Татары

[188]

Очень хочется попасть на КП Татары.
Но обычно этот КП находится вне пешей досягаемости для Львов.
Учитывая, что в этот раз старт и финиш у Львов будет вынесен, можно ли сделать так, чтобы маршрут Львов пролегал недалеко от Татар?

[ИгЛа]

Хотите Татар львам? о-кей, а БГМ попробую сваять, но предупреждаю: Татары у нас идут только в праздничном наборе со спальными райоными и промзонами: никакой мало-мальски примечательной архитектуры, никакого центра (в пределах МК МЖД) не будет - только бетонные коробки, цементные заводы, автобазы, ну может, пара-тройка парков.
Всё ещё хотите?

[188]

На БГМ 2008 Татары были на 16 парковой, где было не так страшно, как Вы описываете, а на каком-то БГМ недалеко от ВДНХ.
Но я говорил про БГ.

[ИгЛа]

На БГМ 2008 Татары были на 16 парковой, где было не так страшно, как Вы описываете

А чем отличалось от описанного?

Но я говорил про БГ.

А про БГ поздно говорить: район проведения соревнований уже определён, и менять концепцию трассы в авральном порядке никто не будет.
Можно поговорить за БГ-2о1о, но там ожидайте всё тот же "праздничный набор"...
Вот я и хочу услышать мнение участников: а оно вам надо такой ценой?

[Игрик]

ИгЛа
Да ладно тебе...
"Говны" можно и в относительном центре, а не только в промзонах найти.

Но про БГ-2оо9 говорить уже действительно поздно.
Через пару месяцев всё сами увидите.

[Храмов Александр]

188

выбирайте другую категорию

[ИгЛа]

Игрик, за Питер не скажу, а в Москве таки-нельзя.

[188]

На БГ Львов не променяю, даже ради Татар, потому что это самая БГ-шная категория.
А на БГМ у Броневиков Татары бывают?
ЗЫ Просьба к Оргам - Если моя просьба не будет поддержана другими участниками - ее не надо выполнять, БГ не только для меня...

[Михаил]

Игрик, за Питер не скажу, а в Москве таки-нельзя.

ИгЛа, тебе ли не знать, какой "центр" у нас между Балтийским и Варшавским вокзалом (там, кстати, есть прикольные места для КП, народ явно порадуется) или где-нибудь в районе Навалочной-Глухоозерской (тоже недалеко от центра).

[ИгЛа]

ИгЛа, тебе ли не знать, какой "центр" у нас между Балтийским и Варшавским вокзалом (там, кстати, есть прикольные места для КП, народ явно порадуется) или где-нибудь в районе Навалочной-Глухоозерской (тоже недалеко от центра).

Не всё так просто: вот через сколько минут, завидев дым от костра, к Татарам прибежит вохра? А надо, чтобы вообще не прибежала...

[Metalian]

На БГМ 2008 Татары были на 16 парковой, где было не так страшно, как Вы описываете, а на каком-то БГМ недалеко от ВДНХ.
Но я говорил про БГ.

Если не ошибаюсь, то татары на БГМ-2008 были там же, где у нас была смена этапа на 1 туре "Формулы ОТ" прошлой осенью.

[Tiuntaier]

А надо, чтобы вообще не прибежала...

чтобы тупо не нашла без многолетней БГшной подготовки!

[Дима]

Татар в Питере можно разместить в Полежаевском парке. Места там есть такие глухие, что могут запросто убить и расчленить, и тебя не найдут. Правда, вот не знаю насчёт вохры - там больница есть рядом, там наверняка вохра. А вот простые менты по кустам не шастают.

И найти Татар там ожет быть непросто. Можно и в реку угодить ... навсегда, и даже в болото попасть нехилое. Сам там ходил только по цивилизованной части, и немного по "татарским" участкам. Испугался именно болота и того, что наркоманский притон запросто могу найти.

А ещё там замечательная теплотрасса есть. Проходит она через глубокий овраг. В овраге шумит-бежит речка. А идёт та теплотрасса через речку ну прям как мост. Мост для ловкого и смелого, с хорошим вестибуляторным аппаратом и ... полным отсутствием мозгов. Потому как других мостов в том участке парка нет, и на другой берег надо обходить очень далеко. А навернуться с этой теплотрассы в речку - как нечего делать. Хотя после этого делать будет уже нечего ... короче голосую за то, чтобы Татар определили когда-нибудь в Полежаевский парк. Чтобы вохра их не нашла, пока я там не пройду, дальше хоть огнём гори! Зато смогу без страха полностью этот парк обойти, а не только обычными человеческими путями по аллеям.

[Любитель Петербурга]

Я по теплотрассе раз 10 переходил, когда помоложе был. Тропа к ней с обеих сторон хорошо набитая - многие ходят. Любопытнее был случай в Рязани, когда кое-кто так же форсировал овраг по теплотрассе, хотя в нескольких десятках метров был мостик, причём легко вычислялся по карте - с двух сторон к оврагу улицы подходят.

А вообще место для Татар замечательное.

[Tiuntaier]

особенно клёво, наверное, переходить по этой самой теплотрассе в традиционно прекрасную питерскую октябрьскую погоду...

[staryshka]

Дамы! Господа!
Просьба не забывать о маленьких участниках БГ, их папах с колясками и мамах с пузиками, а также об участниках весьма солидного возраста, которым как-то не с  руки перспектива достичь Татар только пройдя по какой-то там трубе в убитом грязью парке через ужасную канаву...
Включая Татар в категорию Львов, вышеперечисленные категории участников можно лишить возможности взять все КП и получить удовольствие от участия в городском ориентировании...

[Алексей Чернов]

staryshka, у львов татар пока еще никогда не было. И вряд ли будут.

[staryshka]

Алексей Чернов, я в курсе :)

просто:

Очень хочется попасть на КП Татары.
Но обычно этот КП находится вне пешей досягаемости для Львов.
Учитывая, что в этот раз старт и финиш у Львов будет вынесен, можно ли сделать так, чтобы маршрут Львов пролегал недалеко от Татар?

[Дима]

Tiuntaier
staryshka
Вообще по той трубе ходить не надо. Вне зависимости от того, будут ли там Татары, в какое время года пройдёт БГ, и вообще будет ли задействован этот парк в трассах соревнований по городскому ориентированию. Как увидите с края обрыва бурлящую речку - сами поймёте. Мостов там действительно нет близко, но есть же обход по обоим краям парка, не такой уж длинный!

Любитель Петербурга
Вопрос: а проводятся ли какие-либо соревнования по спортивному ориентированию в пределах Полежаевского парка? Если да, то какие правила безопасности на инструктаже существуют насчёт речки, оврага и теплотрассы? Либо в иных подобных местах проведения соревнований?

[Дима]

только пройдя по какой-то там трубе в убитом грязью парке через ужасную канаву...

Я считаю, что следующее правило должно быть правилом для постановки КП Татары на всех соревнованиях под эгидой Бегущего Города: КП должен быть доступен, как минимум, по одному маршруту, не предусматривающему экстремальный способ прохождения. Ну, то есть не обязательно ковровая дорожка, пусть грязь, трава, откосы, лес и т.д., но безопасный путь! Маршрут не обязательно должен быть очевиден (но и понятен в то же время), и тем более не должен быть самым близким и удобным. Ну, и наконец, в принципе не должно быть явно небезопасных маршрутов, которые являлись бы очевидными и слишком удобными участникам, то есть провоцирующими. Последнее правило касается любых КП. Негативные случаи уже были.

[Любитель Петербурга]

Соревнований по ориентированию там давно не было - лет 5. Я посмотрел старые карты, там всегда планировали дистанцию в обход этого места, т.е. с  переходом через речку в районе пр. Ветеранов и/или Петергофского шоссе. На БГ тем более реально спланировать так же, поскольку заход будет откуда-то извне.

[Дима]

Я посмотрел старые карты, там всегда планировали дистанцию в обход этого места

В смысле - "планировали"? НЯП, планирует сам себе участник, а он может решить "срезать" через теплотрассу? Неужели перед стартом не было инструктажа: "теплотрасса строго воспрещается"?

[Храмов Александр]

Дима

В смысле - "планировали"? НЯП, планирует сам себе участник, а он может решить "срезать" через теплотрассу? Неужели перед стартом не было инструктажа: "теплотрасса строго воспрещается"?

не было перегонов по этим местам, а если нет перегона - то и бежать там незачем.

ну а заблудиться конечно самый строгий инструктаж не запретит.

В рамках "Снежной тропы" там были соревнования в апреле 2002 года (а может 2001) - точно бегал - впечатления от парка  - так себе.

[Синтепошка]

Вспоминается самый провоцирующий случай , который впрочем к трассе уже не относится... ПоБеГи Коломна, начала 10 вечера, после удачного финиша мост расходится... В 10 с копейками последняя электричка... До неё идти минут 20... Около 10 было огромное желание сплавляться )) Удерживало только наличие ребенка в коляске... ))

[Е.К.]

Татары должны находиться на западной оконечности Заповедной улицы.

[Храмов Александр]

Татары уже находились на Заповедной улице.

[Михаил]

Не всё так просто: вот через сколько минут, завидев дым от костра, к Татарам прибежит вохра? А надо, чтобы вообще не прибежала...

Игорь, не зацикливайся на железной дороге. В районе Митрофани есть места, где её нет. Кстати, я всё жду, когда один из тамошних "бывших магазинов" загадают в качестве КП, пока его не разобрали... Уж очень на нём колоритная табличка.

[Mumimama]

Сделать Татар бонусным кочевым КП - "где-то там".

[Cs13]

Михаил
был там недавно, висит табличка, но для татар там не очень колоритно, вот если подальше их посадить =)))

[Дима]

Татары уже находились на Заповедной улице.

На крайней западной точке? Они были почти рядом с застройкой. Даже на 38-м автобусе тогда не проехался. Хотя он редко ходит, подлый :(

Я вот рекомендую когда-нибудь засунуть Татар в лесок на излучине Охты, где в неё впадает Муринский ручей. Люди там были, на Эраунде фоток интересных накидали и вообще там пока классно, судя по всему, а вот когда начнут делать новое Токсовское шоссе, тогда может и конец тому месту наступить. Самое главное, что место находится в черте СПб, доступно не только для автомобилистов (пешедралом по лесу тоже придётся) и велосипедистов, но и в пешем порядке.

Сделать Татар бонусным кочевым КП - "где-то там".

Кстати, чего-то давно передвижных КП не было. Вон Михаил не даст соврать, что он ждал Иглу на БГ 2оо7 не на платформе Дачное, а внутри электрички, которою следовало бы ловить участникам. В принципе, ничто не мешает сделать "живой" КП, который далеко не уезжает, но ездит вдоль некоей трассы и меняет поезд (но оставаясь, например, в определённом вагоне или имея определённый тип одежды и опознавательный знак). Тогда удасться вернуться к идее КП, который участникам следует ловить на трассе, включая мозги и активно перемещаясь.

[Алексей Чернов]

Дима, бонусный КП у Атлантов год назад (надо было записать 4 бортовых номера у определенного маршрута трамвая) вполне тянет на передвижной, хоть и не самый захватывающий.

[Дима]

Алексей Чернов
Ну, его я брал вообще на перегоне между тремя КП, который располагались по маршруту этого трамвая. Ничуть не захватило. К тому же я эти бортовые номера едва ли не наизусть знаю.

А вот был другой "трамвайный" КП - КП 44/50 "Трамвайчик" ... вот его запомнили многие ... и я с ними ;)

[Михаил]

Я вот рекомендую когда-нибудь засунуть Татар в лесок на излучине Охты, где в неё впадает Муринский ручей. Люди там были, на Эраунде фоток интересных накидали и вообще там пока классно, судя по всему, а вот когда начнут делать новое Токсовское шоссе, тогда может и конец тому месту наступить.

А что, его будут делать? Где? Через Скотное бы дорогу открыли...
Кстати, я тут на днях походил в западной части Петергофского шоссе (жилгородок Ленино, коттеджный поселок "Константиновское предместье" и т.п.) - тоже неплохое место для татар, ранее не охваченное никакими соревнованиями вроде. Там дорожек куча (в атласе правда есть), а еще там корпуса домов за "25" зашкаливают. :-) Правда "говн" там маловато.

Вон Михаил не даст соврать, что он ждал Иглу на БГ 2оо7 не на платформе Дачное, а внутри электрички, которою следовало бы ловить участникам.

Не дам соврать. Я в БГ-2007 участвовал в Броневиках и в электричках не ездил!
Кстати, всё идёт к тому, что с Балтийского вокзала не сегодня-завтра запустят первую "P/D-электричку", то бишь ЭР2К-1218 в "корпоративной" окраске. Можно как-нибудь к ней привязать КП...

[ИгЛа]

Можно как-нибудь к ней привязать КП...

Угу. А её возьмут и в день соревнований на ТР-1 поставят...

[Дима]

А что, его будут делать? Где? Через Скотное бы дорогу открыли...

Будут. Но нескоро. А строительство нового Приозерского шоссе (новой дороги через Скотное) законсервировали, средства со строительства этой дороги сняты полностью (бюджет области).

жилгородок Ленино

А где ты видишь суслика Ленино в Реестре НОГС? Вот и я не вижу ...
Нет такого. И не было никогда с ноября 1999 года, когда Реестр впервые был утверждён. Так что есть только Сергиевская слобода! Опять-таки аж с ноября 1999 года.

Кстати, скоро в гороже появятся Петергофская улица и Бастедонов переулок. Физически они сейчас существуют, но формально безымянные. Хотя когда-то их переименовали в Петродворцовую улице и Конотопский переулок соответственно. И обратно их никто не будет переименовывать. Просто ... они вдруг однажды появятся в обновлённом Реестре :)

Там дорожек куча (в атласе правда есть), а еще там корпуса домов за "25" зашкаливают. :-) Правда "говн" там маловато.

Дорожки в хорошем атласе сейчас все есть, где бы они не находились. Это в период БГ 2оо2 или 2оо3 можно было выиграть за счёт лучшего знания топографии города и/или обладания хорошей картой, которую имели "избранные" и "посвящённые". А сейчас хорошие карты продаются вовсю.

Не дам соврать. Я в БГ-2007 участвовал в Броневиках и в электричках не ездил!

Вообще-то передвижной КП бывает и у Броневиков. Тот самый "Трамвайчик" Броневики пешком догоняли, помнится. А про то, что ИгЛа тебя накануне старта БГ 2оо7 спрашивал про график оборота ТЧ-не-знаю какой номер (Балтийского направления), ты мне сам сказал перед нашим с MonacoGP выходом со старта. То есть 20 октября 2007 года, около 7.50 ч. утра.

"P/D-электричку"

Какую-какую электричку? У меня у одного матерные ассоциации с этой аббревиатурой слышатся?

[Alex Gleys]

Будут. Но нескоро. А строительство нового Приозерского шоссе (новой дороги через Скотное) законсервировали, средства со строительства этой дороги сняты полностью (бюджет области).

Строительство возобновлено с 1 сентября.
В Токсово регулярно вижу платформы с мостовыми балками.

[ИгЛа]

Какую-какую электричку?

Электричку, выкрашенную в соответствии с новым ПИДовским брендом в красно-серых тонах.

[Михаил]

Будут. Но нескоро. А строительство нового Приозерского шоссе (новой дороги через Скотное) законсервировали, средства со строительства этой дороги сняты полностью (бюджет области).

У тебя данные примерно на месяц устарели. Расконсервировано с 1 сентября, а с прошлой пятницы закрыта дорога от Меги до съезда на это шоссе, собственно сам съезд в нормальном виде и делают.

жилгородок Ленино

А где ты видишь суслика Ленино в Реестре НОГС? Вот и я не вижу ...
Нет такого. И не было никогда с ноября 1999 года, когда Реестр впервые был утверждён. Так что есть только Сергиевская слобода! Опять-таки аж с ноября 1999 года.

Не суть, в данном случае ты меня понял.

Там дорожек куча (в атласе правда есть), а еще там корпуса домов за "25" зашкаливают. :-) Правда "говн" там маловато.

Дорожки в хорошем атласе сейчас все есть, где бы они не находились. Это в период БГ 2оо2 или 2оо3 можно было выиграть за счёт лучшего знания топографии города и/или обладания хорошей картой, которую имели "избранные" и "посвящённые". А сейчас хорошие карты продаются вовсю.

Да, но мне там все равно понравилось...

Не дам соврать. Я в БГ-2007 участвовал в Броневиках и в электричках не ездил!

Вообще-то передвижной КП бывает и у Броневиков. Тот самый "Трамвайчик" Броневики пешком догоняли, помнится. А про то, что ИгЛа тебя накануне старта БГ 2оо7 спрашивал про график оборота ТЧ-не-знаю какой номер (Балтийского направления), ты мне сам сказал перед нашим с MonacoGP выходом со старта. То есть 20 октября 2007 года, около 7.50 ч. утра.

ТЧ-15. Могу и сейчас график сказать, если нужно.

"P/D-электричку"

Какую-какую электричку? У меня у одного матерные ассоциации с этой аббревиатурой слышатся?

Нет. У всех, кроме Якунина, они слышатся.

[Михаил]

ЭР2К-1218 вчера действительно выехала, так что фотографы - ловите (это уже тема для раздела "Транспорт"). Вроде в день соревнований по моим прикидкам ТР-1 не планируется, но еще сто раз всё поменяться может.

[smak_doc]

На БГ Львов не променяю, даже ради Татар, потому что это самая БГ-шная категория.

Как может быть ГУЛЯЮЩАЯ категория самой-самой на БЕГУЩЕМ городе?)))

[188]

smak_doc
Основная задача БГ - не соревнование страусов с крепкими ногами, а показ Города с необычных сторон. Хочешь узнать Город - иди в БГ.
А самый лучший способ познания - делать это не спеша.
Поэтому Львы - самая БГ-шная категория.
И количество участников. определяющая популярность Прогулочной  категории, это подтверждает.
На ПоБеГах а Прогулочной категории обычно бывает от половины до двух третей от всех участников. Это тоже о многом говорит.
И на БГ заявки выбраны только у Львов.

[smak_doc]

188
Не обижайтесь. Это была просто игра слов. Я с Вами не спорю, но, должен сказать, что для меня самая познавательно-показательная категория - это сфинксы. До первого участия в БГМ я думал, что знаю Москву очень хорошо. Последние 3 годы показывают, как я ошибался. А вообще БГ прекрасен во всех проявлениях.

По поводу популярности Львов, могу сказать, что это просто самая народная категория, куда могут прийти поучаствовать все, от мала до велика независимо от спортивной подготовки. Но БГ - это все-таки соревнования.

[188]

smak_doc
Я не обижаюсь - я защищаю Львов от спортсменов.
Я согласен, что

Но БГ - это все-таки соревнования.

Для всех категорий, кроме Львов.
Для Львов это игра - пусть спортивная, но игра.

[Grasshopper]

ЭР2К-1218 вчера действительно выехала, так что фотографы - ловите

Только что приехал на ней из Петергофа. Действительно выехала. =)

[Михаил]

Только что приехал на ней из Петергофа. Действительно выехала. =)

См. продолжение в теме "Транспорт".