Правила: п1 Команды и участники

[Anastasia_Belova]

Всем доброго времени суток!
У меня следующий вопрос к оргам:
в Правилах (п 1.4) сказано, что  "Лица моложе 14 лет допускаются к участию только при наличии в одной команде с ними участника старше 18 лет ..." . Со мной в команде хочет участвовать девочка, 14 лет ей будет только в ноябре. Мне же нет 18 лет. Ее мама готова написать разрешение на ее участие. Я уже не раз была участником БГ и представляю, что это такое =) Вопрос вот в чем - реально ли этой девочке быть со мной в команде? Если да, то что нужно написать ее маме?
Заранее спасибо за ответ.

[188]

Anastasia_Belova
Если хотите можно объединится с кем нибудь.
Предложение написал Вам в личку.

[h4]

Anastasia_Belova, эта девочка может быть с вами в команде только в том случае, если с вами будет третий участник старше 18 лет.

[Musatych]

А каково нынче отношение Оргкомитета к незарегистрированным участникам моложе 14 лет, идущим вместе с командой, в которой нет совершеннолетних?

[Anastasia_Belova]

А каково нынче отношение Оргкомитета к незарегистрированным участникам моложе 14 лет, идущим вместе с командой, в которой нет совершеннолетних?

Кстати, да, тоже хочется узнать ответ на вопрос =)

[ИгЛа]

Anastasia_Belova, на снятие с трассы (дисквал без права дальнейшего прохождения) вполне себе потянет...

[Дима]

Anastasia_Belova, на снятие с трассы (дисквал без права дальнейшего прохождения) вполне себе потянет...

Скорее - невыпуск со старта. На трассе паспорт уже не проверяют :)

[Anastasia_Belova]

То есть по любому нужен совершеннолетний участник, даже если мама готова отпустить со мной девочку?

[188]

Anastasia_Belova Да но Вы можете с кем-нибудь объединиться....

[DrK]

Anastasia_Belova, именно так.

[Anastasia_Belova]

А если девочку не регистрировать? То есть она просто вместе с командой будет бегать не как участник.

[ИгЛа]

http://www.runcity.ru/events/rules/

3.6 Ответственность за полноту и достоверность указанных в заявке данных возлагается на команду. Команда, участники которой указали о себе некорректные или заведомо ложные данные может быть удалена из списка команд независимо от активации, либо не выпущена на старт, либо снята с соревнований. Оценку корректности заполнения заявки организаторы оставляют за собой.

[h4]

Anastasia_Belova, это не противоречит правилам.

[Musatych]

h4, а волюнтаристский запрет на шлемодетей в велокресле сохраняется?

[Lenysa]

Здравствуйте!
В правилах сказано, что каждому участнику необходим документ, удостоверяющий личность. Студенческий билет может таковым являться?

[Anastasia_Belova]

ИгЛа и h4, вы меня запутали %)

[Musatych]

Anastasia_Belova, слушать надо h4 как члена команды. ИгЛа нередко выдаёт собственные суждения за мнение Оргкомитета.

[Anastasia_Belova]

Musatych, значит, девочку можно не регистрировать, но она будет с нами бегать. Понятно. На КП проблем не будет с судьями?

[Musatych]

Anastasia_Belova, на КП главное, чтобы число людей с бейджиками совпало с числом галок на каждом из бейджиков.

[Anastasia_Belova]

Musatych, это я понимаю. но в таком случае, если вдруг на кп будут судьи, как им объяснить наличие еще одного человека...

[Must_die]

Anastasia_Belova, так и сказать "с нами ходит".
Но вопросы врятли будут.

[Anastasia_Belova]

Must_die, нам главное, чтобы, в таком случае, нашу команду (будет еще один человек) не сняли с зачета...

[Must_die]

Anastasia_Belova, всё будет хорошо :)

[Дима]

Anastasia_Belova, слушать надо h4 как члена команды. ИгЛа нередко выдаёт собственные суждения

А какие ИгЛа будет выдавать суждения во время контроля команд на трассе? Я серьёзно.

[Musatych]

Дима, контроль не имеет права снимать команды с трассы. Такое право только у ГСС.

[Must_die]

Musatych, со стороны участников это будет выглядеть именно как снятие контролем.
Внутри механизм несколько иной, но это понятно нам, а не участникам.

[Anastasia_Belova]

Anastasia_Belova, всё будет хорошо :)

Спасибо =)
Значит, берем с собой эту девочку! Я очень рада =)))

[jglijgi]

незарегистрированным участникам можно присутвовать ?? и проходить трассу так ведь ??

[188]

Можно!
Еще никто не запрещал ходить вместе с командой.
Главное, чтобы команда  сама брала КП.

[jglijgi]

Можно!
Еще никто не запрещал ходить вместе с командой.
Главное, чтобы команда  сама брала КП.

ура спасибо!

[Дрейхан]

незарегистрированным участникам можно присутвовать ?? и проходить трассу так ведь ??

Главное чтобы при этом незарегистрированный член команды не начал самостоятельно (т.е. отделившись от команды) брать КП под видом "а я тут просто гуляю и вот решил сфоткать во-он этот рисунок на дереве". Вот подобный случай и может насторожить :)
А если команда честно берёт все КП и это подтверждается как "реалистичными" записями в МК, так и показаниями судей, то собственно и нарушения нет

[smak_doc]

Да. Такие периодически встречаются. Особенно в сфинксах. Особенно перед самым закрытием финиша.

[ИгЛа]

А какие ИгЛа будет выдавать суждения во время контроля команд на трассе?

Никакие не будет: ИгЛа нонче обленилсо и в контроль на трассе не пойдёт, а усядется где-нибудь на КП, або на старте-финише :)
Однако, не забывай, что контролёр на трассе решение о снятии команды не принимает, а принимает такое решение начальник службы контроля, или главный судья, находящиеся в штабе соревнований.

[Йо]

Мне все же кажется порочной практика "просто хождения" с командой еще одного человека. Согласитесь, что он все же не просто ходит (бегает, ездит, возит), а реально принимает участие в соревнованиях.

[Bjanca]

Йо ну и что, если всё в рамках правил?
После того, как в нашей команде три года подряд один из участников сходил с трассы на 2м-3м этапах (по разным причинам), мы стали регистрировать только тех, кто уверен, что дойдёт до финиша. Остальные присоединяются (догоняют на трассе) после старта, и сваливают, если кому куда надо. А вот в прошлом году дошли все, хотя регилась как участник вообще одна я. :)
Нарушений никогда не было, КП брали честно всей кучей. :)
Главное не победа, главное - участие!  :)))

[Алексей Чернов]

Йо, а что прикажете делать? Дисквалифицировать команду за сам факт наличия человека, идущего рядом? А если это подосланный конкурентами диверсант? :)

Так, кстати, наше милое государство с одиночными пикетами борется (они разрешены без всяких согласований, в отличие от массовых). Подходит к стоящему с плакатом человеку засланец, встает рядом - и тут же появляется милиция, начинает шить несогласованную демонстрацию, и пошло-поехало. Работает метод.

[BobbyRM]

Главное, чтобы правила соблюдались.

Государство же в лице своих полномочных представителей вполне может этого не делать. Это я к тому, что меня и одного забирали.

[Helvin]

 Не всегда у людей есть возможность провести весь день на БГ, работа, учеба, и т.д. Команду подвести не хотят, а поучаствовать очень даже. У нас такие случаи тоже были и на БГ и на БГМ и на ПоБеГах. Двое в команде, третий - "вольнослушатель."

[Йо]

To all: Друзья мои. Если правила есть, значит их надо соблюдать. Другое дело насколько эти правила жизненны.

То Bjanca: Конечно, так удобней, не надо особо напрягаться, зарегистрировал одного, а бегаем всей кучей. И если вдруг при взятии какого-либо КП кто-то из-за незарегистрированных оказался где-то в другом месте, не беда, все в пределах правил, он же не член команды.

То Алексей Чернов: Не знаю. Видимо, действительно очень сложно контролировать ситуацию с "лишними" людьми в команде. Про диверсанта это вы все-таки перегибаете палку. Очень маловероятно, чтобы кто-то подсылал кого-то к кому-то))))

То Helvin: Если нет такой возможности, значит не надо принимать участие. Расставляйте приоритеты. Соревнование проводится в выходной день. О дате известно заблаговременно.

То олл: Не знаю как в других категориях, но в "броневиках" очень упрощает ситуацию незарегистрированный водитель. И отследить это "нарушение" проще. Хотя, конечно, в правилах прописано, что броневики могут использовать любой вид транспорта, на деле же все ездят на машинах.

[Musatych]

Йо, ошибаетесь. В броневика/категории без ограничений в разное время выступали команды на велосипедах, мотоциклах, скутерах, такси, ОТ+велосипедах, ОТ+попутках,  ОТ+хилисах+попутках, автостопом и т.п.
И что, вы хотите лишить нас всего этого многообразия?

Участие незарегистированных людей даёт дополнительные возможности, которыми пока никто не пользуется. Их можно послать проверить версию в сфинксах или купить воды атлантам. И я не согласен, что это читерство. Читерством была бы, например, задержка транспорта, чтобы команда успела сесть.

Вообще, не нужно сложных правил, а запрет "незарегистрированных участников" это сложное правило, потому что трудно определить грань между "незарегистрированным" и случайным спутником.

[Йо]

Musatych про все многообразие транспорта не знал

соглашусь, что это сложное правило. Пусть тогда остается все как есть. Хотя оно (всё) не кажется мне идеальным.))

[Йо]

Musatych Кстати, про дополнительные возможности.
Цитирую Дрейхан "Главное чтобы при этом незарегистрированный член команды не начал самостоятельно (т.е. отделившись от команды) брать КП под видом "а я тут просто гуляю и вот решил сфоткать во-он этот рисунок на дереве".

Где грань между "просто принести воды" и вышеизложенным?

[Musatych]

Йо, а это мнение Дрейхана. По-моему, пусть гуляет и фоткает, главное чтобы вся команда тоже на этом КП побывала. Проверить это - уже дело службы контроля, и пункт правил здесь нарушается совсем другой.

[Ермак Кузьмич]

Где грань между "просто принести воды" и вышеизложенным?

Грань в порядочности.
А если кому то нужно нечестное место, то из-за таких, а их если есть то меньшинство, не надо обижать излишними ограничениями честных участников.
Мне кажется, что мы участвуем для себя...

[Bjanca]

Йо а  по сопатке?  Вы не судите других по себе, pls.
как говорится, +1  к ответу Ермак Кузьмич

[Йо]

BjancaЕрмак Кузьмич Все мы порядочные, но почему-то на трассе, в пылу соревнований об этом забывается. Не раз был этому свидетель. Порядочность порядочностью, но именно поэтому и выступил с предложением внести поправку в правила. Но если все против, то пусть осанется все как есть.
Bjanca Не понимаю вашей логики. Если я такой непорядочный ("сужу по себе"), то на кой мне эти изменения. Они же меня и ограничивать будут.
А грубить - так вообще лишнее.

[BobbyRM]

А чем отличается проверка версии в сфинксах методом разведки незарегистрированным участником и тем же интернетом? Или звонком знакомому, который сходил и посмотрел?
Речь идет именно о проверке версии, и если она оказывается правильной, то команда идет туда брать КП.

[ZioBR]

Контролировать "лишних" людей на дистанции наверное действительно очень сложно.  
Но если такое ограничение просто будет прописано в правилах - правила откровенно нарушают наверное очень и очень немногие?

А так  получается, можно активно использовать несколько незарегистрированных людей для проверки версий (в Сфинксах особенно актуально).  И это не будет нарушением.

Вообще, есть же пункт такой:

1.2 Допустимое минимальное и максимальное число участников в командах устанавливается Программой соревнований. Такие команды выступают в соревнованиях на равных правах.

То есть, если участников больше - они уже выступают не на равных правах =) Не говоря о том, что незарегистрированным участникам не требуется собираться в течение 5минут с командой, на КП присутствовать...

Мы вот пару раз отказывали приятелям, которые хотели с нами "просто побегать" часть дня... А выходит, можно брать. И бегать хоть по 10 человек?

[Дрейхан]

Речь идет именно о проверке версии, и если она оказывается правильной, то команда идет туда брать КП.

Именно, строго говоря само по себе это не нарушение, но повод обратить внимание на последующий анализ МК (ибо может быть что команда и не думала ехать на КП, отправив "гонца")

[Ермак Кузьмич]

BjancaЕрмак Кузьмич Все мы порядочные, но почему-то на трассе, в пылу соревнований об этом забывается. Не раз был этому свидетель.

Порядочный человек порядочен всегда и соревнования служат тому проверкой. Прежде всего для самого человека. Это и есть воспитание. Вы же не идете красть, потому что  кто-то ворует.
строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения.
И в БГ - чем больше запретов  - тем больше нарушений. И тем меньше удовольствия от игры.

[M_R]

Ермак Кузьмич
хорошо сказано!
не могу не присоединиться
(а то сегодня порядочность - это нечто невразумительное за пределами юридического поля...
"вчера", лет еще сто назад, понятие было безусловным
хотя тоже, конечно, не для всех)

[Bjanca]

Ермак Кузьмич
Спасибо, очень хорошо сказано!

А когда у человека при прочтении нормальных логичных правил соревнования в первую очередь возникают идеи возможностей их нарушения..  впечатление получается.. мда.
Ну, ничего личного, может, профессиональное, мало ли, может человек тестировщиком работает..
 :)

[Ромыч]

Прошу прощения если уже спрашивали,а одиночки допускаются в этом году?

[ИгЛа]

Ромыч, допускаются.

[Любитель Петербурга]

Господа, я не понимаю, откуда такая дискуссия про незарегистрированных участников и споры о том, порядочно это или непорядочно?

БГ концептуально основан на том, что допускается посторонняя  помощь команде. Умение правильно воспользоваться такой помощью - неотъемлемый элемент состязания. Если разрешается опрашивать случайных прохожих, кондукторов, милиционеров, звонить домашним и друзьям, чтобы они что-то выяснили, в броневиках ездить на любом, в том числе ведомом товарищем, транспорте  и т.д., и т.п., то незарегистрированный друг - из той же серии. Порядочно всё, что не противоречит правилам, хотя бы кому-то и казалось, что правила в чём-то ущербны.

[ZioBR]

Любитель Петербурга, а зачем тогда ограничение на 4 человека в команде?

[Musatych]

ZioBR, чтоб на бейджиках и значках каждому участнику не разориться :)