Сообщения

401

БГ-2о19 / Re: Программа БГ-2о19

« : 05.09.2019, 13:38:30 »

Нет, разумеется, что-то путаю в данном треде не я (по количеству оппонентов вы могли бы что-то заподозрить, но, видимо, нет).Не успевая на финиш пешком (в первом примере), вы попадаете под дисквалификацию. Но - вы нарушаете правила и - попадаете на первое. Условно 1-15, как это обычно бывает у львов. Те кто должны были быть 15, не обманывай вы других, становятся 16. Шестнадцатые - семнадцатыми. И так далее.Так же вот и с обочиной (или там чиновниками, но это уже совсем другая волнующая тема). У каждого в отдельности украли по пять секунд, а вместе - много.

Вам реально важно, 15-е у вас место или 25-е во Львах? Только честно!
Мне вот важно сколько я КП взял. Если я без 1, значит без 1. Значит одна загадка не поддалась, или протупил на КП. А какое при этом место.... До одного места, чес слово...
А количество оппонентов ни о чем не говорит, их тут человека 4-ре наверное, не густо тоже. Просто не все читают форум до игры. А кто читает, опасается писать правду, Мегаманьяк не дремлет, пишет письма в Оргкомитет, чтобы зорче смотрели и дисквалифицировали неизвестно кого неизвестно за что. Вдруг и на них напишет. Вот и молчат.

402

БГ-2о19 / Re: Программа БГ-2о19

« : 05.09.2019, 13:28:02 »

В моём мире слову "бегом" противопоставляется слово "шагом". А понятие "пешком" объединяет и "бег", и "шаг", и "прыг". Даже передвижение прыжками - это "пешком". Орги, айда дисквалить за прыжки? Ну, ладно, пусть не дисквал, но хотя бы общественное порицание то за это бывает?!P.S. Ах, да, ещё ползком бывает. По пластунски. Или зимой.

+1

403

БГ-2о19 / Re: Программа БГ-2о19

« : 05.09.2019, 13:25:37 »

Я имею в виду, что иначе вы бы опоздали на финиш, или пришли бы туда, но успели бы вернуться в начало этапа. Время взятия не важно, а вот время закрытия финиша - важно.

Нет, ну до такой степени мы не тупим, чтобы на финиш не успевать. Хотя... Было один раз. В Гатчине как раз. Думали что финиш в 10, а посмотрели в задачник - финиш в 9!!! А время 8:50. А одно КП еще не взято. Пришлось на него (на КП) плюнуть и идти бежать на финиш. Успели за минуту до закрытия! Нарушили? Наверное... Но кому от этого хуже? Даже орги на КП не придрались. Хорошо, там Мегаманьяка не было...

404

БГ-2о19 / Re: Программа БГ-2о19

« : 05.09.2019, 13:18:29 »

Не путает. Одно дело быть первым среди десятка команд, честно завоевавших свои места, и совсем другое — быть первым же среди десятков команд, получивших это место благодаря игнорированию правил.

Лично я соревнуюсь в этой категории в основном с самим собой - смогу все разгадать или нет? Если смог взять все КП - получаю удовлетворение. Сколько там еще команд взяли все КП, мне, по большому счету, все равно. Пусть хоть все берут! Я за них только порадуюсь.
Командам с высокой амбициозностью, которым мало самим выполнить задание, а надо чтобы еще и другие при этом облажались, и которым тесно на пьедестале с конкурентами, наверное надо играть не во Львах, а на время.

405

БГ-2о19 / Re: Программа БГ-2о19

« : 05.09.2019, 12:57:21 »

Вы рассуждаете, как любители поездить по обочинам в пробках. Никому же не убудет, если я.Ну то есть буквально воруете у других участников места (в случае с БГ) или время (в случае с обочинами).

Ни разу не согласен.
Сам по обочинам не езжу и ненавижу тех, кто ездит, ибо: пылит и пачкает другие машины, а то и камни отлетают. И, главное, влезая в поток, создает пробку.
Здесь я ни у кого не отнял никакого места. Вы опять путаете игру на время и без зачета времени.

406

БГ-2о19 / Re: Программа БГ-2о19

« : 05.09.2019, 12:40:12 »

Это отдельно прекрасно, как "то пробежишь, то подъедешь" трансформируется в "ну я же не совсем бегом, а скорее быстрым шагом, и совсем немного".

Специально для вас уточняю - я играю пешком. Но если очень надо, то могу и пробежать. И пробегал, И еще пробегу, но только если очень надо будет.
А вы попробуйте доказать, что я бежал. Бегаю я так себе. некоторые ходят быстрее.

407

БГ-2о19 / Re: Программа БГ-2о19

« : 05.09.2019, 12:37:29 »

То есть в категории "Лев" ценность КП, взятых «ногами» равна ценности КП бегом, на транспорте и т. п. Ну ОК, буду иметь в виду.

Вы только Мегаманьяку не говорите, что "будете иметь ввиду", а то он и про вас стуканет куда следует. Он же у нас святее Папы Римского.

408

БГ-2о19 / Re: Программа БГ-2о19

« : 05.09.2019, 12:21:48 »

В том-то и дело, что раз все разгадано и взято, то результат должен быть одинаковый. И я не против чтобы другая команда тоже "успела".

409

БГ-2о19 / Re: Программа БГ-2о19

« : 05.09.2019, 12:18:47 »

В такой ситуации, которую вы описали (когда вы не разгадали пару загадок и вернулись на транспорте в начало этапа), вы должны были оказаться далеко не на первом месте, а в результате нарушения правил оказались на первом. И это, по-вашему, честно?

Почему же? Вы забываете, что время взятия не важно. И порядок не важен. Мы отгадали все загадки? Да. Все задания внимательно выполнили? Да! Ура, мы на первом месте. С другими командами.
А если мы пешком вернулись в начало этапа, а потом пешком опять второй раз пришли на финиш этапа, мы что тоже по вашей логике не имеем права на первое место? Отнюдь, будем на первом месте, раз взяли все КП, возвращайся мы на них пешком хоть пять раз.

410

БГ-2о19 / Re: Программа БГ-2о19

« : 05.09.2019, 12:13:12 »

Не пойму, о чём спор, почему нельзя участвовать в сфинкс-лайт вместо лев-экстра, где и бегать можно, и на транспорте кататься, а время зачёта и итоговое место автору, кажется, не важны, ведь "дело в отношении к игре", можно проходить дистанцию чинно прогуливаясь.

Объясняю. Сфинкс - категория на время. Бегать выпучив глаза я не хочу. Ездить на транспорте я не хочу. Я хочу разгадывать загадки и гулять по городу. Пешком. А разгадав все загадки, хочу занять первое место. Среди других достойных команд. Поэтому моя категория - Лев.
Некоторые тут почему-то считают, что мне зачем-то очень нужно бегать именно во Львах. Если бы мне было нужно бегать, я бы бегал. В Сфинксах, в Грифонах, бог знает где еще.
Но я бегать не люблю. Я люблю ходить. Не спеша, осматривая окрестности. Поэтому я играю во Львах. Но ИНОГДА, ОЧЕНЬ РЕДКО, игровая ситуация складывается так, что нужно ускориться. Пойти быстро. Или очень быстро. И я иду быстро. ПОЧТИ бегом. Метров 100. Что не так???

411

БГ-2о19 / Re: Программа БГ-2о19

« : 05.09.2019, 10:12:36 »

И мне непонятно, что непонятно в этом вам.

Да нет, все понятно.
Но ведь факт остается фактом - если вы отгадаете все загадки, а я не все, то вы победите меня, как бы я ни юлил, и как бы не бежал.
И наоборот - если я отгадаю все, а вы нет, то победа за мной. Как бы медленно я ни полз к финишу.
Тем более, что мы с вами никогда не узнаем, кто и как из нас передвигался в действительности...
Так что спор ни о чем, в сущности. Все останется как есть, ибо БГ вечен, а правила его незыблемы!!

412

БГ-2о19 / Re: Программа БГ-2о19

« : 05.09.2019, 09:55:45 »

Да, кстати, официально заявляю, что все мои тексты здесь являются лишь теоретическими рассуждениями, сам я свято соблюдаю дух и букву правил БГ, и даже в туалет, будучи Львом, стараюсь идти помедленней. А в транспорте меня вообще тошнит...

413

БГ-2о19 / Re: Программа БГ-2о19

« : 05.09.2019, 09:50:07 »

Участвую. Это разные игры с разными правилами. И да, хотя множества участников во многом пересекаются, они разные.

Наверное, у вас более тонкая душевная организация, и вы более тонко чувствуете нюансы.
Для меня тематички и Львы мало чем отличаются, разве что объемом и качеством дополнительных материалов. А так... Люди? Да те же люди. Вы сами говорите: во МНОГОМ пересекаются... Ну так и на каждой Львиной игре множества участников не являются тождественными, они лишь "во многом пересекаются". Я лично разницы не вижу, но это мое мнение.

если принять правила для тематических игр как правила для категории львов, львы перестанут быть той игрой, которую мы знаем и любим.

Вы очень сильно преувеличиваете, по моему.
Для меня однозначно нет, не перестанут.

И что? Если это систематически и массово, надо разрешить? Для меня нарушение правил другими участниками почему-то не является причиной, чтобы нарушать их самому.

Есть нарушения, а есть НАРУШЕНИЯ! То, что я приводил в пример, в том числе бег у Львов, есть нарушения незначительные, не приводящие ни к каким значимым последствиям, в том числе к созданию аварийной ситуации.
Если человек перебегает оживленный проспект вне пешеходного перехода, велосипедист не спешивается при пересечении зебры, а Грифон едет на трамвае - это серьезные нарушения, за которые надо наказывать.

414

БГ-2о19 / Re: Программа БГ-2о19

« : 05.09.2019, 09:22:45 »

Вариант случайного взятия КП правилами БГ не запрещен.

Но это же не честно! Не по спортивному!

Нарушение ПДД Львами каралось дисквалификацией на БГМ 2014 или Вы предлагаете как в анекдоте:

Нарушения правил ПДД Львами, а также всеми другими категориями, включая велосипедные, носят систематический и массовый характер, думаю вам это известно не хуже меня, если вы были хоть на одной игре.

415

БГ-2о19 / Re: Программа БГ-2о19

« : 05.09.2019, 09:17:02 »

Делала все это и понимала, что не права кроме последнего, я не гадаю загадки. При этом я понимала, что это не критичные нарушения (по поводу глухого переулка много уже обсуждалось с цитированием из ПДД). Но когда в НН я хотела проехать автобусом, то готова была сказать на финише - "ребята, я не права, просто уже убилась и мне пофиг, вносите меня во внезачета"

Ну вот, видите! Все это - НОРМАЛЬНО! Так ВСЕ делают, даже те, кто тут с пеной у рта доказывает, что пробежавший 100 метров во Львах подорвал дух БГ, плюнул всем в душу, всех обманул, ему нужно создать свою игру, и в ней одному играть.

416

БГ-2о19 / Re: Программа БГ-2о19

« : 05.09.2019, 09:11:41 »

P. S. Я наконец-то сформулировал для себя объяснение запрета бега во львах, непринимаемого мною ранее. Потому что с бегом неизбежно всплывает вопрос о возможности подъехать, где неинтересно идти и т. д. За чем последует принципиальное изменение контингента категории, за ним — иное отношение к составлению маршрута и всё, умерли львы.

Скажите, вы в тематических играх участвуете? Ну в тех, где ОФИЦИАЛЬНО можно пользоваться любым транспортом? А можно и ходить всю дистанцию пешком, если ВАМ так больше нравиться? И как там контингент? Тот, или какой-то другой? И чем тематическая игра ПРИНЦИПИАЛЬНО отличается от Львов большой игры?

417

БГ-2о19 / Re: Программа БГ-2о19

« : 05.09.2019, 09:02:19 »

Уважаемый Papasha_Vo, это Вы не хотите понять, что если Вы участвуете в БГ, то и должны соблюдать правила игры. В противном случае это будет не БГ, а какая-то другая игра... Гулять в своем режиме используя какой угодно транспорт можно вне игры, а на игре надо соблюдать правила. Поэтому Вам и говорят, что вы можете брать маршруты с сайта и в другой день, а не в день игры ходить, бегать, ездить как Вам хочется)

Другая игра - это игра на время со "штабом" и без такового. А пробежка во Львах - это та же самая игра, уверяю вас.
И что за ханжеская позиция: вы хотите сказать, что во время игры во Львах ни разу не пробежались, потому что, извините, давно хотели в туалет, и тут он появился на горизонте? Что не пробежались на пешеходном переходе, потому что зеленый заморгал, а вы еще на середине улицы? Что ни разу не перешли глухой переулок при отсутствии транспорта в неположенном месте? Что когда вы случайно встречаете КП, на котором толпятся коллеги из БГ, а вы эту загадку не взяли и про КП не знали, вы это КП не записываете и гордо идете мимо?
Извините, не верю.

418

БГ-2о19 / Re: Программа БГ-2о19

« : 05.09.2019, 08:51:19 »

Да-да, я всё понял.Я буду участвовать в гей-прайде, т.к. это весело, это общение, это круто, но пусть эти педерасты меня в толпе за жопу не мацают, а лучше пусть в другой день ходят. И назавтра на работе пусть не шушукаются: я там был для себя.Всё логично.

Ну, вот, началось...
В таком тоне мне с вами общаться не интересно, идите лесом, товарищ...

419

БГ-2о19 / Re: Программа БГ-2о19

« : 05.09.2019, 08:48:33 »

Мне кажется, то, как вы относитесь, и даже то, что вы заплатили деньги, и даже то, что контроль на трассе никакущий - никак не дает вам права нарушать правила.Вы заплатили за автомобиль, за страховку и транспортный налог - почему вы не говорите "я так вижу дорожное движение, а вы себе видьте как хотите" и не катаетесь со скоростью 150 по тротуарам?

Любые правила, кроме того, что "у нас так повелось исторически!", должны быть чем-то обоснованы.
По тротуару со скоростью 150 я не езжу, потому, что так я могу убить людей и повредить машину, а потом уже потому, что правилами запрещено.
Пробежав 100 метров во Львах в БГ я не нарушу ничьи права, не причиню никому вред и не нанесу никому ущерб.
Может просто прислушаться к здравому смыслу и изменить правила?

420

БГ-2о19 / Re: Программа БГ-2о19

« : 05.09.2019, 08:41:21 »

Ну так в любой день, в любом месте - на старт, внимание, побежал!Зачем к БГ примазываться и шаткие обоснования сочинять?

Что-то вы меня не хотите понять...
Бегайте в любой день сами...
А я буду участвовать в БГ, потому что это интересно, это весело, это общение, это разминка для ума, это знакомство с городами, это круто, в общем...
А то, что если время прохождения дистанции не важно, то, как следствие, не важен и способ ее прохождения, понятно даже далекому от логики человеку.
Чего вы уперлись? Что вы мне хотите доказать? Что пробежать в категории Лев 100 метров - недопустимо, и меня надо лишить права подходить к старту БГ ближе 100 метров? Ну, ОК...

421

БГ-2о19 / Re: Программа БГ-2о19

« : 05.09.2019, 08:14:34 »

Думаю, что дело в отношении к БГ.
Если вы относитесь к нему, как к спортивному соревнованию - это ваше право и тогда вам ближе категории на время с жесткими правилами.
Я отношусь к БГ, как к развлечению с ЭЛЕМЕНТАМИ соревнования. А если развлечение начинает напрягать, то в чем смысл участия?  Поэтому, я думаю, в "развлекательных" категориях БГ, в отличие от "спортивных", правил и регламентов должно быть минимум.

422

БГ-2о19 / Re: Программа БГ-2о19

« : 05.09.2019, 07:56:02 »

То есть следуя этой логике, я могу спокойно прийти на старт, получить материалы, доехать до дома, сесть за компьютер, поразгадывать загадки, поспать, пообедать, потом сесть в машину, объехать все КП и финишировать, справедливо разделив 1 место с остальными командами. Очаровательный план, мне нравится.

В принципе, да. Вопрос цели - зачем? Зачем вы играете? Для того, чтобы в вашей личной истории на сайте БГ появилась запись о занятом первом месте? И что? В чем профит? Вы эту информацию в резюме вставите? Я лично играю, чтобы погулять по городу и поразгадывать загадки. Поэтому основа - это прохождение трассы в режиме прогулки пешком. Не для правил и не для вас - для себя! Так прикольнее, пешком гулять по городу. Но в описанных мною выше ситуациях, когда смысл прогулки теряется, я считаю нет ничего зазорного в том, что я сам определяю режим своей прогулки и где нужно поспешить, бегу, а где неинтересно идти - еду.
И, таки да, однажды, когда старт был недалеко от моего дома, я пошел домой разгадывать загадки. Чем это хуже кафе? Вы это расскажите любителям "штабов". Они тут приводили кучу аргументов, что дома на компьютере разгадывать загадки гораздо сложнее чем, на дистанции. Целую теорию вывели.

423

БГ-2о19 / Re: Программа БГ-2о19

« : 05.09.2019, 07:05:26 »

Я считаю, что есть 2 разных БГ.
Один - категории на время. Тут все должно быть строго: регламент, правила, контроль на дистанции, призы, дисквалификации и т.д. и т.п.
Второй БГ - без учета времени, прогулочный (Львы и иже с ними). Здесь: вот тебе маршрут, загадки и вперед, иди гуляй и разминай мозги. Как ты там будешь передвигаться - пешком, на самолете или еще как - какая разница? Главное на финиш успей до закрытия.

424

БГ-2о19 / Re: Программа БГ-2о19

« : 05.09.2019, 06:50:14 »

Возможна такая ситуация, когда две команды разгадали правильно все загадки, но одна бежала/ехала и успела обойти все КП, а другая шла пешком и не успела. А с транспортом есть другие категории. А мы, например, любим разгадывать загадки, сидя в кафе, и ходить пешком, а вот бегать и на транспорте кататься не любим, оставьте нам любимых Львов-Экстра)

Я сам играю во Львах, разгадываю загадки и хожу пешком.
Но! По факту бывают разные ситуации. Например: часто выходим на маршрут, когда пара загадок не поддалась. Ближе к концу этапа - озарение, появляется решение. Но КП географически оказывается в начале пути. Нужно возвращаться, а потом пилить обратно. Или за посиделками в кафе не рассчитали время, и ближе к закрытию финиша возникает цейтнот, а взять все разгаданные КП и успеть на финиш ох как хочется! Не скрою, бывалоча, и нарушишь: где пробежишь, а где и (кошмар!) подъедешь. Однако, смысл категории - разгадать загадки и внимательно выполнить задание на КП. Мы разгадали и выполнили. Кому мы сделали хуже, у кого отняли приз? Время же не учитывается, все разгадавшие будут на одном и том же первом месте.
Категория-то прогулочная, умственная, разгадочная. Вот в категориях на время (а у таких всегда будут свои любители, которым важен спортивный дух, гонка и т.д.) конечно, все должны быть в этом смысле на равных - бежим, значит все только бегут, едем, значит все только едут.
По мне, так наличие "штаба" в категориях "на время" гораздо больше ставит команды в неравные условия, чем моя пробежка во Львах. Тем более, что у нас не легкая атлетика и отследить грань между быстрой ходьбой и медленным бегом невозможно. Да и не нужно, на мой взгляд.

425

БГ-2о19 / Re: Программа БГ-2о19

« : 04.09.2019, 10:42:13 »

Не могу понять в чем смысл запрета на бег и транспорт в категории БЕЗ УЧЕТА ВРЕМЕНИ?
Если не важно, сколько времени я затрачу на маршрут, то какая разница, как я его пройду/пробегу/проеду???