Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Темы - assen

Страницы: [1]
1
БГМ-2о15 / Проулочковщина
« : 19.04.2015, 12:55:26 »
Был очень разочарован выбором КП в дистанции Всадников-Экстра. Целая коллекция КП, на которых участник должен в первую очередь задуматься "что эти упоротые орги имели в виду", потом мысленно написать апелляцию, и только потом занести результат в маршрутник.

Является ли табличка на заборе частью графитти на заборе? Является ли столб собственным цоколем? Является ли дверь частью окна? Считать ли вот эту собаку медведем (и что вот это за хрень с дыркой в носу, может тоже медведь)? От какой части дома считать растояние до опоры ЛЭП и какие именно светофоры достаточно светофористые? Насколько бесформенной должна быть хрень под лапой, чтобы посчитать её живой? Насколько жив проткнутый копьём змей и насколько мифичен Георгий Победоносец? Является ли кинокамера инструментом кинорежиссёра? Ну ок, в последнем случае на дистанции я был уверен придираюсь, но с учётом того, что в ответах сейчас стоит неправильный ответ, мне уже не кажется, что я был прав.

Также сомнительными кажутся задачи (загадки), правильный ответ на которые можно найти только точно введя в поисковик некую правильную, но не очевидную, последовательность слов. При этом само смысловое содержание задачи - это кулуарная информация, распространённая среди узкой групки людей, не имеющая отношения к краеведению. Либо одно, либо другое. Либо это что-то общеизвестное, либо что-то легко находимое. А термосам со скороварками и рачьим глазам со стихами-пирожками место в цугундерных (см. Луркморье) соревнованиях.

2
Что-то ажиотажа не наблюдается, хотя до финиша добралось аж 94 команды. Так что надо кому-то начинать. :)

Мы участвовали в самокатах. Двое взрослых, двое детей (девочка 11 и мальчик почти 10) и ещё одна девочка (9 месяцев, вне зачёта) в роли скульптуры-на-носу-корабля и портативного генератора мимими в одном флаконе. Изначально планировали сделать две команды, одну для мальчиков, другую для девочек, но за неделю до старта старшие парни слились. Имели право: они в субботу учатся.

Заявились специально не рано, чтобы успеть поспать. Были уверены, что к нашему старту первые роллеры уже финишируют, а сами мы пройдём дистанцию часа за три. Но нет, знакомые на старте сказали, что роллеры только закончили второй этап. Это настраивало на лирический лад.

Дистанция очень понравилась своей длиной и качественной проходимостью на роликах/самокатах. На мой взгляд, только один КП был абсолютно лишний - бонус у кафе Мечта. Лишний только потому, что в том районе совершенно безобразная организация движения пешеходов, а для роллеров/бокеров/взрослых с детьми так просто опасная. Как показатель качества дистанции: девочка слегка притомилась к началу третьего этапа, мальчик к финишу, родители даже не напряглись.
В итоге все довольны и счастливы, постановщикам и тестировщикам Химер огромное спасибо и низкий поклон. Конечно, неизменный луч поноса высылается г-же Бордюр за плитку, положенную вдоль движения. Но к этому следует относиться как к довольно холодному ветру, то есть как к данности: организаторы в этом совершенно не виноваты.

С точки зрения КП дистанция получилась, на наш взгляд, ровная. Что-то выделить сложно, разве что КП 123, который вне конкуренции по степени соответствия мифическому "Духу БГ". Очень жаль, что кому-то на нём не дали ошибиться. Возможно, изначально при постановке в будущем стоит подумать о том, чтобы не загонять столько технических категорий в один маленький дворик.

Пламенный привет команде 562, тоже с портативным генератором мимими, но на корме. А вообще очень удивило, что видели на трассе всего две команды на самокатах с детьми. Кроме 562-ой ещё одну из мамы с дочкой. Жалко, что не пересеклись с Аней Уразовой, ни на дистанции, ни после.

Ещё раз большое спасибо организаторам, постановщикам, тестировщикам, волонтёрам и участникам! Праздник удался!

3
БГМ-2о13 / КП 123. Номера квартир
« : 20.04.2013, 20:19:30 »
В ответах ошибочно указано, что максимальный номер квартиры 52. Максимальный номер 513 - в строении 7.

4
На двери гаража (как сформулирован вопрос) изображен только кот (кошка). Мышь нарисована не на двери гаража.

5
БГМ-2о12 / Ура волонтёрам!
« : 22.04.2012, 13:01:53 »
Хочется сказать огромное спасибо тем, кто всё это собрал, запустил, записал, покормил, пронёс, зафиксировал и посчитал. А именно нашим чудесным волонтёрам!

От себя, как постановщика, хочу выразить особую благодарность богоподобным людям, которые тестировали в этом году наши трассы. Они ездили на велосипедах под ледяным дождём по снегу, они тестировали броневиков в рабочие дни ночью. И, мне кажется, их подвиг не остался незамеченным :)

А ещё хочется рассказать историю про одного особенного волонтёра по имени Аркадий. Мы встретили его уезжая в начале первого из МИИГАИКа, когда он одиноко сидел на выезде в своей коляске и ждал такси. Мы его подбросили до дома.
Оставлю за скобками то, как феерически тяжело инвалиду-колясочнику в Москве (мои представления об этом оказались гораздо лучше реальности). Больше всего меня поразила одна его фраза, когда я ему рассказал про нашу попытку поставить трассу для колясочников в прошлом году. Он сказал, что участвовать в соревнованиях совсем не интересно. Гораздо круче сделать для других что-нибудь по настоящему масштабное. Например, Бегущий город.

6
Стандартная "фишка" БГ. У дома два фасада, уличный и дворовый, на дворовом тоже окна в наличниках, две штуки.

7
КП вызвал многочисленные споры. Имхо, ответ "рыцарь" весьма неочевиден. Больше всего изображение похоже на тренера служебных собак, с щитом и дубинкой. Также это может быть повар, с доской и молотком для отбивания мяса. Что записали сами, не помню, кажется, "воин", хотя я настаивал на тренере служебных собак. Но в любом случае воин ближе к истине, чем рыцарь, потому что ничто на флюгере не указывает на рыцарское достоинство изображённого. Там даже коня не было.

8
Спасибо большое организаторам за чудесное мероприятие. Удалось проехать Скобяное шоссе из конца в конец посмотреть город с самых разных его сторон, хороший, очень ровный подбор КП (не было чего-то феерического, но не было и проходных), очень понравилась идея с бонусами "за внимательность" (их было аж два!). Также большое спасибо за то, что длина трассы всадников (77км без дальних бонусов) точно попала в обещания. На это раз это было для нас принципиальным.

Единственное "но" - за все БГ/Побеги в первый раз столкнулся со столь неудачной трассой всадников. Она была 100% линейная, с большим количеством длинных пустых перегонов (да ещё и два раза по одному и тому же месту). Я не имею в виду Хотьково (хотя Абрамцево было совсем лишним), но заезд в Спасо-Вифанский монастырь (и несколько других перегонов) был также уныл.

9
В ответах ЮВЖД. Насколько я помню, там было написано ЮЗЖД.

10
Дорогие участники, если Вы увидели, что после изменения трактовки правильных ответов, какой-то КП должен быть Вам зачтён и это единственное, что Вы хотите нам сообщить, пожалуйста, не бросайтесь сразу писать апелляцию.

До вечера постановщики должны скорректировать взятие этих КП у команд. А так вместо того, чтобы провести массовую корректировку и сэкономить их и ваше время, они будут смотреть апелляции.

Более позднее написание апелляции по этим КП никак не повлияет на ваши шансы на зачёт, так как решение по ним окончательное и не будет пересматриваться. Вам либо зачтут (если всё ок), либо нет (такое тоже бывает, вот уверен человек, что в маршрутнике написано 13, а там 12).

Я писал об автоматическом зачёте КП в какой-то теме, но не догадался вывесить объявление сразу.

11
По результатам анализа форума и апелляций были приняты следующие решения в части трактовки правильности ответов на задания. В письмах-ответах на апелляции по приведённым здесь КП в качестве обоснования ответа идёт отсыл на форум.

Здесь приведены только КП, подход к которым однозначно определён и не изменится при дальнейших апелляциях/дискуссиях на форуме.

Для удобства КП разбиты на группы по схожести. На данный момент на сайте в заданиях правильные ответы (если они изменились) ещё не вывешены.

КП с неоднозначными формулировками
В таких КП решение о зачёте ответов принималось в зависимости от того, насколько неоднозначной была формулировка.

КП 55
Понятие переход неочевидное, поэтому принимались ответы: 4, 4 2-х этажных (или 4х2) и 8.

КП 71
На основании анализа форума и апелляций был сделан вывод, что из 4-х посылов задания (вид/разновидность, фасад, индивидуальное место, пернатость), большинство участников однозначно трактовали все, кроме индивидуального места, определение которого вызвало разногласия из-за наличия элементов растительности у сов и птицы Сирин. Также употребление слова "фасад" в единственном числе могло поставить под вопрос расположение сирина. В результате принимались ответы, соответствующие любой из следующих логик:
Фасад уличный, грифон не на индивидуальном месте, сирин не на фасаде, сов две - 1 вид
Фасад уличный, грифон не на индивидуальном месте, сирин на фасаде, сов две - 2 вида (ответ изначально предполагавшийся правильным)
Фасад уличный, грифон на индивидуальном месте, сирин не на фасаде, сов две  - 2 вида
Фасад уличный, грифон на индивидуальном месте, сирин на фасаде, сов две  - 3 вида
Любые ответы, из которых следовало, что посчитаны обе совы - отвергались

КП 167
Стоя на улице однозначно определить, что является дверью, а что окном невозможно, поэтому принимались ответы 3 и 5

КП 277
Из-за неоднозначности трактовки понятие "марш лестницы", особенно в контексте данной конкретной лестницы, для данного КП принимались любые ответы в диапазоне от 2 (если считать, что марши - это то, что до бетонной дорожки и после неё) до 9 (если считать за марш каждый участок лестницы, на котором есть ступени).

КП 171
Из-за неоднозначности формулировки "закрывает окно" невозможно однозначно определить, что именно закрывает окно и в какой степени. Поэтому принимались ответы: 3, 3+1, 4

КП с ошибками локализации, приводящими к ответу 0
В этой категории собраны КП, для которых, при попадании участника в правильное место, он должен был дать ответ 0 или "нет", что противоречит правилам. Предполагалось, что попав в такую ситуацию участник должен позвонить в колл-центр (хотя бы чтобы проинформировать о проблемах с КП организаторов), или, в крайнем случае, отразить факт отсутствия КП в нужном месте в маршрутке.

КП 68
Данный КП ещё за неделю до соревнований был в порядке, поэтому не был снят при тестировании. Но за неделю горка растаяла и оказалось, что вместо горки лестница.
Правильный ответ: слон, он выдавался колл-центром тем командам, которые при звонке обосновывали своё нахождение в правильном месте. Другие ответы признавались ГСС правильными в индивидуальном порядке на основании апелляции.

КП 193
В случае этого КП, размещение знака в точном соотвествии с локализацией практически гарантировано приводило к его пропаданию из-за всеобщих весенних покрасок заборов, поэтому знак был нарисован на ближайшем по смыслу месте. Так как знаки рисуются в ночь на субботу, изменения в легенды внесены не были.
Засчитывается правильно зарисованный знак (стилизованное изображение моста через дорогу, некоторые его принимали за перевёрнутый смайлик). Знак был размещён на виду и в удобном для взятия месте - на высоком бордюрном камне на мосту со стороны тротуара
Для данного КП не засчитывались варианты ответа "закрашен", так как это противоречит п.8.8 правил, и рисунок ракеты, так как это противоречит п.8.9 правил. Команды, обнаружившие это несоответствие правилам и позвонившие в колл-центр, получали указание "знак на мосту на ограждении в широком смысле, ищите внимательно", после чего, как правило, находили его в течение пары минут.

КП вида "ответ на вопрос", вызвавшие затруднения
На основании того, что для таких КП существовала традиция засчитывать их при чрезмерном или наоборот, слегка неполном ответе, некоторые из следующих КП засчитывались участникам при незначительных отклонениях от формально правильного ответа

КП 103
Три звезды, из которых одна повёрнута, но однозначно распознаётся как звезда. Звезда, нарисованная тонкой двойной окантовкой считалась за одну звезду. Если кто-то дополнительно указывал на то, что это можно считать двумя звёздами, за ошибку это не признавалось.

КП 118
КП на знание правил русского языка и умение списывать с доски. Правильный ответ: "академика, героя"

КП 151
Для сохранения духа БГ ответ "Миронова В.М." также принимался, невзирая на некорректность.

КП 152
Министерство Культуры РСФСР. Сокращение в слове Министерство допускалось, так как это рассматривалось как повторение вопроса. Отсутствие слова Министерство тоже допускалось (Зачем зря повторять вопрос?).

КП 188
Единственное, что могло трактоваться как название банка на фасаде - это слово "Банкъ". Это и есть единственный правильный ответ.

КП 213
КП предполагал ознакомление с квартирой стоимостью в несколько миллиардов рублей. Сумма принималась в любом написании и без указания валюты (рубль, как валюта по умолчанию), так как вопрос "Сколько стоит?", а не "Перепишите цену". Главное, чтобы были миллиарды.

КП 225
Тоже КП на знание русского языка и умение списывать с доски. Если премьера от шеф-повара, то автор премьеры - шеф-повар.

КП 231
Отдел просветительной работы. Слово отдел можно было не писать или сократить (аналогично КП 152). Остальное - нет.

КП 239
Фишка КП в том, что название города написано с нарушением общепринятой транскрипции (лэйк-плесид). Также, в порядке исключения, принимался ответ Lake Placid, потому что в вопросе "Город, соотвествующий ...", а город действительно называется Lake Placid.

КП 246
Правильный ответ: 2, 1 + 1, 1 + хрень, похожая на человека и т.п.
Локализация "рисунок на стене" при условии, что вся стена разрисована без явных границ между отдельными композициями, не предполагает выделения какой-то её части. А БГшная въедливость располагает к поиску подвоха. КП неудачный, но ответ однозначный.

КП 521
4 балкона. Если внимательно посмотреть на верхний балкон (любой, но лучше правый, там это видно совсем отчётливо), то видно, что он выступает относительно стены дома и карниза, снизу его поддерживают железные подпорки, аналогичные подпоркам нижнего балкона. А размеры решётки не настолько малы, чтобы считать это всё подвесной подставкой для цветов

КП 536
Аналогично КП со стоимостью квартиры принято решение засчитывать ответ 5 без указания размерности, так как участники могли её опускать, считая, что размерность (годы) в контексте вопроса очевидна.

КП 541
5 изображений машин использовалось для внешнего оформления, хотя некоторые из них и имели сходство с дорожными знаками. Ответы вида 4 + 1 не возбранялись.

КП на списывание информации, вызвавшие затруднения
Во всех таких КП требовалось переписать информацию в точном соответствии с тем, что написано "на местности". Соответственно, засчитывалось только точное списывание.

КП 12
PRAHA MATKA MЁST, вместо Ё должна быть буква Е с другой диакритикой (перевёрнутый сиркумфлекс), но буква Ё также засчитывалась.

КП 86
Многие почему-то решили, что 2000 не имеет отношения к названию издательства. Увы, имеет.

КП 194
Поскольку вопрос звучал как "географическое название под британским флагом", в качестве ответа принимались любые топонимы из-под флага в правильном написании (3 варианта). Если писали два топонима, то достаточно было правильно написать один.

КП 211
КП на умение списывать с доски два слова. Космодамианская набережная.

Особые случаи

КП 303
Проверка выявила, что у людей с не очень сильным зрением правильно взять этот КП без фотоаппарата или бинокля шансов нет, а эти приборы не входят в число обязательных. У человека с почти нормальным зрением шансы есть, но ему придётся встать посередине проезжей части. Поэтому засчитываются варианты: 4, 4+2, 6.

КП 212
КП закрасили буквально накануне соревнований (роллеров тестировали позже всех). Вместо него был нарисован знак, включавший в себя призму, слово КАРЫЧ (это был ответ на исходный вопрос) и подобие вороны. На старте и этапном КП в легенды должна была быть внесена корректировка, заменяющая локализацию "графитти на стене" на "знак на заборе", но вопрос "слово из 5 букв" должен был остаться. По ошибке в некоторых легендах было вычернуто всё, кроме слова Знак. Кроме того, местные художники пририсовали вороне гребень и приписали ПЕТУХ (тоже 5 букв). В результате в качестве правильных ответов засчитывались: КАРЫЧ, ПЕТУХ и рисунок, напоминающий ворону. Те роллеры, кто прибыл на место, обнаружил отсутствие КП и отзвонился в колл-центр, получили зачёт этого КП на основании протоколов колл-центра. Команда 522 получила компенсацию в 10 минут за то, что по протоколам ГСС продержал её на месте эти 10 минут, пытаясь убедиться, что КП действительно нет.

КП 187
В локализации указано множественное число - решётки, но в вопросе единственное число - цветок. Правильный ответ - 8.

12
Предварительные результаты опубликованы.

13
БГМ-2о11 / Близится час Х
« : 19.04.2011, 08:03:27 »
Скоро будут опубликованы предварительные результаты и начнётся двухсуточный апелляционный заезд.
К сожалению или к счастью, организаторы БГ не считают возможным превращать БГ из праздника любви к городу в праздник юриспруденции, поэтому Правила соревнований достаточно компакты и включают в себя только самое необходимое, предлагая в остальном руководствоваться здравым смыслом.

Чтобы упростить задачу желающим понять логику организаторов, здесь размещаются те общие правила, которыми руководствовались на БГМ-2011 проверяющие при принятии решения взят или не взят КП той или иной командой.

0. Участник должен дать понять проверяющим, что у него ответ, а что пояснения к нему. Не должно быть такого, что участник записывает всё что видит, не глядя на задание, предоставляя организаторам выбрать то, что они сочтут нужным.  Но даже если ответ не совпадает дословно с предполагаемым, он засчитывается, если из него однозначно следует, что участник побывал в нужном месте и правильно понял задание.

1. Если участникам было откуда списать название, то орфографические ошибки, замены букв на кириллицу и т.п. не допустимы. Если не было - допустимы, при условии, что проверяющий может понять о чём речь (т.е. слово не превратилось в другое осмысленное слово).

2. Если сказано переписать что-то (слово, строку, предложение) - ответ должен содержать только то, что надо было переписать, причём с точностью до символов.

3. Если предлагается ответить на вопрос, должен присутствовать правильный ответ на вопрос без приписок. Дополнительная информация допускается в скобках или как-то ещё, но не как явная часть записанного ответа.

4. Если дан правильный ответ, но из пояснения ясно, что это случайность и ответ неправильный - не засчитываем.

5. Если вопрос в единственном числе, а предметов много - любой из них, либо все

6. Если из ответов однозначно ясно, что участники перепутали строчки при записи ответов на КП - засчитываем

В качестве пояснения, примеры:

1. Вопрос: "Фамилия архитектора". Ответ: "Шапошников Х.Б." - нет "Шапошников (Шапошников Х.Б.)" - да
2. Вопрос: "Инициалы Миронова". Ответ: "Миронов В.М." - нет "В.М. (Миронов )" - да
3. Вопрос: "Название министерства". Ответ: "Министерство культуры РСФСР Академия Наук СССР" - нет "Министерство культуры РСФСР (а ещё Академия Наук СССР)" - да
4. Вопрос: "Название министерства". Ответ: "Менестерство културы РСФСР" - нет (есть откуда списать)
5. Вопрос: "Что в руке у Остапа". Ответ: "попироса" - да (попе роса - нет, бачок - нет, огурок - нет)
6. Вопрос: "Количество видов пернатых". Ответ: "2 (сова и ещё одна сова)" - нет
7. Вопрос: "Перепишите слово с двумя апострофами". Ответ: "съезд, с"езд" - нет "с"езд (съезд)" - да
8. Вопрос: "Откуда мастер?". Ответ: "из Тулы" - да, "Тула" - да, "тульский" - да, "кузнечный салон" - нет

14
Слова благодарности участникам, волонтёрам и организаторам уже звучали и ещё прозвучат, но я хотел бы выразить лично от себя большое спасибо тем, кто работал рядом со мной в день соревнований, прикладывая массу усилий, чтобы БГМ-2011 стал ещё лучше.

Во-первых, это наш колл-центр - красавицы, спортсменки, комсомолки умницы Олёна Филиппова и Аня Уразова, просидевшие 15 часов почти не отрывая трубки от ушей снимая наушников с головы, помогая участникам бороться с превратностями судьбы в виде  таджиков с краской, внезапной весны или чего-то ещё.

Во-вторых, это Алекс Рябов, выступавший в роли "нулевого экипажа", благодаря которому были оперативно восстановлены уничтоженные вандалами ремонтными службами два КП.

В-третьих, это Алексей Фролов, известный как Юрьич, который также не отрываясь от телефона оперативно оповещал живые КП и собирал с них информацию.

В-четвёртых, это немногочисленная служба контроля на трассе, имён ребят я, к сожалению, не знаю. Особенно впечатлил меня порыв двух парней, которые пришли со словами: "Когда мы участвовали во всадниках, нас ужасно раздражали читеры. И вот мы пришли, чтобы с ними бороться". Вот это позиция, достойная всяческого уважения, и пример для подражания. Не нравится - возьми в свои руки и исправь.

Большое вам всем спасибо!

15
Небольшая преамбула. Когда Саша Бокарёв принял решение не выступать в роли ГСС на БГМ-2011, сразу было решено, что один человек его не заменит и его функции разделили между двумя. Честно говоря, я тогда даже не догадывался, какой объём работы свалится на меня (даже с учётом разделения).

Так вот я хочу выразить огромную признательность и восхищение Саше, который после стольких лет тяжёлого труда на благо БГМ не пошёл, как мог бы, "оттопыриваться" простым участником или вообще мог забыть про БГМ. Ан нет. В самый напряжённый момент он пришёл на помощь оргкомитету, выступив и в роли тестировщика, и в роли автора части исторических справок, а после уже - в роли волонтёра.

Большое спасибо, Саша!

16
Хочу сразу написать в одном месте несколько стандартных посылов, чтобы не повторять их потом в куче разных мест.

1. Снятие КП - это высшая мера наказания, а неё в России наложен мораторий. Т.е. теоретически это возможно, но практически маловероятно. Наиболее вероятно это во львах и львах-про, где невозможно переклассифицировать КП в бонус.

2. Товарищи недовольные, лучший способ избежать косячных на ваш взгляд заданий в БГ - записаться в волонтёры и принять участие в тестировании трасс. Вы сможете даже пройти несколько категорий! Нам, как постановщикам, очень не хватает тестеров со здоровым соревновательным духом. Если вам так будет проще, считайте, что мы ставим проблемные КП из года в года специально, чтобы стимулировать вас записываться в тестировщики.

3. Просьба учитывать, что в БГМ участвует почти 6 тысяч человек и организаторы, принимая решения, учитывают интересы их всех (а также интересы участников будущих БГМ), а не только того, кто больше всех и громче всех кричит на форуме.

17
Где оно будет-то? И во сколько?

18
Спасибо большое! Трасса показалась более простой и короткой (пробег порядка 180 км против, кажется больше 200), чем в прошлом году, но однозначно более интересной и менее пробочной (средний расход 17,6 против почти 19 в прошлом).

Что запомнилось больше всего:
- потрясающие графитти в районе Изумрудной
- живопись на бонусе на Искры
- поезд Акварели
- многочисленные памятники дворникам и бесподобные менты-матрёшки
- чудо-конструкция с качелями (я теперь понимаю наших полевых, которые год назад не могли полчаса эти качели вообще найти в темноте)
и много-много всего другого не менее симпатичного.

19
Честно говоря, не ожидал, что маршрут Сфинксов настолько сложнее и интереснее Броневикового в плане загадок. Из описаний маршрутов в правилах это никак не следует.

Уважаемые Организаторы, если есть желание иметь доступную категорию Броневиков, с минимумом загадок, может быть сделать дополнительно более сложную категорию Броневиков, где все КП - загадки, по аналогии со Сфинксами? Ну или бОльшая доля КП - загадки.

Страницы: [1]