Автор Тема: КП в музее. Предложение к оргам.  (Прочитано 15014 раз)

Лис

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 459
    • Просмотр профиля
Re: КП в музее. Предложение к оргам.
« Ответ #25 : 14.03.2010, 10:44:57 »
на носу безусловно считается бортом.

milka

  • Флудер
  • Сообщений: 115
  • Ярость Топора
    • Просмотр профиля
Re: КП в музее. Предложение к оргам.
« Ответ #26 : 14.03.2010, 11:16:55 »
на носу безусловно считается бортом.
а вы истина в последней инстанции?
а нос считается каким бортом? правым или левым?как это определить?

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 202
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
Re: КП в музее. Предложение к оргам.
« Ответ #27 : 14.03.2010, 11:16:59 »
Сам бушприт бортом точно не считается. Остальные спорные вопросы - к специалистам по историческому кораблестроению :)

Любитель Петербурга

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 751
    • Просмотр профиля
Re: КП в музее. Предложение к оргам.
« Ответ #28 : 14.03.2010, 11:18:17 »
Мы не считали льва на носу (то есть бушприте). Это двусмысленность: борт можно понимать как сторону судна и как элемент конструкции. На борту-элементе конструкции львов было 24. Jessica, я специалист по кораблестроению.
« Последнее редактирование: 14.03.2010, 11:21:40 от Любитель Петербурга »

Лис

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 459
    • Просмотр профиля
Re: КП в музее. Предложение к оргам.
« Ответ #29 : 14.03.2010, 11:23:06 »
мы написали компромиссный вариант 24 плюс один на носу.

EqualBog

  • Флудер
  • Сообщений: 118
    • Просмотр профиля
Re: КП в музее. Предложение к оргам.
« Ответ #30 : 14.03.2010, 11:29:01 »
Со львами возник другой спорный вопрос.

Одно из отделений для пушек было закрыто(по-крайней мере окошко было очень похожее как у отделений для пушек). Если это действительно оно, то по логике их там всё-таки должно быть 25.

Но если взглянуть с другой стороны. то их там 24, так это макет и нет 100% уверенности, что за тем окошком есть лев.

На самом деле не думаю, что стоит переживать, организаторы люди умные. Они разберутся.

Vostochniy express

  • Писатель
  • Сообщений: 569
  • Все на одного!!!
    • Просмотр профиля
Re: КП в музее. Предложение к оргам.
« Ответ #31 : 14.03.2010, 11:47:31 »
Насчет книпелей, всегда считал, что книпель - два ядра скрепленные цепью, выстреливаемые из соседних пушек.

Capitanwolf

  • Писатель
  • Сообщений: 776
  • " Давай-давай :))"
    • Просмотр профиля
Re: КП в музее. Предложение к оргам.
« Ответ #32 : 14.03.2010, 12:01:11 »
Насчет книпелей, всегда считал, что книпель - два ядра скрепленные цепью, выстреливаемые из соседних пушек.

Одновременно ?!? Как Вы себе это представляете ?

ЗЫ
Извините за оффтоп :)))

Tiuntaier

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 456
  • Синдром Сосновки. Мегамозг и капитан.
    • Просмотр профиля
Re: КП в музее. Предложение к оргам.
« Ответ #33 : 14.03.2010, 12:05:58 »
по крайней мере, это никак не "ядро со смещённым центром тяжести", как было указано в легенде.

Vostochniy express

  • Писатель
  • Сообщений: 569
  • Все на одного!!!
    • Просмотр профиля
Re: КП в музее. Предложение к оргам.
« Ответ #34 : 14.03.2010, 12:10:20 »

Одновременно ?!? Как Вы себе это представляете ?

ЗЫ
Извините за оффтоп :)))
Хех, ну не специалист... Согласен.

Tiuntaier

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 456
  • Синдром Сосновки. Мегамозг и капитан.
    • Просмотр профиля
Re: КП в музее. Предложение к оргам.
« Ответ #35 : 14.03.2010, 12:16:18 »
с двух рук запаливать)

Лис

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 459
    • Просмотр профиля
Re: КП в музее. Предложение к оргам.
« Ответ #36 : 14.03.2010, 12:16:43 »
в общем загадки в музее носили скорее философский смысл чем реальный

Tiuntaier

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 456
  • Синдром Сосновки. Мегамозг и капитан.
    • Просмотр профиля
Re: КП в музее. Предложение к оргам.
« Ответ #37 : 14.03.2010, 12:20:02 »
"загадки".

Capitanwolf

  • Писатель
  • Сообщений: 776
  • " Давай-давай :))"
    • Просмотр профиля
Re: КП в музее. Предложение к оргам.
« Ответ #38 : 14.03.2010, 12:27:14 »
Насчет книпелей, всегда считал, что книпель - два ядра скрепленные цепью, выстреливаемые из соседних пушек.
Одновременно ?!? Как Вы себе это представляете ?
ЗЫ
Извините за оффтоп :)))
иликтрический запал
а вообще, канонир - это искусство
а две половинки полого ядра, изнутри цепочка приваренная ...

Какое полое ядро, какое ядро со смещённым центром тяжести ?!? Куда они полетят ? Как насчёт того, что есть такая наука как баллистика ?!? Вообще выпадаю из понимания чего-либо :)))

ЗЫ
Может этот кусок обсуждения в Болтовню перенести ?!:

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 202
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
Re: КП в музее. Предложение к оргам.
« Ответ #39 : 14.03.2010, 12:32:18 »
а кто нибудь объяснит как стреляли книппелями ? Неужели из обычной пушки. Тогда вряд ли они летали далеко.
Далеко и не надо. Смысл стрельбы книппелями - повредить рангоут или такелаж корабля противника при бортовом сближении с ним. Тогда противник теряет ход и маневренность, становится полностью уязвимым из выгодного для тебя положения.

Насчет книпелей, всегда считал, что книпель - два ядра скрепленные цепью, выстреливаемые из соседних пушек.
Это не книппель. Это цепные ядра. Но использовались для той же цели, что и книппели.

Как написано в справочниках, для стрельбы по рангоуту применялись различные средства:
1) цепные ядра, выпускаемые из сдвоенных пушек;
2) книппели, имевшие форму гантели;
3) разрезные киппели (та же гантеля, но разрезанная вдоль и скрепленная в одной точке - в воздухе она превращалась в крестовину);
При стрельбе из двух пушек одновременность выстрела обеспечивалась пороховой дорожкой, соединявшей запальные отверстия.

Также практиковалось заряжание пушек двумя ядрами сразу при стрельбе на короткой дистанции. То есть закатывали в ствол оба ядра, скреплённые между собой. Правда, пушку от такого заряда и разорвать могло, ведь нужно было увеличить пороховой заряд, чтобы стрелять двумя ядрами одним выстрелом.

http://corsars2.by.ru/stat9.html

Цитировать
...Для стрельбы по парусам применялись раскаленные чугунные болванки, поджигающие полотно и канаты, книппели - скрепленные металлической штангой два полуядра, а также цепники - связанные цепью два или три небольших ядра, которые оставляли в парусах огромные отверстия. При попадании в палубу эти снаряды могли пробить корабль до самого днища за счет огромной энергии вращения. Для уничтожения живой силы противника стали использовать пакетные снаряды. Они представляли связанные при помощи веревки металлические прутья, при выстреле веревка сгорала и прутья разлетались, что позволяло наносить большой урон команде врага. Кроме того, использовались тонкостенные ядра, начиненные мелкими шариками - шрапнель, которая разлеталась при попадании снаряда в цель, а также заряды, помещенные в сетку, аналогичного действия - картечь, наиболее эффективная на близком расстоянии. Наиболее жестоким видов снаряда была сангранель - картечь, состоящая из заостренных обломков камней и чугуна, которая наносила наиболее тяжелые раны...
« Последнее редактирование: 14.03.2010, 13:32:39 от Дима »

Лис

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 459
    • Просмотр профиля
Re: КП в музее. Предложение к оргам.
« Ответ #40 : 14.03.2010, 13:03:53 »
кстати покопавшись в интернете выяснилось что царственные хищники вовсе не обязательно львы. Как минимум это пещерные медведи и орлы. Как вам это ? Я думаю все понят орлов на борту но все ли их считали ? Сколько насчитали если считали ?

Romeo

  • Писатель
  • Сообщений: 595
  • Бегущий под небом, Санкт-Петербург
    • Просмотр профиля
Re: КП в музее. Предложение к оргам.
« Ответ #41 : 14.03.2010, 13:14:18 »
А есть ли у кого нибудь фотография того макета?

Capitanwolf

  • Писатель
  • Сообщений: 776
  • " Давай-давай :))"
    • Просмотр профиля
Re: КП в музее. Предложение к оргам.
« Ответ #42 : 14.03.2010, 13:19:52 »
Дима, спасибо за ссылку и краткую инфосправку :)))

Ермак Кузьмич

  • Флудер
  • Сообщений: 102
    • Просмотр профиля
Re: КП в музее. Предложение к оргам.
« Ответ #43 : 14.03.2010, 14:02:18 »
кстати покопавшись в интернете выяснилось что царственные хищники вовсе не обязательно львы. Как минимум это пещерные медведи и орлы. Как вам это ? Я думаю все понят орлов на борту но все ли их считали ? Сколько насчитали если считали ?
К счастью. пещерных  медведей  на правом борту того фрегата не было.
А орлов я бы к царственным хищникам относить не стал. Но если были сомнения, то их надо было записать в маршрутник.
« Последнее редактирование: 14.03.2010, 14:04:34 от Ермак Кузьмич »

Лис

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 459
    • Просмотр профиля
Re: КП в музее. Предложение к оргам.
« Ответ #44 : 14.03.2010, 14:30:13 »
орлов бы не стали ? А наберите в яндексе - орлы царственные хищники. Кто не верит посмотрите российский двуглавый орел например

Altair

  • Флудер
  • Сообщений: 114
    • Просмотр профиля
Re: КП в музее. Предложение к оргам.
« Ответ #45 : 15.03.2010, 17:53:28 »
почему не в счет ? На борту. Нос часть борта

Во-первых - нос не часть борта.
Во вторых и главных - на носу (а точнее, на форштевне) был не лев)))

Лис

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 459
    • Просмотр профиля
Re: КП в музее. Предложение к оргам.
« Ответ #46 : 15.03.2010, 18:42:34 »
лев.

Musatych

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 418
    • Просмотр профиля
    • Мой ЖЖ
Re: КП в музее. Предложение к оргам.
« Ответ #47 : 15.03.2010, 19:22:19 »
Кто лев, тот прав.

Белк

  • Писатель
  • Сообщений: 764
    • Просмотр профиля
    • ЖЖ
Re: КП в музее. Предложение к оргам.
« Ответ #48 : 15.03.2010, 19:30:44 »
Если я не прав, то я лев. А лев всегда прав. (с)

Лис

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 459
    • Просмотр профиля
Re: КП в музее. Предложение к оргам.
« Ответ #49 : 15.03.2010, 19:45:37 »
конечно лев. На борту. На носовой части борта.