Автор Тема: Львы и бег  (Прочитано 39367 раз)

dabro

  • Флудер
  • Сообщений: 108
  • Дурная голова "Тихий Омут"
    • Просмотр профиля
Re: Львы и бег
« Ответ #25 : 29.04.2009, 07:00:47 »

Пока же загадки есть только у трех категорий. Львы и Львы с загадками. И Атланты (ангелы) и Атланты (ангелы) с загадками. Ну и у Броневиков нет деления на 2 подгруппы, а у всех загадки.

Если загадки введут хотя бы у Грифонов. Т.е. Грифоны-Про (с загадками) и Грифоны-Лайт (без загадок) - точно перемещусь в Грифоны. Орги все говорят, что там давки нет, категория пока не сильно заполняется (в отличие от 3 категорий Атлантов/Сфинксов и 2 категорий Львов). Так что, можно будет и время вольготное выбрать. И все остальное.

ненененене. Тогда надо по три категории - лайт-про-загадки, как Ангел-Атлант-Сфинкс.
Различие в лайт-про Грифонах и Всадниках - в длине маршрута. Это спортивные категории, и поэтому так логично. И я вот сознательно шла на длинную беговую дистанцию с зачетом по времени. Короткая мне казалась слишком легкой. А если мне дадут про с загадками - просто фигачить не задумываясь не получится, и я, например, расстроюсь.

Alone_Stranger

  • Флудер
  • Сообщений: 252
    • Просмотр профиля
    • Этот и некоторые другие БГ
Re: Львы и бег
« Ответ #26 : 29.04.2009, 14:19:19 »
Помню-помню свои ощущения от ПушПавла в грифонах!
Я тут бегать нанялся, а меня требуют репу чесать.
Так что если загадки введут в грифонах, я тоже сильно расстроюсь.
На крайняк можно давать ЧАСТЬ бонусов в виде загадок. Но не более.

musicfanat

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 9
    • Просмотр профиля
Re: Львы и бег
« Ответ #27 : 29.04.2009, 14:36:05 »
Вот-вот, каждый по-своему представляет себе суть БГ. Кому-то важно показать высокий спортивный результат, кому-то голову поломать, кому-то просто погулять.
Первое достигается каждодневными тренировками, режимом и прочими ущемлениями. Второе требует меньше времени, но может быть не дано ;), а для третьего вообще подготовка не нужна.
Поэтому, хочется разделения на лосей, пытливых гулён и просто прогуливающихся.

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 23 961
    • Просмотр профиля
Re: Львы и бег
« Ответ #28 : 29.04.2009, 14:37:42 »
Цитировать
Поэтому, хочется разделения на лосей, пытливых гулён и просто прогуливающихся.
Грифон - Лев-Про / Сфинкс - Лев-Лайт

VUP

  • Тихоня
  • Сообщений: 29
    • Просмотр профиля
Re: Львы и бег
« Ответ #29 : 29.04.2009, 16:29:12 »
Если загадки введут хотя бы у Грифонов. Т.е. Грифоны-Про (с загадками) и Грифоны-Лайт (без загадок) - точно перемещусь в Грифоны.
Это тоже дело вкуса. Я с загадками не хочу, сейчас участвовала первый раз, в Грифонах-лайт. Оказалось мало, в след. раз обязательно хочу в Грифоны-Про. НО! Только если они будут без загадок... Если с загадками - или во всадники уйду (но тоже чтобы подлиннее и без загадок!), или вообще ограничусь ПоБеГами беговой категорией :-(

musicfanat

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 9
    • Просмотр профиля
Re: Львы и бег
« Ответ #30 : 29.04.2009, 21:08:23 »
Грифон - Лев-Про / Сфинкс - Лев-Лайт
Вот! Еще бы для роллеров такое деление было!

assen

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 957
  • НОчные СКИтальцы
    • Просмотр профиля
Re: Львы и бег
« Ответ #31 : 29.04.2009, 21:16:54 »
Грифон - Лев-Про / Сфинкс - Лев-Лайт
Вот! Еще бы для роллеров такое деление было!

Есть:
роллер - броневик.

Последняя категория являет собой сразу два варианта - для лосей (без загадок) и для пытливых гулён (с загадками) :)

musicfanat

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 9
    • Просмотр профиля
Re: Львы и бег
« Ответ #32 : 30.04.2009, 06:47:11 »
2 assen:
ну подумайте, хоть немного, прежде, чем написать! Ну как роллеры будут с авто соревноваться?

Kohrainbow

  • Флудер
  • Сообщений: 138
  • Человек с интеллектуальным прошлым
    • Просмотр профиля
Re: Львы и бег
« Ответ #33 : 30.04.2009, 08:58:26 »
2musicfanat: дык это же для пытливых гулен, зачем там соревноваться, не?

altura

  • Флудер
  • Сообщений: 118
  • и только немного завидуешь тем...
    • Просмотр профиля
Re: Львы и бег
« Ответ #34 : 30.04.2009, 09:32:13 »
пытливые гулёны - это пять!)))

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
Re: Львы и бег
« Ответ #35 : 30.04.2009, 20:22:34 »
Не уверен, что запрет на бег при отстутсвии зачёта по времени актуален. Тут ведь либо никто и так не побежит, ибо некуда спешить, либо, наоборот, все побегут, если время к закрытию финиша близится. Перед финишем все бегут, и ничего с этим никогда не делали. В Пушкине-Павловске не только бегали во всю прыть, но и через забор лезли. И во многих других случаях. На последнем БГ 2оо8 тоже.

А Грифонов от Львов теперь не столько разрешение бега или запрет на него отличает, сколько сам по себе зачёт по времени в Грифонах.

Metalian

  • Сэнсей
  • Сообщений: 18 927
  • сфинкс-экстра: загадывает загадки другим сфинксам
    • Просмотр профиля
Re: Львы и бег
« Ответ #36 : 03.05.2009, 18:35:48 »
ну подумайте, хоть немного, прежде, чем написать! Ну как роллеры будут с авто соревноваться?
За счет того, что при желании можно переобуться и воспользоваться метро или электричкой или поймать попутку/такси/маршрутку, если перегон длинный, то шансы какие-то есть.
К тому же, можно еще и палки заодно использовать...

188

  • Сэнсей
  • Сообщений: 7 232
    • Просмотр профиля
Re: Львы и бег
« Ответ #37 : 03.05.2009, 20:34:59 »
Цитировать
Их что за это дисквалифицировать?!!!
А что, были пострадавшие?
На БГМ например шли вместе с командой, которая опаздывала на поезд.
Они честно шли, а силы бежать у них были. Но мучения от того - успеют ли на поезд - боюсь сведут на нет всю прелесть (а трасса у Львов на БГМ2009 была просто превосходная)

ИгЛа! Так как же Ваше мнение насчет тех, кто, к примеру, опаздывает на поезд? Или это не вписывается в Вашу теорию, что бег у Львов -абсолютное ЗЛО?!!

ИгЛа

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 321
  • Штатная баба-яга оргкомитета
    • Просмотр профиля
Re: Львы и бег
« Ответ #38 : 04.05.2009, 03:52:22 »
Цитировать
ИгЛа! Так как же Ваше мнение насчет тех, кто, к примеру, опаздывает на поезд?
Моё мнение таково, что ежели команда стартует в 2 часа дня, то глупо брать билеты на поезд, уходящий в 10 вечера, бо трассу целиком пройти не удастся. Вот собственно и всё.

188

  • Сэнсей
  • Сообщений: 7 232
    • Просмотр профиля
Re: Львы и бег
« Ответ #39 : 04.05.2009, 06:24:22 »
Цитировать
ИгЛа! Так как же Ваше мнение насчет тех, кто, к примеру, опаздывает на поезд?
Моё мнение таково, что ежели команда стартует в 2 часа дня, то глупо брать билеты на поезд, уходящий в 10 вечера, бо трассу целиком пройти не удастся. Вот собственно и всё.
А если нет билетов на другое время или на работу надо с утра. По Вашему лучше пропустить соревнования?!!

ИгЛа

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 321
  • Штатная баба-яга оргкомитета
    • Просмотр профиля
Re: Львы и бег
« Ответ #40 : 04.05.2009, 08:16:18 »
Цитировать
По Вашему лучше пропустить соревнования?!!
По-моему, пробьлему можно было решить множеством способов.  Если решить её не удалось, значит не очень-то и хотелось.

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
Re: Львы и бег
« Ответ #41 : 04.05.2009, 13:22:10 »
Цитировать
ИгЛа! Так как же Ваше мнение насчет тех, кто, к примеру, опаздывает на поезд?
Моё мнение таково, что ежели команда стартует в 2 часа дня, то глупо брать билеты на поезд, уходящий в 10 вечера, бо трассу целиком пройти не удастся. Вот собственно и всё.
Да, но из-за несоответствия политики РЖД (в части количества билетов) и Оргкомитета БГ (в части открытия регистрации на соревнования) билеты порой приходится брать ещё до того момента, как узнаешь время старта. Как с этим быть?

А каково будет мнение судей насчёт бега при опаздывании к закрытию финиша? На практике бегут, поскольку иначе DNF = участие теряет смысл. В Пушкине-Павловске вообще через забор сигал кто-то.
« Последнее редактирование: 04.05.2009, 13:23:57 от Дима »

ИгЛа

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 8 321
  • Штатная баба-яга оргкомитета
    • Просмотр профиля
Re: Львы и бег
« Ответ #42 : 04.05.2009, 14:17:09 »
Цитировать
Как с этим быть?
Или меняться, или проходить трассу не целиком, или идти грифоном-лайт - длина такая же, а бегать можно.
Цитировать
на практике бегут, поскольку иначе DNF = участие теряет смысл.
За бег не DNF, а DNQ. Если есть желающие повыбирать - служба контроля к вашим услугам.

188

  • Сэнсей
  • Сообщений: 7 232
    • Просмотр профиля
Re: Львы и бег
« Ответ #43 : 04.05.2009, 15:02:20 »
Цитировать
Как с этим быть?
Или меняться, или проходить трассу не целиком, или идти грифоном-лайт - длина такая же, а бегать можно.
Цитировать
на практике бегут, поскольку иначе DNF = участие теряет смысл.
За бег не DNF, а DNQ. Если есть желающие повыбирать - служба контроля к вашим услугам.
А может отойти от принципа "держать и не пущать" тем более. что ПРИ ОТСУТСТВИИ ВРЕМЕНИ у Львов преимуществ бегущий Лев в Бегущем Городе НЕ ПОЛУЧАЕТ (кроме выдуманных). Ну пробежит кто то очень быстро. А что это ему даст?

Так и у нас - все признают, что Львы бегают.
А дальше вступает старый принцип: "Излишняя строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения".

Есть анекдот в тему:
Летят Бог с Архангелом. Видят в субботу раввин играет в гольф.
Архангел просит Бога наказать грешника.
После этого раввин с первого удара попадает в лунку.
Архангел спрашивает: "Боже, а в чем наказание?"
На что Бог отвечает: "А кому он об этом сможет рассказать?"



СМЕРШарик

  • Болтун
  • Сообщений: 50
    • Просмотр профиля
Re: Львы и бег
« Ответ #44 : 04.05.2009, 20:21:08 »

А может отойти от принципа "держать и не пущать" тем более. что ПРИ ОТСУТСТВИИ ВРЕМЕНИ у Львов преимуществ бегущий Лев в Бегущем Городе НЕ ПОЛУЧАЕТ (кроме выдуманных). Ну пробежит кто то очень быстро. А что это ему даст?

Сначала вы найдете 1000 причин и оправданий для бега, потом - для общественного транспорта, а потом уже и для личных авто.

Чтобы не было преимуществ проще отменить дележку мест))))

188

  • Сэнсей
  • Сообщений: 7 232
    • Просмотр профиля
Re: Львы и бег
« Ответ #45 : 04.05.2009, 20:35:41 »
Сначала вы найдете 1000 причин и оправданий для бега, потом - для общественного транспорта, а потом уже и для личных авто.

Чтобы не было преимуществ проще отменить дележку мест))))

Места зарабатываются в честной борьбе. Но запрет или разрешение  бегать никак  не повлияет на результат!!! И поэтому запрет на бег  бессмысленный. В отличие от запрета на транспорт. Транспорт облегчает прохождение маршрута. А бег не облегчает - скорее наоборот!!! Сразу отвечу тем, кто скажет  "Хочешь бегать - иди в Грифоны"  Если бы меня интересовал спорт,  а не возможность познать Город - пошел бы.
« Последнее редактирование: 04.05.2009, 20:41:42 от 188 »

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
Re: Львы и бег
« Ответ #46 : 04.05.2009, 23:28:53 »
Кстати, вроде бы, пока ещё не было в истории БГ/БГМ/ПоБеГов случаев дисквалификации участников категории Лев/Прогулочная за бег. Был случай, когда предполагаемого бегуна ставили вне зачёта, да и то он отапеллировал своё первое место (тогда был зачёт по времени), после того как организаторы доказали на практике реальность времени прохождения.

Если же когда-нибудь и будет первый случай дисквалификации за бег - пусть в показательных целях или просто случайно под руку попадётся - пострадавшая команда будет, мягко говоря, весьма недовольна тем, что из всей массы бегущих Львов дисквалифицируют только её. Скорее всего, аргументом при апелляции станет утверждение "Так делают все - почему наказали только нас". И у организаторов, боюсь, не найдётся ответа...

СМЕРШарик

  • Болтун
  • Сообщений: 50
    • Просмотр профиля
Re: Львы и бег
« Ответ #47 : 05.05.2009, 10:06:46 »
Места зарабатываются в честной борьбе. Но запрет или разрешение  бегать никак  не повлияет на результат!!! И поэтому запрет на бег  бессмысленный. В отличие от запрета на транспорт. Транспорт облегчает прохождение маршрута. А бег не облегчает - скорее наоборот!!! Сразу отвечу тем, кто скажет  "Хочешь бегать - иди в Грифоны"  Если бы меня интересовал спорт,  а не возможность познать Город - пошел бы.
Если Львам-Лайт разрешить бегать, то получаются те же Грифоны. Смысл делать дублирующие категории?
А для Про вопрос в другом))) Честная борьба = равные условия? Кому будет проще: спортсменам, пробежавшим трассу за 4 часа и потом еще часа 4 разгадывающим загадки в уютном кафе с интернетом и другими средствами (с возможностью быстро пробежаться проверить догадки) или участникам ходящим/не имеющим возможность бегать, следовательно решающим загадки "в поле на ходу"? 188, вы какой вариант для себя выбрали бы?

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 685
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
Re: Львы и бег
« Ответ #48 : 05.05.2009, 15:52:57 »
Места зарабатываются в честной борьбе. Но запрет или разрешение  бегать никак  не повлияет на результат!!! И поэтому запрет на бег  бессмысленный. В отличие от запрета на транспорт. Транспорт облегчает прохождение маршрута. А бег не облегчает - скорее наоборот!!! Сразу отвечу тем, кто скажет  "Хочешь бегать - иди в Грифоны"  Если бы меня интересовал спорт,  а не возможность познать Город - пошел бы.
Если Львам-Лайт разрешить бегать, то получаются те же Грифоны. Смысл делать дублирующие категории?
Дык принципиальная разница во Львах и Грифонах с 2007 года именно в том, что в Грифонах есть зачёт по времени, а во Львах его нет! Сфинксы и Ангелы тоже один и тот же способ передвижения используют, но никому же не придёт в голову считать их дублирующимися категориями. Более того, даже если на ПоБеГах в "Транспортную" категорию парочку-тройку загадок добавить, она от этого в "Загадочную" категорию не превратится. Точно так же и Львы с Грифонами при отсутствии в одной из категорий зачёта по времени никогда не станут дублями. Потому как мотивации бега во Львах не будет.
« Последнее редактирование: 06.05.2009, 06:28:29 от Дима »

188

  • Сэнсей
  • Сообщений: 7 232
    • Просмотр профиля
Re: Львы и бег
« Ответ #49 : 09.05.2009, 17:57:52 »
А если сделать транспортную категорию без зачета времени?
Понимаю, что идея нестандартная, но не отбрасывайте ее сразу -
Во первых разгрузка Львов.
Во вторых в этой категории также будет присутствовать основная задача БГ - познание Города.
Мне кажется, что есть два типа категорий  - соревновательная и познавательная.Львы - познавательная. И если будет еще одна познавательная, то БГ от этого только выиграет.
зы. Если это не по теме - прошу прощения...