Сфинксы: Кто как готовится? Что с собой на трассе?

[Fieldwolf]

А давайте здесь обсуждать, кто как готовится и с какими книжками/атласами ходит?

0. Сколько раз играли в Сфинксах, где?
1. Кто как готовится. Ну вот, условно говоря, сейчас уже началось обсуждение района БГМ 2010 - то ли Запад, то ли нет. Допустим, решили вы, что Запад - что вы делаете?
2. Что с собой на трассе в смысле книг, атласов, карт, матчасти (ноутбук, КПК)? Что было полезно, что бесполезно?
3. Бегаете или ходите пешком?

[Генриетта]

1. Как показывает практика, район проведения непредсказуем, поэтому попытки предугадать сродни тыканью "пальцем в небо", а в случае с транспортными категориями этапы обычно раскиданы по разным частям города, так что можно даже не напрягаться))
2. Карты/атласы чем подробнее и новее (в смысле информации), тем лучше. Книги, мне кажется, себя не оправдывают, а вот доступ в Интернет бывает совсем не лишним, так что либо таскаете с собой ноут/нетбук/КПК, либо договариваетесь с кем-нибудь из друзей, чтобы он в этот день сидел дома и по звонку искал для вас в Сети нужную информацию.
3. Ездим на ОТ)) ну, и ходим, конечно)

[Fieldwolf]

1. Как показывает практика, район проведения непредсказуем, поэтому попытки предугадать сродни тыканью "пальцем в небо", а в случае с транспортными категориями этапы обычно раскиданы по разным частям города, так что можно даже не напрягаться))

Ну почему же, в прошлом году был очевидный восток в Сфинксах, в 2007 - юг.

[Дима]

Мосреестр в Интернете: http://www.runcity.ru/forum_new/index.php?topic=3080 (см. ссылки новее).

[Fieldwolf]

Дима
Вау, раньше не натыкался

Сам отвечу на свои же вопросы:
0. Бегали 2 раза, Сфинксы, БГМ-2007 (10 место), БГМ-2009 (1 место)
1. Оба раза содержательно никак не готовились, кроме покупки атласов и книг, предполагаемый район соревнований не изучали
3. Почти не бегаем, разве что за транспортом.

2. Подробно - может, новичкам пригодится.

Из географического:
   1. Атласы Москвы, каждого вида в нескольких экземплярах (тут обсуждение - http://www.runcity.ru/forum_new/index.php?topic=10829.30)
         1. с указанием общественного транспорта
         2. с указанием каждого дома, обязательно с подробным алфавитным списком улиц
         3. карта города достаточно маленькая, чтобы ее таскать, но достаточно большая, чтобы увидеть город целиком (полезно при прокладке маршрута и поиске "слепых карт")
   2. Карты Москвы старинных времен (отсюда http://www.languages-study.com/berlin/moscow-maps.html или отсюда http://assa2.livejournal.com/ или отсюда http://community.livejournal.com/ru_gorod_moskva/4417.html), желательно несколько разных времен
   3. Словари и другие книги о городе - надеюсь, организаторы не станут брать фотографии из других книг специально после прочтения данного списка :)
         1. Имена московских улиц
         2. Московские улицы. Секреты переименований
         3. История московских районов. Энциклопедия.
         4. Из истории московских улиц
         5. Возможно - Москва. Все площади, улицы, бульвары, переулки
         6. Возможно - Москва. Все культурные и исторические памятники

Прочее:
    * Резервный человек на интернете или просто кто-то, кто хорошо знает город/историю - важно иногда, чтобы проверить какую-то мелочь или получить неизвестную информацию, типа кодов регионов :).
    * ноутбуки либо смартфон/кпк - я не сторонник отказа от интернета, хотя реально говоря, можно и без него обойтись
    * модем - yota, скайлинк, gprs
    * еда и питье
    * рюкзаки
    * удобная одежда и обувь, которую не жалко запачкать
    * сменные носки - есть вариант промокнуть
    * полиэтиленовые "одноразовые" плащи
    * ручки и бумажки
    * карты
    * Проездной на все виды транспорта на 4 человек на день
    * вода в бутылках - пить будет хотеться часто
    * влажные салфетки и простые салфетки либо туалетная бумага - иногда есть где испачкаться
    * жидкость специальная для мытья рук, в аптеках продается, спиртовая

[Галина]

Вопрос технический: как в Москве ведет себя yota? Полный охват или есть "дырки"?

[Виктор]

1. Кто как готовится.

Стараемся не напиваться в стельку вечером перед соревнованиями.

[Fieldwolf]

Галина
Дырок очень мало. в основном в оврагах или, наоборот, на возвышениях.

[sharlotka]

-1. Мы довольно ленивая и малоспортивная команда, основной состав которой составляют 3 девушки, в городское ориентирование играем с 2006-2007 года.

0. Участвовали 4 раза:
БГ-2007 - удачно встретили на улицах города
Проводника, вместе с которым прошли всю дистанцию
БГМ-2008 - первое самостоятельное участие в Сфинксах и первый раз были Сфинксами в родном городе
БГ-2008 - что-то откровенно не попёрло, сбили с толку перепутанные картинки, катались по бонусам, получая удовольствие от процесса :)
БГМ-2009 - повезло с районом соревнований, отстали от Fieldwolf на 40 минут, хотя никуда и не торопились, как всегда тупили, проверяли ошибочные версии

1. Да никак особо, ибо см. п. -1 ;) Что-то когда-то читали (и забыли ;)), что-то известно в силу увлечения городом и его особенностями, что-то все мы с детства знаем...

2. По картам: Есть 1 обзорная карта города (довольно старая), давно проклеенная скотчем, используется для прокладки маршрута. Есть некий набор атласов с каждым домом и с транспортом, который по мере необходимости иногда обновляется. Обычно случается так, что каждый берет с собой свой любимый атлас, а на деле пригождается только 2 (с домами и про транспорт) на всю команду.

Есть еще старинные карты, скаченные с просторов интернетов, из которых распечатана только карта Суворина, ибо см. п. -1, лень много таскать и нафиг не нужно.

Книгу какую-то одну брали (вроде "Имена московских улиц" старое издание) пару раз открывали, но она чаще сбивала с праведного пути.

Еще был перед каким-то БГМ заботливо составленный перечень объектов по категориям (площади, проспекты, бульвары и т.п.), им пользуемся.

Резервных людей нет, все знакомые с интернетом во время БГМа обычно на БГМе.
Интернет через смартфоны-ноутбуки не пользуем, ибо обделены благами технического прогресса. Пробовали чего-то гуглить через простую мобилку, в итоге отгадали загадку быстрее, чем загрузилась нужная страница.

По мелочам - файлики, маркеры, фонарики, носки, проездные, компас (хз зачем, но карман не тянет и когда-то давно пригодился), карамельки для встречных команд и волонтеров.

Залог успеха и хорошего настроения - еда и термос с глинтвейном! Остальное всё фигня! ;)
 
3. Ходим пешком, порой довольно шустро. Бегаем только за транспортом, и то не всегда, ибо см. п. -1 ;)

С комприветом,
Пулей в Улей

[Попов Алексей]

Два раза участвовали в Сфинках на БГМ. Результаты - 6 и 7 места.

Ничем кроме обычного атласа с каждым домом и карманного атласа с транспортом принципиально не пользуемся. И другим предлагаем последовать нашему примеру) Представляется, что так честнее.

Организаторам, конечно, каждый год на порядок труднее делать интересные задания, которые бы не брались гуглением.
Но опыт прошлого БГМ показывает, что пока им это удаётся. Надеюсь, что и в этом году будет больше вопросов на соображалку.

Ведь на retromap.ru выложены ВСЕ старые снимки/карты, на oldmos.ru львиная доля старых фотографий, а стрит-вью на gdeetotdom.ru (вкупе с сплошным фотографированием домов) или стрит-вью в Яндекс-панорамах позволяет проверять версии многих заданий без поездок. + есть куча сервисов с расчетом оптимальной поездки на общественном транспорте.

В общем, вся надежда на креатив у постановщиков трассы)

[Fieldwolf]

sharlotka, Попов Алексей
Мое глубокое и искреннее уважение, что сумели без интернета решить загадку с храмами и с подземным переходом.

Попов Алексей
Холивар на тему интернета (честно - не честно) как всегда наверняка будет в отдельной теме :). Мы не пользовались интернетом для прокладки маршрутов (неспортивно), просмотра панорам (еще более неспортивно).

А вот исключать для себя возможность просмотреть старые карты и фотографии считаю экстремизмом - причем не делая различия, смотреть их в книге или в интернете (из интернета, обычно, много дольше). Никакие источники информации не плохи, плохи источники готовых правильных ответов, но этого, вроде, пока не встречалось.

[Urzhumka]

загадку с храмами брали методом памятников и площадей :)
загадку с подземным переходом тупо по карте.

"пулей в улей"

[Ай эм географер]

    * Проездной на все виды транспорта на 4 человек на день
   
Подскажите, пожалуйста, иногородней команде: проездной на все виды транспорта на день - это одолженный у друга на один день проездной на длительный срок или действительно проездной на все виды транспорта на неограниченное количество поездок на один день? Где бы такой купить?

[Крок]

Попов Алексей
Спасибо за ссылки!)

[Fieldwolf]

Ай эм географер
Дневного, к сожалению, в Москве нет. К тому же в Москве еще и нет "единого" проездного - метро отдельно, наземный транспорт (ТАТ) отдельно, маршрутки - только за деньги, проездной не работает.

Если одалживать "у друга" - им, скорее всего, нельзя пользоваться всей командой, так как у проездного "на месяц" задержка 7 минут между использованиями (двум людям подряд пройти не получится). То есть такой проездной нужен каждому лично.

Другой вариант - покупать проездной на число поездок, цены - http://www.mosmetro.ru/pages/page_0.php?id_page=87 и http://www.mosgortrans.ru/Sldik/Pril_1_2010/

Нам в прошлом году 20 поездок на наземном транспорте сильно не хватило на троих, а от 20 поездок на метро кажется, еще и осталось.

[Tiuntaier]

не имей сто рублей, а имей сто друзей))

[Ай эм географер]

Fieldwolf,
спасибо за информацию!

Правильно ли я понял, что
а) 7 минут неиспользования есть только у месячного проездного? То есть правда ли, что обычную карточку 20 поездок можно использовать на 3-х человек, проходящих через турникет подряд?
б) есть карточка, например, на 20 поездок, на весь наземный транспорт (трамвай+троллейбус+автобус)?
в) нельзя купить карточку на наземный транспорт в кассе метро?

[Fieldwolf]

Ай эм географер
а) Если я правильно помню, 7 минут есть у проездных "без лимита поездок" и проездных "на период" (на месяц), хотя это все очень часто меняется. Да, обычную карточку на 20 поездок можно использовать нескольким людям непосредственно подряд.
б) да. Будьте внимательнее (на трассе внимание не помешает) - эта информация есть по одной из моих ссылок
в) нельзя, увы. Карточка на ТАТ продается в киосках мосгортранса (обычно есть на улице рядом с метро)

[ИгЛа]

а) 7 минут неиспользования есть только у месячного проездного?

Не только у месячного, а у любого безлимитного, кроме пенсионной карточки (СКМ, СКМО). Речь про метро.

К тому же в Москве еще и нет "единого" проездного

Есть. Правда, в метрошоной части по нему установлен лимит в 70 поездок (впрочем. питерцам это знакомо).

есть карточка, например, на 20 поездок, на весь наземный транспорт (трамвай+троллейбус+автобус)?

Есть на 5, 10, 20 и 60. Причём, бывают и бесконтактные (но места, где их продают, вы скорее всего, не найдёте, а если и найдёте, то будет поздно, т.е., ненужно). Все карточки только на ТАТ: отдельные билеты на отдельные виды наземного транспорта ликвидированы лет 7 назад.

нельзя купить карточку на наземный транспорт в кассе метро?

Нельзя. Вообще, разжиться билетом на наземный транспорт по неводительской цене бывает проблемой, особенно по вечерам (на Комсомольской площади есть МГТшный кисок на остановке возле ЦДКЖ, т.е., напротив Ярославского вокзала, чуть сбоку от Казанского, работает с 7 утра).

[Ай эм географер]

Спасибо!

[Е.К.]

Я никак не готовлюсь. Мне уже поздно. Не успею.
К своему первому Питеру (а заодно и к последующим) готовился почти год, а в Москве улиц вдвое больше...
"А не сказал ли я чего лишнего?" - подумал Штирлиц... Впрочем, пофиг - кто бы подумал...

[Дима]

а в Москве улиц вдвое больше...

Думаю, что и трижды может быть. С учётом любви москвичей к кварталам с разреженной застройкой и мелкой нарезкой повторяющимися номерными улицами. Там, где в Питере один большой прямоугольник, в Москве обязательно будет десяток внутриквартальных улиц всунут.

[Zabava]

наша команда - всегда сфинксы. исключение было на БГ-Киев, где нас было всего двое, стояла страшная жара, мы подались во львов. Львы - совсем_не_то. Никакого адреналина и азарта.
я лично участвую с 2006.
конечно, мы заранее размышляем на тему, в каком районе будет БГ, если дело касается Москвы. готовиться - не готовимся. в смысле не гадаем загадкипрошлых лет и т.п. за ребят не скажу, но я этак за месяц активно начинаю почитывать форум. Просто чтобы поболтать.
стараемся стартовать как можно раньше, с собой берем: карты, ручки, фотоаппараты, карманные атласы, КПК, телефоны. Карты самые обычные, кто какие найдет. Интернетом в Москве активно пока пользоваться не приходилось. Максимум: звонки знакомым, которые обычно малорезультативны, но иногда все-таки в правильное русло мысли направляют. в качестве быстрой еду: шоколад, орехи, термос с чаем.
бегаем по желанию и обычно у финиша, так как не успеваем. Но ходим быстро-)
и вообще играем just for fun, а не на результат

[Zabava]

    * удобная одежда и обувь, которую не жалко запачкать
    * сменные носки - есть вариант промокнуть
    * полиэтиленовые "одноразовые" плащи
   
в нашей команде есть фетишисты, я, например-)
мы одеваемся красиво (и удобно). на БГ 2008, к слову, подруга была с желтой гвоздикой в волосах-)

[Katrinka]

В БГМ участвую с 2007 года. Каждый раз в Сфинксах. Недавно пополнила копилку ещё и Сфинксами на БГ.

Первые пару лет не готовились вообще никак. Брали с собой карты, какие есть, телефон с наличием денег, КПК и вперёд.

Сейчас стала чуть ответственнее подходить - сформировала реестр адресов, переименований улиц, объектов, список жд станций, номера регионов. В общем всё то, чего не хватало раньше для взятия тех или иных КП.
Правда, что логично, но обидно - если я какие-то данные нахожу, в новом году они уже не пригождаются - редко ставят загадки с одинаковым направлением разгадывания.
Поискала карты получше - теперь всегда со мной огромный атлас Москвы ("Компас Москвы") со всеми домами, не раз выручавший на разных соревнованиях.
+ у каждого свой атлас (чтобы версии можно было параллельно проверять).
+ карта с наземным транспортом

Пару раз брала с собой на трассу книги про Москву, но ни разу не понадобились - их лучше читать заранее и надеяться, что что-то пригодится. Интернет или человек на телефоне гораздо быстрее находят информацию в случае надобности.

Ещё беру компас и автомобильный навигатор (выручает тогда, когда надо быстро проверить, есть ли по такой-то улице такой-то дом).

Удобная одежда и обувь - обязательно.
Непромокаемая куртка - по погоде.
Запасные вещи - не беру.
Термос - не беру.
Зато шоколадки запасаются в полном объёме.
Фотоаппарат - беру, но фотографирую редко.
По возможности запасаемся проездными на метро и наземный транспорт - чтобы не думать о количестве поездок.

Ну и стала гоняться за ранним стартом. Начинала со старта 12.02, сейчас стараюсь ухватить в районе 8-9. Но финишируем всё равно на последних минутах :)

[Е.К.]

Команда "Синдром Сосновки" ради БГМ отказалась участвовать в СтудЧР по ЧГК.

[Виктор]

Вот кстати отличный многостраничный топик - кто чем пожертвовал ради БГМ сейчас и в прошлом :-)

[KaTerina]

кто и чем пожертвовал - не вариант. имхо
а вот предпочел БГ, чему-то другому - гуманнее будет.

[Urzhumka]

Правда, что логично, но обидно - если я какие-то данные нахожу, в новом году они уже не пригождаются - редко ставят загадки с одинаковым направлением разгадывания.

Редко, но от души: одни коды регионов чего стоят.
И, надеюсь, хотя бы на БГМ обойдется без загадок про шоссе М№...

Вот кстати отличный многостраничный топик - кто чем пожертвовал ради БГМ сейчас и в прошлом :-)

Боюсь, тенденция будет :)

[KaTerina]

Боюсь, тенденция будет :)

я не в теме ((

какая??

[Ювента]

Команда "Синдром Сосновки" ради БГМ отказалась участвовать в СтудЧР по ЧГК.

А я в Витебск на фестиваль ЧГК не еду ради БГМ ))

[Katrinka]

Конечно, с ЧГК не сравнить, но всё же тенденция - все участники-студенты ради БГМ регулярно прогуливают субботу..

А т.к. всевозможные мероприятия по городскому (и не только) ориентированию по субботам проводятся начиная с весны почти каждые выходные, то посещаемость сильно страдает.. ;)

[Must_die]

Я когда-то из-за подготовки БГМ диплом писал в ритме "надо было сдать позавчера" :)

[Arthenice]

Команда "Синдром Сосновки" ради БГМ отказалась участвовать в СтудЧР по ЧГК.

А если не секрет, как вы называетесь в ЧГК?
(Пытаюсь определить, в какой степени пересекаются множества чтогдекогдистов и ориентировщиков, да и просто интересно).

[VadimN]

Команда "Синдром Сосновки" ради БГМ отказалась участвовать в СтудЧР по ЧГК.

Пытаюсь определить, в какой степени пересекаются множества чтогдекогдистов и ориентировщиков

пересекаются, но не сильно :) наверно оно и к лучшему. все-таки ЧГК уже стало спортом, а БГ пока ещё нет )

[LexxAir]

пересекаются, но не сильно :)

ну как бы тебе сказать)
в сфинксах, имхо, тех кто, скажем, бывал в чкг, ой как не мало)

[Vostochniy express]

ещё как не мало

[Arthenice]

Вот-вот. Иду это я недавно на старт московского "Метроквеста" вдвоём с постановщицей трасс "Следопыта", поворачиваем в улочку под названием Тихий тупик и обе понимаем, что идём правильно, поскольку я замечаю впереди шагающего в том же направлении ударника одной конкурирующей с нами в ЧГК команды, а она - флаг "Следопыта".

[sclerozka]

1/2 команды "Шизики шутят" тоже не едет на СтудЧР по ЧГК :)

А подготовка к БГМ минимальная - взять пару хороших атласов, и ладно...

[flashnik]

Хм, я до этого не участвовал в Сфинксах, поэтому стало интересно: а много ли Вы бегаете на трассе? Или основные передвижения между КП и транспортом пешком ?

[Katrinka]

Естественно, у всех по-своему.

Бегаем в основном за уходящим транспортом. Бегаем иногда просто потому что хочется быстрее взять КП. Бегаем ближе к финишу :)

Но 98% времени ходим пешком.

[Vostochniy express]

Никогда не бегаем. И не будем! Просто потому, что смысл категории не в этом!!!

[Tiuntaier]

главное - пробежать последние 100 метров перед финишем)) ну и за автобусами, о да!

[flashnik]

Никогда не бегаем. И не будем! Просто потому, что смысл категории не в этом!!!

Я думал, что Сфинксы - это Атланты с загадками :)

[Vostochniy express]

В Кронштадте - да, так и было. Но все-таки обычно загадки труднее, и 100% КП уже результат. К чему, собственно, и стремимся.

[Varis]

Я думал, что Сфинксы - это Атланты с загадками :)

Не, Сфинксы --- это загадки с Атлантами! ))

[flashnik]

Я думал, что Сфинксы - это Атланты с загадками :)

Не, Сфинксы --- это загадки с Атлантами! ))

Эх, придется брать КП брутфорсом...

[Metalian]

Tiuntaier
Интересно, вы тоже в Питере последний отрезок до финиша бежали?
Я от перекрестка, кажется, Аптекарского и Медиков, где мы из бобика вышли, предложил бежать до финиша, ребята нехотя согласились, хотя, конечно, тяжеловато было всем, но добежали. На остальной части трассы если и бегали, то только за транспортом.

[Fieldwolf]

Для меня, признаюсь, есть в отдельный шарм в том, что Сфинксы - очень стабильная категория по составу участников.

Из первых 19 команд БГМ-2009 (взявших 13 и более КП) стартуют аж целых 16

08:00 - Блуждающие биороботы
08:10 - KrySteLoZa[HM]
08:12 - Геофак 2005
08:22 - Формула ОТ (бывш. "Братство Большого Кольца")
08:28 - Буки и Бяки
08:52 - никуда не торопимся (теперь, правда, в единичном составе)
08:56 - Ворсты на грот-вантах
09:06 - Streetkings
09:18 - Синдром Сосновки (в прошлом году - "Дети Сосновки")
09:26 - Пулей в улей
09:34 - Муякан
09:38 - девочки-феи
09:44 - Соймы на Ильмене
10:10 - Dharma Initiative
10:30 - Порошок

Пока не обнаружили себя "Маньяки-приключенцы", "Ивтаникс-попогрус" и "Астероид и звездочки"

[Tiuntaier]

Fieldwolf
"Дети понедельника" не имеют отношения к "Детям Сосновки", поправьте.

[Tiuntaier]

Metalian
ага, и в Питере тоже) ну в конце концов, отчего бы благородным донам не пробежаться на финишной прямой?

кстати, прикольное название для команды: "отчего бы благородным донам не пробежаться?" =)

[Виктор]

"Астероид и звездочки" стартуют в составе команды "Следопыт" в "Броневиках".

[Марк]

Это будет мой третий Сфинкс)
Боюсь что будет очень сложно!!!((

[Katrinka]

Это будет мой третий Сфинкс)
Боюсь что будет очень сложно!!!((

Зачем бояться - надо участвовать, а будет сложно или нет - посмотрим.

Кстати, вопрос к участникам БГМ последних нескольких лет и БГ 2009. Вам не показалось, что на БГ09 (я на БГ была первый раз) у Сфинксов-ПРО загадки были как-то более берущимися (не скажу простыми) - с помощью логики, карты и мозгового штурма..Мы там не всё успели взять, но разгадали почти все КП.. Чего в Москве никогда не бывает :)
Совпадение, или действительно в Питере загадки чуть проще?

[Zvezda]

"Астероид и звездочки" стартуют в составе команды "Следопыт" в "Броневиках".

Почему бы и нет.
Просто у них теперь на несколько команд Сфинксов и Броневиков штаб. ))

[Astromouse]

Zvezda, прошу прощения, что за штаб?
Астероидной части команды ничего не известно, а это обидно..

Хотя, судя по вашему нику, StarCaptain должен быть в курсе :)

[Zvezda]

Я гораздо ближе, чем можно предположить. ))
Если в этом году штаба нет, то это уже плюс, так держать.

[StarCaptain]

Zvezda
Общего штаба нет.
А интернет-штаб (у моей команды) был, есть и будет. Он даже зарплату получает. :)