Сообщения

26

БГ-2о21 / Re: Кп 786 (комендантский аэродром)

« : 13.10.2021, 13:03:17 »

Если по какой-то причине кто-то получает незаслуженное преимущество - соревнования перестают быть честными.

То что какие-то из команд умудрились правильно прочитать задание ДО посещения Сизова / Испытателей - получили честное заслуженное преимущество перед остальными, наш им респект.
В загадочных категориях действительно получают преимущество те кто думает быстрее и лучше :-)

27

БГ-2о21 / Re: Кп 786 (комендантский аэродром)

« : 13.10.2021, 11:45:11 »

В плане "К северо-западу от Комендантского аэродрома" СизОВА 20к2 на глобус прекрасно натягивается, см. схему комендантского аэродрома:
https://wikimapia.org/10128593/ru/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%B0%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD#/photo/1546107

Там именно на месте проблема с арт-объектом. И именно на месте приходит озарение как разгадать эту загадку другим способом, теперь правильным.

28

БГ-2о21 / Re: Кп 786 (комендантский аэродром)

« : 13.10.2021, 09:16:42 »

Ну в загадке про слона юг и юго-восток это одно и то же получилось и это норма, а тут вдруг юг недостаточно юг.

В Сфинксах-Про не было загадки про слона ¯\_(ツ)_/¯

Но главное не это. Главное что Кот находится между домами 1к3, 1к2, 31к1 и 20к1. Нет ни одной причины загадывать кота через 20к2.

29

БГ-2о21 / Re: Кп 786 (комендантский аэродром)

« : 13.10.2021, 08:16:32 »

Да? То есть на любую загадку есть несколько подходящих отгадок?)) Это новость. Тот, кто придумал эдак, потерял время, не по своей вине, а по вине оргов.

Не на любую, но на многие, здесь во многих соседних ветках альтернативные разгадки обсуждаются:
- 797 Вокзал Левашово может быть (при желании) разгадан и как Парголово и как Удельная
- 719 Клинский может быть разгадан и как Тверской, и Кирочная...

Так что это не новость, то что на ряд загадок есть несколько подходящих отгадок. Это норма БГ.

30

БГ-2о21 / Re: Кп 786 (комендантский аэродром)

« : 13.10.2021, 08:10:17 »

А как можно догадаться, что КП не взят? Арт-объект есть, мощение есть (у кота, как минимум, мы раскопали плитку), дом 20 к 2 есть...

- Кот - с мощением, но не к югу (проведите две параллельные линии от западной и восточной границ Сизова 20к2 на юг), и вообще он к югу от 1к3, а не от 20к2
- Лебедь в кустах - вроде к югу, но без мощения, т.е. не подходит под задание на месте
- Ну и самое главное, обычно задание на месте - оно вблизи дома. Лебедя бы загадали или как "к юго-востоку от 1к3", или как "во дворе 20к1"... на худой конец, "в 120м к югу от 20к2", но постановщики так не делают при наличии более близких домов 20к1 и 1к3

Вот всё это вместе и заставило нас, находясь на Сизова 20к2, включить мозг и прочитать загадку уже внимательно

31

БГ-2о21 / Re: Кп 786 (комендантский аэродром)

« : 13.10.2021, 07:19:21 »

вы тут логику где увидели, в этой "ловушке"? Это идиотизм, если оно было замечено при постановке, но оставлено, а не логическая ловушка.

Логика ловушки следующая:
1. Все разгадывают локацию неправильно, думая про д20к2 к северо-западу от Комендантского аэродрома, причём "дома-ловушки" там уже заботливо расставлены на карте
2. Приходят на место, обнаруживают что арт-объекты на месте, мягко выражаясь, не совсем подходят под описание того что надо взять
3. Те, кто поумнее, начинают вчитываться в загадку, и идут уже на правильное место

А то давайте ещё введём рандомный коэффициент времени, или исчезающие кп, или ещё какое веселье, что нет то.

Да пожалуйста!
- Рандомный коэффициент времени: время до ближайшей электрички в Дибуны или обратно... нам в обоих случаях неповезло, до ближайшей электрички (дневные интервалы, блин!) в обоих случаях час-полтора, пришлось мучаться в тесной маршрутке...
- Исчезающее КП: 799, бутылка на Сикейроса!
- Ещё какое веселье: в этот раз вроде не было, но вот на БГМ-2021 снеголивень в первой половине дня "добавил огонька" в гонку, и подуменьшил шансы рано стартовавшим...

Именно за это мы и любим БГ таким какой он есть!

32

БГ-2о21 / Re: Кп 786 (комендантский аэродром)

« : 13.10.2021, 06:14:45 »

Ну и да, очевидно должны быть те, кто пришёл на коменду напрямую.
Вообще не правы вы.

Да не, на трассе загадочных категорий должны быть такие не с первого раза беручки, иначе будет слишком скучно ))

В былые годы в порядке вещей было когда КП Татары находилось не в месте, отмеченном крестиком на карте, а метрах в 100-200 от этого места... Ох, сколько ругани по таким КП было на форуме, что КП берётся не с первой угаданной локации! Что кто-то тратил по два часа, а кто-то случайно промахнулся и сразу пришёл не туда, то есть туда...

...а сейчас, за неимением татар, постановщикам приходится придумывать вот такие логические ловушки как на этом КП с Комендантским!

33

БГ-2о21 / Re: Кп 786 (комендантский аэродром)

« : 12.10.2021, 19:57:16 »

Если разгадка не противоречит загадке, то она в любом случае правильная, а задание на месте вторично.

Для существенной части КП это не так. Хороший пример КП 719 "Клинский 25" в одном из соседних тредов: загадку то все разгадали, но подобломались (и мы тоже) с выбором правильной адресной таблички... И что - нам всем засчитывать Клинский 25 лишь на том основании что задание на месте вторично?!

А то иначе получается, что те, кто по случайности попал в логику оргов, имеют преимущество над теми, кто не попал и кому пришлось обходить несколько локаций.

А такие вообще есть, кто сразу шёл на Комендантский 20к2? :-)
Полагаю, логика оргов как раз и заключалась в том что это КП не должно браться с первого адреса!

34

БГ-2о21 / Re: Трек

« : 12.10.2021, 13:06:05 »

было с командой P716: та тоже в самом начале, если судить по движковому треку, ездила на дальний бонус в Шуваловском парке (очевидно, нет). В обоих случаях, впрочем, КП команде не засчитывался как взятый.

Отвечу как представитель команды P716:
Будучи на Петроградке, мы разгадали что бонус находится в Шуваловском парке и записали эту гипотезу в маршрутник. Гипотеза с тех пор не обновлялась. Поэтому и бонус нам не засчитан (брать этот бонус мы не ездили), и трек так странно выглядит, будто мы с Петроградки махнули в Шуваловский, а затем обратно на Петроградку...

Корень проблемы, не перестаю это повторять, в том что в маршрутнике нет отдельного поля "время взятия КП". Если бы оно было, то напротив этого бонуса оно было бы у нас пустым - и трек не выглядел бы так странно...

35

БГ-2о21 / Re: Кп 786 (комендантский аэродром)

« : 12.10.2021, 10:19:22 »

Во всех - повторяю, во всех абсолютно случаях Комендантская площадь и Комендантский проспект вообще не попадают в "Комендантский Аэродром" в любом контексте.

Вы, как и многие другие в этом треде (и мы в том числе, до облома на Сизова 20к2), исходите из того что "его имя" это Комендантский аэродром. Но нет, "его имя" это просто Комендантский, без слова аэродром.

Дом 20, корп. 2 к северо-западу от места, где его имя связано с пионерами, и создателями, и героями. Т.е. от места где Комендантский связан с Илюшиным, Уточкиным, ...

я ездил сюда за какими-то CD-дисками в 2001 году, и вокруг площади были пустыри большие

Вы оригинал! В то время как весь город за пираткой ездил на Юнону.... ;-)

36

БГ-2о21 / Re: Публикация ответов

« : 12.10.2021, 10:05:32 »

Пока в электронном маршрутнике нет отдельного поля "время взятия КП", будет много срачейдискуссий о порядке взятия КП внутри этапа.

В текущем варианте время занесения КП в маршрутник часто существенно позже чем время взятия КП. КП берётся на бегу, а маршрутник, чтобы не терять время на самом КП, заполняется без суеты уже внутри автобуса или метро....

37

БГ-2о21 / Re: 791 Козел на Выборгском

« : 11.10.2021, 09:39:01 »

Мы в Сфинксах-Про этого козла три раза перепроверили:
- Первый раз увидели в гуглопанорамах что вроде там конь слева от козла
- Второй раз когда ехали на автобусе в Песочное, пытались на скорости рассмотреть что там на противоположной стороне Выборгского шоссе. Вроде конь, но это неточно
- Третий раз на автобусе из Левашово возвращались уже целенаправленно на адрес, чтобы убедиться что это действительно конь )

38

БГ-2о21 / Re: 719 Клинский

« : 10.10.2021, 20:01:22 »

За этот вопрос автору надо руки из жопы вырвать

Мы тоже неправильно взяли этот КП. В темноте было мало шансов взять его правильно... Но давайте без членовредительства! Автор загадки, кто бы он ни был, пусть останется с двумя руками, откуда бы они ни росли!

... вот отправить автора загадки на воздушном шаре в Клин, погулять вечером по 5му микрорайону - было бы другое дело!

39

БГ-2о21 / Re: КП 799

« : 10.10.2021, 13:37:27 »

Мы эту бутылку вначале нашли через поиск, поэтому на место шли уже к конкретному входу в конкретный магазин, и не тратили время на перебор всех входов. В середине дня бутылка была на месте.

40

БГ-2о21 / Re: Необязательный конец этапа -- нужно лучше доносить

« : 10.10.2021, 11:54:38 »

Так что я думаю это просто совпадение.

Не, это уже с лета 2020 так. На БГМ-2020 об этой фишке многие узнали постфактум, зато на всех последующих БГ, включая текущий, можно было спокойно этим пользоваться.

Совет постановщикам трассы как этот читкод пофиксить: можно включить загадку внутрь задания. Например, "дом, полученный суммой цифр года изобретения, умноженной на 3" вместо дома 69.

41

БГ-2о21 / Re: Трек

« : 10.10.2021, 11:45:52 »

трек оборвался = команлда вне зачета.

Бред. Спустился в метро: трек оборвался. Вышел из метро: трек возобновился. Вы хотите запретить командам перемещаться на метро?!

42

БГ-2о21 / Re: Необязательный конец этапа -- нужно лучше доносить

« : 10.10.2021, 11:18:27 »

На мой взгляд, самое простое -- вообще убрать слова "конец этапа" из маршрутного листа

Не надо убирать. Например, все знают что конец этапа предпоследнего этапа находится неподалёку от известного заранее места финиша.

Соответственно, в нашем случае конец этапа предпоследнего этапа выглядел так:
<Загадка, которую можно не читать и не разгадывать>
Дом 69 к юго-востоку от юго-восточной оконечности его сада.

А вы хотите это убрать!

43

БГ-2о21 / Re: Кп 786 (комендантский аэродром)

« : 10.10.2021, 11:05:46 »

Была еще версия про ПЛАНЕР. Но Байконур - идеально.

Для первой части загадки может быть... Но всё разбивается о "Дом 20, корп. 2 к северо-западу от места, где это происходит": где он там, этот 20к2 к северо-западу от Байконурской?

44

БГ-2о21 / Re: Трек

« : 10.10.2021, 10:52:52 »

Я была уверена, что запись ответа в маршрутную книжку - это обязательная часть взятия КП.

Да даже в бумажном варианте это часто делалось асинхронно, а, например, под проливным дождём - так почти всегда. Записываешь что можешь куда можешь, а маршрутную книжку чтобы не намочить и не испортить заполняешь уже в сухости и тепле, часто уже далеко отбежав / отъехав от КП...

45

БГ-2о21 / Re: Трек

« : 10.10.2021, 10:29:52 »

Вносить сразу намного удобнее. В том числе и потому, что при этом автоматически пишется время. Это поможет в случае спорных ситуаций.

Нет, наоборот. Удобнее добежать до КП, сфотографировать ответ и побежать дальше, не отвлекаясь на заполнение маршрутника. Время фиксируется в метаданных фотографии. А маршрутник заполняется асинхронно: на перегонах где на это есть время, например внутри автобуса или метро, оптом по несколько КП за раз.

Поэтому оптимально было бы добавить в онлайн-маршрутник отдельное поле "время взятия КП", которое в общем случае не совпадает со временем заполнения маршрутника.

46

БГ-2о21 / Re: КП 701

« : 10.10.2021, 09:10:29 »

Видео-отгадка к данной загадке:
https://youtu.be/RCqEfLygXc8

Вообще, "Осенний Марафон" - один из самых классных фильмов про Ленинград ever, рекомендую всем кто ещё не смотрел!

47

БГ-2о21 / Re: Кп 786 (комендантский аэродром)

« : 09.10.2021, 22:15:40 »

Выглядит полной дуалью.

Ну нет. "Кот учёный" находится к югу от дома 1к3, а не от дома 20к2...

...более того, "Кот учёный" вообще находится не к югу от дома 20к2! Лебедь ещё находится, а вот "Кот учёный" уже нет... Проведите от западной и восточной границ дома 20к2 по Сизова две параллельные линии на юг.

48

БГ-2о21 / КП 797: Вокзал Левашово

« : 09.10.2021, 22:09:19 »

В начале хочу отметить что разгадка с Парголово к задаче тоже подходит. На фото мы видим пару голов (Гарольд и Лев Толстой), которые сокращают роман "Война и мир" (при чтении которого прёт пар из головы) до пары глав, или "пар голово" (голово Война и голово Мир) если по фамильярному... Впрочем, версия с Левашово конечно лучше, поэтому мы направились именно туда, а не в Парголово )

Так вот - где там 8 раз название "Левашово" встречается на здании в наружном оформлении вокзала?!
Мы в ответе написали "5 на здании + 2 на двери". Levashovo на той же железной двери мы решили не записывать, равно как и все упоминания Левашово, зашифрованные в QR-коде на той же самой двери...

49

БГ-2о21 / Re: Спасибо!

« : 09.10.2021, 21:13:11 »

Буду краток. Спасибо от Сфинксов-Про!

50

БГ-2о21 / Re: Кп 786 (комендантский аэродром)

« : 09.10.2021, 21:11:27 »

Ну мы тоже потеряли время на Сизова 20к2, тоже всё оббегали вокруг несколько раз, сфоткались с лебедем из покрышки, который лучше всего подошёл бы на звание арт-объекта к югу от дома...

...а потом стали искать fallback-варианты, выкинули слово "аэродром", и всё получилось :-)