снимался в 1975 году, а 3-я улица Строителей была переименована в 1963-м. Хорошо, а кто сказал, что действие фильма происходит в 1975, а не в 1963?
Привязка ко времени в данном случае не работает. Например, по одним признакам, события в фильме происходят не ранее 1974 года, по другим - никак не позднее 1970 (все детали в википедии). Не говоря уже о том, что фильм - это экранизация пьесы "С легким паром!", написанной в 1969 году.

Наконец, ДАЖЕ ЕСЛИ мы допустим, что улицу главного героя все-таки уже переименовали, а он называет ее по привычке старым именем - в чем проблема? Люди до сих пор называют Санкт-Петербург Ленинградом.
А многие по паспорту спокойно живут на улицах, которых уже не существует - ФМС просто выдает им по требованию справку о переименовании.

Так что в этом месте у участников действительно есть выбор: поехать на улицу Марии Ульяновой (переименованную 3-ю Строителей) и записать там правильный ответ или придумать причину, чтобы туда не ехать, и не записать ничего.

PS. Здесь было бы совсем красиво, если бы на улице Строителей, которая в Москве имеется, был дом 25. На этом кто-то мог бы обмануться. Но и так неплохо получилось.

dieu_estropie

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 3
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #279 : 21.04.2010, 07:39:58 »
Подпишусь под каждым словом Повелителя Бейсбола.
КП брался очень легко и очень красиво, про Вернадского, 125 мы знали, потому что табличку там повесили не так давно, и из формулировки загадки было видно, что проводится параллель между фактическим местом съемок и реальным адресом, указанным Лукашиным в фильме. 3-я улица Строителей, д. 25, к.12 - этот адрес, по-моему, помнят все. Ну а узнать в какую улицу ее переименовали было естественным и логичным решением. Когда мы ездили по этапу, сомнений в правильности решения даже не возникало - все крайне логично и красиво, не могу понять, что породило столько возмущений.

 С фото-КП я тоже не могу уловить возмущения, но, может, там все действительно не так просто, мы потратили на него 2 часа, но взяли в итоге совсем не брутфорсом, а подсчетом поворотов и развилок (по карте), указанных в КП. Загадка понравилась и показалась самой сложной во всей категории.

 Судя по ответам, выложенным на сайте, мы взяли все КП и два бонуса. Жаль только времени дофига потратили на пробки и прочие неприятности. Но в общем и целом, БГМ этого года понравился больше предыдущего, когда мы мотались в Новокосино :) Спасибо большое организаторам, трасса прекраснейшая.
Команда 637,
бордовый Ниссан Ноут :)

Виктор

  • Флудер
  • Сообщений: 401
  • Быдло из Московской области
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #280 : 21.04.2010, 07:57:59 »
С отвороткой с Хитровского вроде всё разъяснили, хотя мы путь в обход не имели в виду, а имели в виду, что дворовые проезды не считаются - этак и каждый въезд в арку можно начать считать.

Хоть мы даже в теории не рассматривали эту отворотку в качестве части решения загадки, но в свете разгоревшейся вокруг нее дискуссии есть мнение, что в загадке действительно стоило бы прописать в этой загадке некоторые ограничения хотя бы для того, чтобы отбросить при разгадывании эти самые внутридворовые проезды.
« Последнее редактирование: 21.04.2010, 08:00:50 от Виктор »

katenok_gaf

  • Флудер
  • Сообщений: 109
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #281 : 21.04.2010, 08:14:18 »
+1 К Повелителю Бейсбола!
С тем же успехом можно было "подумать", что надо искать квартиру актера Мягкова, который играл Женю Лукашина)))
Не надо впадать в маразмы как бэ!

Barbarisovna

  • Флудер
  • Сообщений: 129
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #282 : 21.04.2010, 08:25:24 »
+1 К Повелителю Бейсбола!
С тем же успехом можно было "подумать", что надо искать квартиру актера Мягкова, который играл Женю Лукашина)))
Не надо впадать в маразмы как бэ!

- 1. Мы загадку взяли, так что можно не подозревать нас в мотивации "зелен виноград". И все равно считаем ее некорректно сформулированной.  Дом на Ульяновой всего 3 года был домом по 3 Строителей, с 60 по 63. То, что в фильме как минимум семидесятые годы, а никак не 63 - ясно ну хотя бы по костюмам. Где жил на самом деле Лукашин за десять лет до съемок фильма - большой вопрос. В другом месте, скорее всего, потому как дом в кино - из новых на тот момент, брежневской постройки, в 60е таких просто не было. Дурацкая непродуманная формулировка всю прелесть загадки убивает. А то, что "кто-то взял" - плохой аргумент в принципе. У людей вон логика "африканское животное - это каракум". Солнце на западе, значит, Ашхабад там. И что, если кто-то мыслит такими построениями, они от этого правильными становятся? Сомнительно.

MegaManiac

  • Гость
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #283 : 21.04.2010, 09:08:29 »
Еще -1, хоть мы и не взяли. И не взяли по другой причине, о которой я уже писал: я где-то вычитал интервью Рязанова, в котором явно было написано: не ищите 3-ю улицу Строителей, это вымысел. Причем мы уже уехали искать логику, вернулись, потеряв не меньше получаса, и таки записали этот подъезд с табличкой. И да, я первым делом полез искать 25 дом на улице Строителей, его там нет. Но ответьте мне, какого черта я должен лезть искать переименованную 3-ю улицу Строителей, в спальном районе чужого мне города? При том, что декларируется взятие загадок БГ без Гуглов и Яндексов? Понимаю, если бы речь шла о переименовании центральных магистралей, той же Тверской. Я так понимаю, все москвичи, которые говорят "это элементарно, Ватсон, просто не ваш уровень", прекрасно знают, где расположена, к примеру, площадь Брежнева в Питере?

И такие же у меня мысли по поводу картины на ТП. Хотя вот, говорят, я бы обязательно проехал мимо этого дома на 6 этапе...

MegaManiac

  • Гость
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #284 : 21.04.2010, 09:10:23 »
У людей вон логика "африканское животное - это каракум". Солнце на западе, значит, Ашхабад там. И что, если кто-то мыслит такими построениями, они от этого правильными становятся? Сомнительно.
Это все схватчики и дозорные. С Бибигоном 2 года назад у них тоже никаких проблем не возникло...

assen

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 957
  • НОчные СКИтальцы
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #285 : 21.04.2010, 09:14:58 »
Загадка сформулирована в трех простых предложениях:

Вы знаете, в этом и кроется корень. Где-то полгода назад у меня на работе было выяснено, что не все люди способны воспринимать задачи, выраженные в простых предложениях, содержащих всю необходимую информацию и только её. Людям хочется "воды", и они начинают додумывать за автора задачи. Вспоминать интервью Рязанова, несуществующие арки и т.п.
При этом люди способные к "недодумыванию" решают такие задачи "щёлк-щёлк".

MegaManiac

  • Гость
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #286 : 21.04.2010, 09:34:58 »
assen
Меня бы за такой наезд забанили, о да...

Ну, раз пошла такая пьянка... Какие, к черту, несуществующие арки? Существует абсолютно физически осязаемый проезд. Со знаками. Без арок. По нему ездил Яндекс. Да, у него нет названия, но разве это что-то меняет? И если подслеповатые тестеры это прошляпили - зачем валить с больной головы на здоровую? Написали бы в задании, что ходить надо только по переулкам и только по именованным - не было бы вопросов. Совсем.

И расскажите ж мне про историю площади Брежнева, ну плиз. Я поверю, что вы все это знаете без Гугла. Почему интервью режиссера - это я додумал, а улица, не пришей, не пристегни на границе с %опой мира - это классное корректное задание?

Почему можно дать картинку на ТП - и считать, что всякий ее узнает без вопросов? Ах, это бооооонус был, т.е. мне со свиным рылом в калашный ряд не положено? А я вот посчитал, что соревнования для всех, вокруг разрисован Зоопарк - еду осматривать Зоопарк, час времени, ощущение полного идиотизма происходящего...
« Последнее редактирование: 21.04.2010, 09:39:04 от MegaManiac »

assen

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 957
  • НОчные СКИтальцы
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #287 : 21.04.2010, 09:37:26 »
assen
Меня бы за такой наезд забанили, о да...

Эээ, простите, но Вы невнимательно прочитали кому и на что я отвечал. Я вообще о другом.

Upd. А, понял. Я имел в виду арку моста у Сфинксов-лайт, а Вы подумали про дворовую арку ...

MegaManiac

  • Гость
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #288 : 21.04.2010, 09:42:37 »
у Сфинксов-лайт
А мы в Броневиковой теме. А другие я в этом году даже не смотрю. Всегда интересовался, а вот сейчас - не смотрю. Не хочу за них расстраиваться, если у них тоже было хреново, и за себя, если у них все было классно...

Must_die

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 588
  • Хороводоводовед
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #289 : 21.04.2010, 09:44:17 »
Товарищи, умерьте пыл.
А то прикрою этот аттракцион.

Виктор

  • Флудер
  • Сообщений: 401
  • Быдло из Московской области
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #290 : 21.04.2010, 10:04:12 »
какого черта я должен лезть искать переименованную 3-ю улицу Строителей, в спальном районе чужого мне города?

Можно сходить в Львы-лайт. Там не надо искать переименованных улиц. Наверное :-)

При том, что декларируется взятие загадок БГ без Гуглов и Яндексов?

Кем декларируется? Где декларируется? Насколько официально?

Понимаю, если бы речь шла о переименовании центральных магистралей, той же Тверской. Я так понимаю, все москвичи, которые говорят "это элементарно, Ватсон, просто не ваш уровень", прекрасно знают, где расположена, к примеру, площадь Брежнева в Питере?

То есть к "старым картам", на которых регулярно всплывают старые названия малоизвестных улиц и переулков тоже можно применить это ваше "какого черта"?

Загадки на переименования улиц бывают в соревнованиях БГ-семейства регулярно. Рискну предположить, что знания городских переименований (причем отнюдь не монстров уровня Тверской улицы) стали неотъемлемой частью багажа БГ-шников (во всяком случае, тех, кто соревнуется в категориях, где присутствуют загадки).

А загадка про "площадь Брежнева", ИМХО, могла бы стать украшением какого-нибудь БГ. Вполне серьезно.
« Последнее редактирование: 21.04.2010, 11:37:26 от Виктор »

katso

  • Флудер
  • Сообщений: 172
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #291 : 21.04.2010, 10:14:41 »
какого черта я должен лезть искать переименованную 3-ю улицу Строителей, в спальном районе чужого мне города?

Можно сходить в Львы-лайт. Там не надо искать переименованных улиц. Наверное :-)

Вот так я и поступлю очередной раз в Киеве :)

Извините, но после БГ в Питере у меня возмущений было немного (а не взяли мы много). Каждый город имеет свою специфику. Естественно, что житель данного города будет чувствовать в нем лучше.

Например я не знал, что четность-нечетность номеров домов в Москве и Ленинграде разные.

И еще в Москве по GPS я ездить не могу в принципе. А вот в Питере бы у меня возникли проблемы, без этого чудо прибора.
 
« Последнее редактирование: 21.04.2010, 10:16:26 от katso »

MegaManiac

  • Гость
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #292 : 21.04.2010, 10:40:25 »
Кем декларируется? Где декларируется? Насколько официально?

Оргами и участниками. На форуме. Официоза от оргов не дождешься.
После каждых соревнований возникает сфинксовая тема "кто и зачем пользовался интернетом". Получается каждый раз, что никто и не нужен он.

То есть к "старым картам", на которых регулярно всплывают старые названия малоизвестных улиц и переулков тоже можно применить это ваше "какого черта"?

Загадки на переименования улиц бывают в соревнованиях БГ-семейства регулярно. Рискну предположить, что знания городских переименований (причем отнюдь не монстров уровня Тверской улицы) стали неотъемлимой частью багажа БГ-шников (во всяком случае, тех, кто соревнуется в категориях, где присутствуют загадки).
Названия переулков на старых картах - это дополнительная информация, могущая ускорить поиск. Но находится все обычно и без этого, сопоставлением по карте с учетом района проведения этапа. Т.е. информация полезная, но не необходимая.
А насчет багажа - имею сомнения. Расскажете мне без Гугла, где в Питере была площадь Урицкого?

Повелитель бейсбола

  • Тихоня
  • Сообщений: 40
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #293 : 21.04.2010, 11:26:15 »
А насчет багажа - имею сомнения. Расскажете мне без Гугла, где в Питере была площадь Урицкого?

Знаете, мы 3-ю строителей пробивали не по гуглу. Виктор припас чудесную книжицу-справочник по старым улицам Москвы (я не помню точного названия, быть может он сам тут напишет). Так уж получилось, что у нас и ноута-то не было в машине никогда (смартфоны были). Просто основываясь на опыте предыдущих БГ, знали, чего можно ожидать от оргов. Поэтому взяли несколько карт, атласов и справочников.

Будем в Питере - возьмем то же по Питеру. Соревнования не на эрудицию, нужно просто знать, что и где искать.

И еще раз скажу, что не хотел никого обидеть и тем более вставать в позу "мы умные, а кто не взял - тот дурак". Тем паче я этих загадок не разгадывал.

Вездеход

  • Болтун
  • Сообщений: 79
  • Мы пройдем везде
    • Просмотр профиля
    • VIPAROMA
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #294 : 21.04.2010, 11:28:34 »
Мы - №608 ("Вездеход" на вишневой 2-ке  VOLVO) участвуем уже 4-ый год. Обычно разгадывали ВСЕ загадки и брали ВСЕ КП, а проигрывали  по времени движения. В этом БГ облажались по полной - не успели ПОЛНОСТЬЮ взять целый этап -5-ый, потому что сочли, что у нас впереди 5-ый и 6-ой и нет смысла упираться - не ожидали, что последний этап могут снять.
Время потеряли 5 часов из-за фото-загадки. И так ее и не разгадали - дом не нашли.
Короче у нас все плохо...
НО...  Полностью согласна, что НЕ РЕШЕННАЯ загадка - наша проблема. Что не смогли определить, откуда снимок сделан - ну  сами виноваты, плохо подковались
Про Женю Лукашина (мы тоже ошиблись) - очень красивая загадка и в духе БГ.

БГ - это соревнования на не совсем логичные решения и этим и хороши. Кстати альтернатива не тривиальному мышлению -  полное "проГУГЛИВАНИЕ" всех КП. Тогда можно даже из дома не выходить - только за подписью судьи и за призами.
Выбор всегда остается за нами

MegaManiac

  • Гость
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #295 : 21.04.2010, 11:38:12 »
Повелитель бейсбола, договоритесь уже в пределах команды хотя бы, о согласованной позиции. А то напарник ваш путается в показаниях: то пользуется он интернетом, то нет, то
Цитировать
мы даже в теории не рассматривали эту отворотку в качестве части решения загадки
, то
Цитировать
осмотрели сначала Подколокольный, а затем Малый Трехсвятительский переулки. На Большом Трехсвятительском нашли нивелир и решили положиться на эту нашу версию, а поиски не продолжать
, а это уже, извините, лосиный подход, что не согласуется со списком регалий на 3 листа...

assen

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 957
  • НОчные СКИтальцы
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #296 : 21.04.2010, 11:39:43 »
БГ - это соревнования на не совсем логичные решения и этим и хороши.

Я искренне надеюсь, что Вы имели в виду "не совсем очевидные решения" :). Постановщики изо всех сил стараются, чтобы они были именно логичными и чтобы логичное решение, соответствующее всем вводным задания, было только одно.

Вездеход

  • Болтун
  • Сообщений: 79
  • Мы пройдем везде
    • Просмотр профиля
    • VIPAROMA
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #297 : 21.04.2010, 11:52:03 »
БГ - это соревнования на не совсем логичные решения и этим и хороши.

Я искренне надеюсь, что Вы имели в виду "не совсем очевидные решения" :). Постановщики изо всех сил стараются, чтобы они были именно логичными и чтобы логичное решение, соответствующее всем вводным задания, было только одно.
Ну скажем, у авторов загадок БГ не совсем тривиальная логика. Сколько загадок в Броневиках ни отгадывала, каждый раз удивляюсь, как это мне удалось.
Но этим БГ и привлекает, что нужно искать каждый раз особый путь .

Виктор

  • Флудер
  • Сообщений: 401
  • Быдло из Московской области
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #298 : 21.04.2010, 11:57:37 »
Кем декларируется? Где декларируется? Насколько официально?
Оргами и участниками. На форуме. Официоза от оргов не дождешься.
После каждых соревнований возникает сфинксовая тема "кто и зачем пользовался интернетом". Получается каждый раз, что никто и не нужен он.

А мне вот сдается, что каждый раз на форуме Сфинксы делятся на тех, кто пользовался интернетом, и тех, кто им не пользовался. При этом не припомню ни одного БГ/БГМ, после которого на форуме не проскакивало бы хотя бы одно сообщение о том, что команда из категории, где присутствовали загадки, прибегала к помощи интернета в том или ином виде.

Загадки на переименования улиц бывают в соревнованиях БГ-семейства регулярно. Рискну предположить, что знания городских переименований (причем отнюдь не монстров уровня Тверской улицы) стали неотъемлемой частью багажа БГ-шников (во всяком случае, тех, кто соревнуется в категориях, где присутствуют загадки).
Названия переулков на старых картах - это дополнительная информация, могущая ускорить поиск. Но находится все обычно и без этого, сопоставлением по карте с учетом района проведения этапа. Т.е. информация полезная, но не необходимая.[/quote]

Наугад открыл маршруты Сфинксов прошлых лет. Вот, например, КП118 из маршрутов 2006 года. Имею стойкое ощущение, что без подписей на карте время решения данной загадки может растянуться до плюс бесконечности.

А насчет багажа - имею сомнения. Расскажете мне без Гугла, где в Питере была площадь Урицкого?

Под багажом я подразумевал опыт/знание алгоритма решения загадок типа "старая карта" или "переименования" (которые встречаются практически на каждых соревнованиях БГ-семейства). С моей точки зрения, в этот алгоритм на правах полноценного пункта входит проверка названий изображенных на карте объектов при помощи интернета.

Навскидку я не знаю, где в Питере была площадь Урицкого. Но, попадись мне такая загадка на БГ, мне бы и в голову не пришло рассуждать в духе "какого черта". Хотя бы потому, что это - вопрос вполне краеведческий, вполне в духе соревнований по городскому ориентированию. И если я менее осведомлен в этом вопросе, нежели участники из числа краеведчески подкованных местных жителей, то это не повод опускать руки, а лишь стимул задействовать дополнительные источники информации.

PS. В дополнение к Повелителю бейсбола: у нас действительно была с собой книга "Имена московских улиц", однако еще до того, как ей воспользоваться, наш сокомандник Андрей Петин вспомнил, что улиц Строителей было несколько, и часть из них была переименована.

dns

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #299 : 21.04.2010, 12:02:01 »
БГ - это соревнования на не совсем логичные решения и этим и хороши.

O_o

Простите, но тут у меня просто даже нет слов.
БГ как раз тем и были всегда хороши, что загадки тщательно продумывались, и радовали своей логичностью и изяществом.
Иногда, конечно, бывают косяки и недосмотры, но если БГ сознательно превратится в "соревнования на не совсем логичные решения" - полагаю будет повальное возмущение, и массовый исход участников.

Виктор

  • Флудер
  • Сообщений: 401
  • Быдло из Московской области
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #300 : 21.04.2010, 12:08:04 »
Повелитель бейсбола, договоритесь уже в пределах команды хотя бы, о согласованной позиции. А то напарник ваш путается в показаниях: то пользуется он интернетом, то нет

При разгадке одних загадок мы пользовались интернетом, при разгадке других - нет. Где противоречие-то?

, то
Цитировать
мы даже в теории не рассматривали эту отворотку в качестве части решения загадки
, то
Цитировать
осмотрели сначала Подколокольный, а затем Малый Трехсвятительский переулки. На Большом Трехсвятительском нашли нивелир и решили положиться на эту нашу версию, а поиски не продолжать
, а это уже, извините, лосиный подход, что не согласуется со списком регалий на 3 листа...

Найдя нивелир на Большом Трехсвятительском, прикинули схему его достижения от перекрестка Покровского бульвара с Воронцовым полем (естественно, не отвлекаясь на отворотку), увидели, что схема право-лево-право-право работает и решили прекратить поиски.

Будете и дальше пытаться придираться к словам, или вернемся к конструктиву?

Вездеход

  • Болтун
  • Сообщений: 79
  • Мы пройдем везде
    • Просмотр профиля
    • VIPAROMA
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #301 : 21.04.2010, 12:09:50 »
БГ - это соревнования на не совсем логичные решения и этим и хороши.

O_o

Простите, но тут у меня просто даже нет слов.
БГ как раз тем и были всегда хороши, что загадки тщательно продумывались, и радовали своей логичностью и изяществом.
Иногда, конечно, бывают косяки и недосмотры, но если БГ сознательно превратится в "соревнования на не совсем логичные решения" - полагаю будет повальное возмущение, и массовый исход участников.

Бибигон - Корней Чкуовский   Корнейчук - улица его имени - тут есть логика?
Однако красиво и решается

dns

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #302 : 21.04.2010, 12:14:57 »
Бибигон - Корней Чкуовский   Корнейчук - улица его имени - тут есть логика?
Однако красиво и решается
А что там с номерами домов ? ;)
Это как раз пример неудачной загадки с кучей "мусора" в условии. ЕМНИП первая, которая вызвала повальное возмущение со стороны участников.
Если все загадки станут такими как этот Бибигон - это уже будет не БГ.

MegaManiac

  • Гость
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #303 : 21.04.2010, 12:17:54 »
Найдя нивелир на Большом Трехсвятительском, прикинули схему его достижения от перекрестка Покровского бульвара с Воронцовым полем (естественно, не отвлекаясь на отворотку), увидели, что схема право-лево-право-право работает и решили прекратить поиски.

Будете и дальше пытаться придираться к словам, или вернемся к конструктиву?
По этому вопросу конструктив достигнут: загадку вы не отгадали, а набегали. Так что по этой загадке ваше мнение буду игнорировать. :)

P.S. Площадь Урицкого нынче Дворцовой зовется, так что по замкадью вы даже в "монстрах" плаваете.
« Последнее редактирование: 21.04.2010, 12:20:50 от MegaManiac »

assen

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 957
  • НОчные СКИтальцы
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #304 : 21.04.2010, 12:26:36 »
БГ - это соревнования на не совсем логичные решения и этим и хороши.

O_o

Простите, но тут у меня просто даже нет слов.
БГ как раз тем и были всегда хороши, что загадки тщательно продумывались, и радовали своей логичностью и изяществом.
Иногда, конечно, бывают косяки и недосмотры, но если БГ сознательно превратится в "соревнования на не совсем логичные решения" - полагаю будет повальное возмущение, и массовый исход участников.

Бибигон - Корней Чкуовский   Корнейчук - улица его имени - тут есть логика?
Однако красиво и решается

Это вопрос применения метода "разумной достаточности". Когда мы разгадывали эту загадку, связь корнейчук-корней чуковский показалась нам достаточно логичной. Да, Корнейчук не равно Корнейчуков, но созвучно. Вот с числами было хуже, т.е. логика хромала, хотя она там тоже была. Уже вроде неоднократно говорилось и все признали, что Бибигон решаемая загадка, но таких загадок на БГ лучше избегать. Постановщики трасс в курсе.

В этом году было минимум две загадки без мусора в условиях и обе они вызвали проблемы у участников, которые этот мусор туда намели.

dns

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #305 : 21.04.2010, 12:31:27 »
Вот с числами было хуже, т.е. логика хромала, хотя она там тоже была.

В 2008 году автор загадки прямым текстом признал, что последовательность чисел в условии - чистой воды мусор :), тем не менее многие нашли там строгую логику ;)
(Это к теме о любителях замусоривать загдки, и искать то чего нет :)

В этом году, кстати, на мой взгляд мусора не было. Просто, местами, нечёткие и спорные формулировки, не более. Но организаторы, на мой скромный взгляд, должны избегать загадок с такими небрежностями.
« Последнее редактирование: 21.04.2010, 12:41:35 от dns »

Повелитель бейсбола

  • Тихоня
  • Сообщений: 40
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #306 : 21.04.2010, 12:40:54 »
По этому вопросу конструктив достигнут: загадку вы не отгадали, а набегали. Так что по этой загадке ваше мнение буду игнорировать. :)

P.S. Площадь Урицкого нынче Дворцовой зовется, так что по замкадью вы даже в "монстрах" плаваете.

Знаете, если б они бегали!.. А то я всякий раз разве только не пинками из машины выгоняю. Так что это очень ленивые лоси.=)
Надеюсь, в следующем БГ по замкадью будет загадка про Урицкого/Брежнева, в которой вы не оставите остальным ни шанса.

Вездеход

  • Болтун
  • Сообщений: 79
  • Мы пройдем везде
    • Просмотр профиля
    • VIPAROMA
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #307 : 21.04.2010, 12:41:26 »
Загадки типа Бибигон - Корнейчук или с литературно зашифрованными авто регионами (БГ 2009) как раз самые интересные, потому что неоднозначные.
Они то как раз и цепляют: разгадал, чувствуешь что не дурак, а не разгадал - апеляцию понес к оргам  и давай права качать :)

assen

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 957
  • НОчные СКИтальцы
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #308 : 21.04.2010, 12:45:09 »
Вот с числами было хуже, т.е. логика хромала, хотя она там тоже была.

В 2008 году автор загадки прямым текстом признал, что последовательность чисел в условии - чистой воды мусор :), тем не менее многие нашли там строгую логику ;)
(Это к теме о любителях замусоривать загдки, и искать то чего нет :)

Нет, там не мусор был. Там среди этих чисел нужно было найти те номера домов, которые были на этой улице и только в одном из этих домов была арка. Это если я не ошибаюсь. Но мог и запамятовать.

Организаторы, поверьте, делают всё возможное, чтобы избежать небрежностей. Кому нужно не спать по рабочим и не видеть детей по выходным несколько месяцев, чтобы потом публично обкакаться быть выпоротым. Но иногда и на старуху бывает проруха.

Повелитель бейсбола

  • Тихоня
  • Сообщений: 40
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #309 : 21.04.2010, 12:50:14 »
Загадки типа Бибигон - Корнейчук или с литературно зашифрованными авто регионами (БГ 2009) как раз самые интересные, потому что неоднозначные.
Они то как раз и цепляют: разгадал, чувствуешь что не дурак, а не разгадал - апеляцию понес к оргам  и давай права качать :)

+1. тоже оч нравились бибигоны. в отличие от коллег по команде.
побольше бы таких загадок

Вездеход

  • Болтун
  • Сообщений: 79
  • Мы пройдем везде
    • Просмотр профиля
    • VIPAROMA
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #310 : 21.04.2010, 12:54:11 »
Вот с числами было хуже, т.е. логика хромала, хотя она там тоже была.

В 2008 году автор загадки прямым текстом признал, что последовательность чисел в условии - чистой воды мусор :), тем не менее многие нашли там строгую логику ;)
(Это к теме о любителях замусоривать загдки, и искать то чего нет :)

Нет, там не мусор был. Там среди этих чисел нужно было найти те номера домов, которые были на этой улице и только в одном из этих домов была арка. Это если я не ошибаюсь. Но мог и запамятовать.

Организаторы, поверьте, делают всё возможное, чтобы избежать небрежностей. Кому нужно не спать по рабочим и не видеть детей по выходным несколько месяцев, чтобы потом публично обкакаться быть выпоротым. Но иногда и на старуху бывает проруха.

Там была железная логика: только часть чисел соответствовала №№ домов, которые были на этой улице и  уже далее по тексту - в одном из них была арка.
Все четко разгадывалось.

Вездеход

  • Болтун
  • Сообщений: 79
  • Мы пройдем везде
    • Просмотр профиля
    • VIPAROMA
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #311 : 21.04.2010, 12:56:33 »
Предлагаю интенсивнее шевелить мозгами и вращать глазами во время соревнований, и не добивать оргов аппеляциями после них:  чего кулаками-то после драки .....

assen

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 957
  • НОчные СКИтальцы
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #312 : 21.04.2010, 12:58:15 »

Нет, там не мусор был. Там среди этих чисел нужно было найти те номера домов, которые были на этой улице и только в одном из этих домов была арка. Это если я не ошибаюсь. Но мог и запамятовать.

Там была железная логика: только часть чисел соответствовала №№ домов, которые были на этой улице и  уже далее по тексту - в одном из них была арка.
Все четко разгадывалось.

Есть такое понятие "формат". Я согласен с Вами, что в этом задании железная логика. Но эта логика не в формате БГ. Она в формате Дозора (Схватки, Энки). Поэтому участники так и возмущены.

Представьте человека, который пришёл поесть и заказал суши, а ему дают бифштекс. Очень качественный бифштекс. Но это не то, что он ожидал получить и он будет недоволен. Бибигон - это такой бифштекс.

MegaManiac

  • Гость
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #313 : 21.04.2010, 13:06:00 »
Знаете, если б они бегали!.. А то я всякий раз разве только не пинками из машины выгоняю. Так что это очень ленивые лоси.=)
Категория Броневик тем и хороша, что бегать можно, не выходя из машины... Ну а мы пытаемся предварительно думать, а уже потом - бежать...

Надеюсь, в следующем БГ по замкадью будет загадка про Урицкого/Брежнева, в которой вы не оставите остальным ни шанса.
А я за равные возможности местных и приезжих команд. Поэтому про Урицкого - поддерживаю, это то, о чем, как считает ваш напарник, должен знать каждый БГ-шник. А про Брежнева - отказываюсь принимать такие гандикапы, потому сообщаю: Красногвардейская площадь стала площадью Брежнева, при этом Красногвардейским стал Новочеркасский проспект и станция метро. Далее все пооткатывали назад. Хорошая могла загадка получиться...
« Последнее редактирование: 21.04.2010, 13:08:33 от MegaManiac »

Виктор

  • Флудер
  • Сообщений: 401
  • Быдло из Московской области
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #314 : 21.04.2010, 13:16:28 »
Надеюсь, в следующем БГ по замкадью будет загадка про Урицкого/Брежнева, в которой вы не оставите остальным ни шанса.
А я за равные возможности местных и приезжих команд.

Но практика краеведческих соревнований показывает, что это недостижимо.

Поэтому про Урицкого - поддерживаю, это то, о чем, как считает ваш напарник, должен знать каждый БГ-шник.

Я говорил не о знаниях, а об опыте или алгоритме разгадывания таких загадок ("переименования", "старые карты" и т.д.), которыми обладает большинство ориентировщиков, участвующих в БГ.
« Последнее редактирование: 21.04.2010, 13:39:47 от Виктор »

Must_die

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 588
  • Хороводоводовед
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #315 : 21.04.2010, 13:29:35 »
Броневики, да и не только, массово используют интернет и удлаенные штабы.
Это факт, спорить с ним глупо.
Оргкомитет так же про это в курсе и это влияет на усложнение загадок.


А список переименований у меня, например, есть в атласе.

Повелитель бейсбола

  • Тихоня
  • Сообщений: 40
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #316 : 21.04.2010, 13:30:09 »
А про Брежнева - отказываюсь принимать такие гандикапы, потому сообщаю: Красногвардейская площадь стала площадью Брежнева, при этом Красногвардейским стал Новочеркасский проспект и станция метро. Далее все пооткатывали назад. Хорошая могла загадка получиться...

Недурно. Интересно, были ли в Москве такие кочующие названия. Может кто знает?

polosatyj

  • Флудер
  • Сообщений: 407
  • Броневики "Хороводоводы"
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #317 : 21.04.2010, 15:46:50 »
Мы пользуемся вот этим источником для выяснения старых наименований улиц:
http://mosclassific.ru/mClass/omkum_view.php

В этом году использовали его, чтоб посмотреть старые названия Кутузовского. 3-ю улицу строителей по нему не искали по простой причине - все четко помнили растиражированное утверждение что "улица вымышлена". КП не взят, кусаем локти.

dns

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #318 : 21.04.2010, 18:39:50 »
Нет, там не мусор был.
Там была железная логика
Ребят, и вы ещё кого-то обвиняете в поисках несуществующей логики в загадках?

Эта тема была обмусолена до тошноты.

Значит так.
Как автор загадки с большим интересов прочитал все замечания, в особенности критику.
....
Были команды, которые пытались провести лингвистический, стилистический и математический анализ...искали в цифрах некий глубинный смысл. Они пошли по ложному пути.

Куда уж понятнее?

dns

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #319 : 21.04.2010, 18:54:42 »
Загадки типа Бибигон - Корнейчук ... как раз и цепляют: разгадал, чувствуешь что не дурак, а не разгадал - апеляцию понес к оргам  и давай права качать :)
Вы это серьёзно? Про права качать... Апелляции?
Это так интересно?

Я бы предложил слегка по-другому подходить к критерию "цепляемости" загадок, к их качеству.

Хорошая загадка - это когда не разгадав её, ты потом читаешь решение, и не испытываешь чувства разочарования: как будто развернул фантик, а там не конфета, а пустышка.

Когда читаешь решение невзятой загадки, и видишь красивую логику.
Видишь решение, которое лежало на поверхности, но чтобы заметить его, нужно было просто взглянуть на проблему нестандартно.

Когда, зная ответ, видишь в каждом слове, в каждой фразе условия свой смысл, свою необходимость.

Это как гениальная скульптура, от которой отсечено всё лишнее, а каждая оставшаяся часть на своём месте, и выполняет свою функцию.

Обыкновенный критерий необходимости и достаточности.

Бибигон 2008 мог бы стать такой загадкой из категории "think different", но мусор в условии всё испортил.

Так же и здесь: Задумка фото-кп была очень неплохой. Дьявол - в деталях.
« Последнее редактирование: 22.04.2010, 05:42:34 от dns »

Must_die

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 588
  • Хороводоводовед
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #320 : 21.04.2010, 20:30:46 »
Jonson, первой и последнее китайское.

Metalian

  • Сэнсей
  • Сообщений: 15 160
  • сфинкс-экстра: загадывает загадки другим сфинксам
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #321 : 21.04.2010, 20:39:21 »
Бибигон 2008 мог бы стать такой загадкой из категории "think different", но мусор в условии всё испортил.
Даже не мусор в условии. Одно слово: эти. Не было бы этого слова - уже была бы прекрасная загадка. Другое дело, что сейчас такого плана загадки многие опытные команды разгадают, а тогда просто такой прием и такой тип загадок для ориентировщиков (а не дозорщиков-экстремалов) был чем-то совершенно чуждым, поэтому все мы и взорвали мозги себе и друзьям.

Бонни

  • Писатель
  • Сообщений: 645
  • Дорогу осилит идущий
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #322 : 21.04.2010, 21:47:32 »
А про Брежнева - отказываюсь принимать такие гандикапы, потому сообщаю: Красногвардейская площадь стала площадью Брежнева, при этом Красногвардейским стал Новочеркасский проспект и станция метро. Далее все пооткатывали назад. Хорошая могла загадка получиться...

Недурно. Интересно, были ли в Москве такие кочующие названия. Может кто знает?
станции метро то, что сейчас "Партизанская" была "Измайловской" (которая в свою очередь была "Первомайской" (сейчас - "Измайловская", "Первомайская" - следующая), потом Измайловским парком, а задумывалась как "Стадион им.Сталина".

Beso

  • Писатель
  • Сообщений: 686
  • Енотим помаленьку...
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #323 : 22.04.2010, 00:00:41 »
Нет, там не мусор был.
Там была железная логика
Ребят, и вы ещё кого-то обвиняете в поисках несуществующей логики в загадках?

Эта тема была обмусолена до тошноты.

Значит так.
Как автор загадки с большим интересов прочитал все замечания, в особенности критику.
....
Были команды, которые пытались провести лингвистический, стилистический и математический анализ...искали в цифрах некий глубинный смысл. Они пошли по ложному пути.

Куда уж понятнее?

Бинго.
Лично довелось работать в команде с Сашей Бокарёвым, ни слова против не могу сказать как о человеке... Но почему-то именно с его личностью у меня ассоциируется некий ужасающий призрак Бибигонизма.
В этот раз почему-то как никогда всё "срослось". Мне очень жаль, но в случае референдума я бы опустил в урну чёрный шар.

Must_die

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 588
  • Хороводоводовед
    • Просмотр профиля
Re: Броневики: результаты, впечатления
« Ответ #324 : 22.04.2010, 03:29:34 »
Мне очень жаль, но в случае референдума я бы опустил в урну чёрный шар.
Устроим голосование и по итогам выгоним одного орга из проекта!!