Просмотр сообщений

Ну раз уж апелляции внимательно не читаются, а ответы пишутся под копирку без комментариев, то отчего ж не выложить. Это и есть гласность судопроизводства :)

Вопросов больше нет.
Всем спасибо, тему можно закрывать.

БГ-2о11 / Re: КП168 Ул. Типанова, д. 29

« : 26.10.2011, 18:31:49 »

Цитирую текст нашей аппеляции и ответ Оргкомитета:

Цитировать

Дорогой Оргкомитет!
Просим Вас рассмотреть апелляцию по двум КП (28 и 168), а в случае
отказа в зачтении любого из данных КП, дать пояснения.
<...>
КП 168, ул. Типанова, д. 29 (максимальный номер квартиры)
Дом состоит из трех частей (как буква "П"), каждая из которых имеет
свой адрес. Длинная - Типанова, 29, а две короткие - Космонавтов, 40К1
и 43.
Вдоль проспекта Космонавтов идут дома 38, 40К1 (примыкает к Типанова,
29), 42 и т.д.
Если бы Космонавтов, 40К1 считался одним домом с Типанова, 29, то у
них был бы общий номер (например, Типанова, 29/40), однако это не так.
Следовательно, дома разные, несмотря на сквозную нумерацию квартир.
Местные жители это подтверждают.
Считаем, что правильный ответ - 840.

Цитировать

Добрый вечер!
<...>
КП 168. Тем не менее - это все один дом с возрастающей нумерацией квартир. Аргументы неубедительны КП не зачтен.

Спасибо за участие в соревнованиях.

БГ-2о11 / Re: КП 28, 4-я Красноармейская ул., д. 16

« : 26.10.2011, 18:26:51 »

Цитирую текст нашей апелляции и ответ Оргкомитета:

Цитировать

Дорогой Оргкомитет!
Просим Вас рассмотреть апелляцию по двум КП (28 и 168), а в случае
отказа в зачтении любого из данных КП, дать пояснения.

КП 28, 4-я Красноармейская ул., д. 16 (количество букв "В" на
мемориальной доске).
На мемориальной доске на белом фоне буква "В" действительно
встречается в тексте 5 раз.
Однако, на той же доске присутствует барельеф с портретом В.Пикуля.
Если подойти поближе и внимательно посмотреть на него, то снизу по
кругу есть подпись "ск-р Джибраев, 1996".
К сожалению, не сфотографировали. И к еще большему сожалению, уже
уехали в Москву.
Подпись видна невооруженным глазом, размер букв гораздо больше, чем на КП 167 (Аллея Энергетиков), где не все разглядели 1886 год.
Считаем, что правильный ответ - 6.

Цитировать

Добрый вечер!
КП 28 - ответ 5, шестая буква не на табличке. Аргументы неубедительны КП не зачтен
КП 167 - у вас отсутствовал, поэтому не очень понятно что вы спрашиваете, может быть Кп 69, где надо было указать год? Так там 1886 однозначно читается. И причем тут 6?
К тому же у вас написано 1886 в ответе. Вы о чем пишете апелляцию?
<...>
Спасибо за участие в соревнованиях.

Видимо, про КП 167 организаторы нас не поняли. Мы подавали апелляцию по двум КП (28 и 168), о чем явно сообщили в начале письма. КП 167 упоминается только для сравнения в качестве похожего случая (и прецедента, по нашему мнению).

Стоит ли написать еще раз и приложить фотографию?

БГ-2о11 / Re: КП 28, 4-я Красноармейская ул., д. 16

« : 26.10.2011, 12:48:39 »

Для тех, у кого криво разворачивается, привожу ссылку :)

http://arxipov.su/photo/dzhib.jpg

БГ-2о11 / Re: КП 28, 4-я Красноармейская ул., д. 16

« : 25.10.2011, 18:44:55 »

Alone_Stranger, насчет того, что взять букву нереально, это пока только ваше "ИМХО".

Я согласен, она не напечатана черным по белому, не выделена золотым тиснением, рядом с ней нет указателей "ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ!". Она скорее всего выдавлена каким-то инструментом от руки, причем не самым каллиграфическим почерком.

Но этот факт никак не опровергает наличие этой буквы.

Мы же никуда не залезали, а прямо с высоты человеческого роста без всяких спецсредств разглядели не только букву, но и всю фамилию. Никаких сомнений в том, что скульптор именно Джибраев, а не Джигурда или Джабраилов у нас не было, в википедию не лазили :)

Людям с плохим зрением, ИМХО, достаточно было иметь при себе очки/линзы и фонарик (ночью) для того, чтобы увидеть подпись. Или эти вещи уже попадают в категорию спецсредств?

Будем очень благодарны за фотографию, как и обещали, только качественную и крупную, пожалуйста. А то на КП 167 такого наснимали, что ведь без слез не взглянешь! :)

БГ-2о11 / Re: КП 28, 4-я Красноармейская ул., д. 16

« : 25.10.2011, 15:38:05 »

Если кто-нибудь поедет фотографировать, прилагаю схему как найти подпись :)

БГ-2о11 / Re: КП 28, 4-я Красноармейская ул., д. 16

« : 24.10.2011, 20:39:18 »

Друзья! Раз уж закрыли тему с КП 167, надо и с нашим разбираться :)

Я считаю, что создан прецедент - КП 167 зачтен только тем участникам, которые были более внимательны, и не поленились нагнуться и обстоятельно со всех сторон рассмотреть объект, указанный в задании.

У нас же вся разница в том, что нужно было не нагибаться, а наоборот, поднять голову. Не вешать нос, так сказать! Означает ли это, что сутулые люди заведомо проиграли? Вовсе нет! Буква "В", да и сама фамилия Джибраев в несколько раз больше всей фразы "Основано в 1886 году" на табличке с Аллеи Энергетиков.

Ждем, конечно, фотографию, но то, что написано пером, как известно, не вырубишь топором :)

Хочу еще добавить, что именно на этом КП в задании был перепутан номер дома (был указан 15 вместо 16). Я не берусь судить о технологии постановки КП, однако, очевидно, что имела место некая невнимательность или спешка. Раз уж целый дом перепутали, то чего там букву-то недоглядеть!

Тем не менее, особо отмечаю оперативную работу организаторов по информированию команд о допущенной ошибке. Нам позвонили и предупредили заранее, так что проблем не возникло. Спасибо вам за это!

И все же - настоящий БГ - не просто веселые старты или эстафета, в нем есть идея, мораль, дух или "изюминка", называйте как хотите :) В общем, не сутультесь! И выше нос! :)

P.S.
Все ждут фотографию, а коньяк ждет фотографа! Можно почтой или лично в руки на следующем БГ :)

БГ-2о11 / Re: КП 28, 4-я Красноармейская ул., д. 16

« : 24.10.2011, 14:16:29 »

Alone_Stranger
Вот это уже интереснее, чем бесцельное словоблудие. Значит, не приснилась нам все-таки буква! :)
Спасибо!

Теперь фотографию бы, для широкой общественности..

БГ-2о11 / Re: КП 28, 4-я Красноармейская ул., д. 16

« : 24.10.2011, 14:01:09 »

Cygnet, ок, только смеха ради и шутки для :)

1. Не так уж и задолго, всего 6 лет прошло. Да и мало ли что умер! Заинтересованность-то не умерла :) До сих пор благодарные потомки помнят и почитают: ПБК: Открыта памятная доска русскому писателю В. Пикулю.

Сведения на табличе касаются В.С. Пикуля и дома по адресу 4-я Красноармейская ул., д. 16. Кто может быть заинтересован в установке этой памятной доски, кроме преданных читателей, юнг Северного флота и пр.?

Во-первых сам Валентин Саввич мог быть заинтересован и при жизни волю свою изъявить. Этого мы, конечно, не узнаем.

Если не он, то жильцы дома тоже могут быть заинтересованы, тем более что и "сведения информационного характера" как раз их касаются. Приятно такое осознавать, знаете ли.

Значит, есть и сведения, и лица, в них заинтересованные.
Надеюсь, вопрос о принадлежности таблички к "дополнительным элементам и устройствам" закрыт таким образом :)

2. С доской-то как раз все в порядке. Она по правилам висит. А вот табличка у нас непозволительно близко находится к мемориальной доске, что регулируется как раз Постановлением Правительства СПб №1135 от 14.09.2006.

3. Теперь о досках.
Постановление Правительства СПб от 17 января 2005 г. N 2
О мемориальных досках в Санкт-Петербурге
http://www.news-petersburg.com/docp/legal-re/law-ziuvou.htm

<...> 1.8. Различаются следующие виды мемориальных досок:

-мемориальные доски, содержащие только текст;
-мемориальные доски, в композицию которых помимо текста включены портретные изображения и декоративные элементы. <...>

Итак, табличка с текстом не может быть частью доски. Она может являться мемориальной доской сама по себе, а также в ее композицию могут быть включены портретные изображения.

Барельеф с портретом В.П. Пикуля является композиционной частью мемориальной доски (или таблички, если хотите) с текстом и должен рассматриваться как единое целое с ней.

БГ-2о11 / Re: КП 28, 4-я Красноармейская ул., д. 16

« : 24.10.2011, 12:21:24 »

Cygnet

Опровергаю!

Де-юре "мемориальных табличек" не существует, однако, существуют "дополнительные элементы и устройства фасадов зданий и сооружений".

Правила содержания и ремонта фасадов зданий и сооружений в Санкт-Петербурге
(утверждены постановлением Правительства Санкт-Петербурга от 14.09.2006 N 1135)
http://www.kgainfo.spb.ru/img/flash/isogd/postanovlenie1135.doc

<... > 4-1.1.1. Под дополнительными элементами и устройствами фасадов зданий и сооружений, содержащими сведения информационного характера (далее - дополнительные элементы и устройства), понимается размещаемое на фасадах, в том числе на конструктивных элементах фасадов зданий и сооружений, оборудование, содержащее информацию о юридических лицах или индивидуальных предпринимателях, органах государственной власти или местного самоуправления и других лицах, заинтересованных в размещении сведений информационного характера <...>

Будем считать, что Валентин Саввич был тем самым "другим лицом", заинтересованным в размещении сведений хотя бы о том, что он является известным писателем.

<...> 4-1.3.3.17. Не допускается размещение всех видов дополнительных элементов и устройств ближе чем на расстоянии 2 м от мемориальных досок <...>

Таким образом, либо эта пресловутая табличка является мемориальной доской, либо она является "дополнительным элементом" и должна быть немедленно удалена, т.к. находится на расстоянии менее 2 м от мемориальной доски.

P.S.
"Инв. №" обязательно следует посчитать, т.к. торец - доступная поверхность.
Если с обратной стороны доски написано "Джибраев - молоток", считать не нужно :)

БГ-2о11 / Re: КП 28, 4-я Красноармейская ул., д. 16

« : 24.10.2011, 11:03:26 »

Cygnet
Полагаю, нужно поднять архитектурно-планировочное задание и проект, о которых говорится в п.3 Распоряжения и посмотреть, из каких же все-таки частей состоит эта доска.

Буду на Соловках - обязательно посещу школу юнг и совет ветеранов. То-то они удивятся моему вопросу :)

Давайте с этим заканчивать, ну смешно же :)

БГ-2о11 / Re: КП 28, 4-я Красноармейская ул., д. 16

« : 24.10.2011, 10:42:41 »

Предлагаю перевести дискуссию в другую плоскость, дабы не сотрясать воздух по пустякам.
Ответьте себе честно - если бы прямо под барельефом на гранитной плите было написано "В.С. Пикуль", вы бы эту "В" посчитали?

На мой взгляд, более интересен вопрос, всем ли эта подпись видна? Не нужно ли с микроскопом залезать на стену по водосточной трубе, чтобы ее разглядеть?

Второй литр коньяка тому, кто сфотографирует подпись КРУПНО и выложит здесь ссылку :)

Страницы: [1] 2

Новости: