Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - alex_a_ivanov

Страницы: [1] 2 3 ... 70
1
А сувенирка кому пришла?
А то вспомнил сегодня, а там до сих пор висит, что сообщат трек номер.

Пришла открытка с месяц назад, в почтовый ящик, по штемпелю отправка 10.01.24.
Полагаю, про трек это дежурная фраза потому что трека на открытке нет (зато есть код со скидкой на взнос одной из будущих игр).

2
Тихие истории / Re: КП 13
« : 11.01.2024, 19:04:09 »
Господи, как я надеюсь, что это просто троллинг...

3
Тихие истории / Re: КП 13
« : 06.01.2024, 20:31:28 »
Лавки и скамейки - это разновидность бордюра и поребрика. Не придумывайте лишнего...

Но поребрик и бордюр - это же как раз разные вещи...

4
А сколько крыш у одного вагона (такого, как был в составе поезда)?
И да, из покадрового разбора, что был в теме выше, тезис про разные вагоны тоже сомнительный.

5
Ссылка есть в машрутах, под кнопкой "отгадка":
https://maps.app.goo.gl/qgdAv2RRoDTP2NqZ7

6
Плохая идея выдирать из контекста фразу и делать вид, что больше ничего нет. Фраза "средства различные" до этого подробно расшифрована - разные средства или существенно разные части одного средства. Нельзя просто выкинуть эту расшифровку и делать вид, что ее нет.

Существенно различные части тепловоза - это спорный момент и лично я за то, чтобы не делать таких загадок засчитывать все разумные ответы менее 8 или 9 (в зависимости от того готовы ли орги считать середину и конец предпоследнего вагона различными - я бы считал). Потому что какой бы ответ тут люди не дали - они как-то до этого ответа дошли, трактуя размытую формулировку. НА можно трактовать по-разному и считать специальной ловушкой, различные части и "можем утверждать различность" тоже. Вот больше 9 - это уже посчитали два раза одно средство или мотоцикл/коня, где нет гитары.

Почему 9-то?
В ответе 6, ок, если крыши поезда считать как разные части, то будет вариант "7".
Всё, что больше 7 - это уже с учётом мото/лошадки.

7
Но задания по России не стоит загадывать по гугл картам. Особенно, в 2024 году....

А что случилось?

8
Хм, а если вы смогли найти все 15 МФЦ по улице Дзержинского, то почему не удалось посмотреть названия станций? Там же должно быть то, что рубильник выключает.

Не находилась эта станция при поиске МФЦ на Дзержинского.

Мне вот больше интересно, как ЭТО брали без конкретного узнавания? Запросы про "фейерверки", "кометы" и "рубильники" люто заспамлены продавцами фейерверков с самыми экзотическими названиями и различными запчастями.

А про фейерверк ничего и не было в вопросе, только про "пиротехнику", а это не факт что одно и то же.

Мы по разным запросам и серию про "Машу и Медведя" посмотрели (которая "Кто сегодня Дед Мороз"), и про Ванюшу тоже (вторую серию посмотрели, остальные - прочитали сюжет).
В итоге по запросу "медведь рубильник светило" вышли вот сюда
https://interesnoe.me/source-29959250/post-21726

Дальше идём на db.chgk.info, ищем вопрос в базе, находим здесь: https://db.chgk.info/tour/batumi15.5 под номером 2.
Ну а там уже в ответе и комментарии вся необходимая информация.

Но это единственная загадка, на которую потратили значимое количество времени (кроме бонусной про кондуктора, но там его просто не стали тратить).

9
Поэтому очень хочется аналогичного Вырице.

А напомните, пожалуйста, это про которую игру речь?

10
Я бы сказал, похоже на Петроградку.

11
БГ-2о23 / Re: Броневики
« : 12.10.2023, 20:29:54 »
Лайхак: по личному опыту вероятность проверки резко снижает деловой костюм.
Неудобно в нём в БГ участвовать...

Категория "СнобЪ" (или "Денди").

Можно, только во избежание чего?
Я просто прикидываю, что вот конкретно на этой игре нам и минуты бы хватило собраться, но цепью мы нигде не ходили

Потенциального параллельного взятия?
Навскидку вспомнил 716 и 722 прошлого года, там и пешком-то легко за 5 минут дойти. Наверняка были и более яркие примеры.

А очень расплывчато написано. Многим нравится соревноваться в равных условиях. И на некоторые ухищрения они идут не из-за того, что пытаются победить любой ценой, а из-за того, что уверены, что другие команды уже просекли, что правила можно багъюзить, и чтобы показать достойный результат, нужно хотя бы не отставать от них в этом плане. Поэтому разговоры о поездках на такси по выделенке - это не ради прикола тут велись.
Ну если использование водителя-анрега ещё может тянуть на "багъюз", то нарушение правил потому, что иначе кого-то там не догнать, остаётся нарушением, а не "некоторым ухищрением".
В правилах чётко сказано, что необходимо одновременное личное присутствие всех участников команды в том числе при нахождении ответа на вопрос. Да, нельзя заставить каждого считать балясины, но правила однозначно требуют, чтобы все присутствовали при подсчёте.


А в чём тогда разница, если один игрок будет ковырять в носу рядом с КП, а другой в 10 метрах от него в машине?
Если мы обсуждаем необходимость изменения правил - это хороший вопрос.
Если мы обсуждаем необходимость соблюдения текущих - он неуместен. Не нравятся правила - это повод не играть, а не забивать на них, получая преимущество.

Дальнейшая часть именно потому обрезана, что условие "в полном составе" относится в пункте 7.14.1 только к "достижению места", а к "нахождению ответа" и к "занесению в лист" - уже нет.
И ты, я думаю, это понимаешь, потому что сам прекрасно обрезал "занесение" (что вполне логично: странно было бы требовать от команд записывать ответы "в полном составе", а уж проверять соблюдение этого пункта - ещё более странно).

Как человек, который сам регулярно пишет правила и инструкции, могу сказать, что, если ты ставишь какие-либо ограничения, то ты обязан иметь методологию выявления нарушений. Если отсутствует система контроля соблюдения с понятной эффективностью, то это не правило, а рекомендация.
Там ещё есть п.7.13 выше.
Читать их надо вместе. И тогда получаем:
а) при взятии каждого КП - обязательное одновременное личное присутствие всех участников команды
б) взятие КП - это:
- достижение указанного места (на самом деле указание про "в полном составе" здесь излишнее, т.к. всё равно есть 7.13)
- нахождение ответа на вопрос
- занесение ответа в маршрутный лист (не писал про эту часть раньше по вполне очевидной причине: до сюда дискуссия не добралась, с моментом записи ответа вообще отдельная интересная тема).
Складываем (а) и (б) и получаем, что всё перечисленное в 7.14.1 надо делать только всем вместе.

Что касается системы контроля - здесь мы снова, получается, возвращаемся к тезису "ваше правило можно не соблюдать, так как что вы мне сделаете".

Давно по ПДД включённая аварийка позволяет постоять там, где остановка запрещена?
Если в формулировках ПДД, то имелась в виду стоянка, а не остановка. В том же сообщении я подчеркнул, что соблюдение участниками ПДД я обсуждать не готов - тут всё очень вариативно.
Ещё к каким-то формулировкам нужны уточнения? Давайте все сразу обсудим.
Там была фраза о том, что "можно пару минут на аварийке постоять", как-то так. Чем некоторые БП и развлекаются, потому что "нуачотакова", система контроля не налажена, или как оно там.

12
БГ-2о23 / Re: Броневики
« : 11.10.2023, 20:57:23 »
При этом часть не соблюдает потому что не соблюдает - а часть потому что нашла отличный лайфхак в виде анрега-водителя. И тут еще рассуждают о "честной игре"

Если в команде анрег-водитель, что не запрещено, то в чём нарушение?
И как с такси быть?

Так надо менять такие правила, а не ерундой заниматься!

Так с этим и не спорю, возможно и стоит поменять. Ну может укоротить время сбора на КП до 3 минут, "во избежание".
Просто удивляет упёртость отдельных персонажей в вывернутой под своё удобство трактовке правил (хотя текст довольно простой), вплоть до обрезания цитат на "удобном" месте (про "достигнуть места" видим, а про "нахождение ответа" - уже нет).

13
БГ-2о23 / Re: Броневики
« : 11.10.2023, 19:20:04 »
Есть строгая формулировка условия взятия: "достижение командой в полном составе указанного в легенде места".

Так а почему всё же на последующий текст глаза закрываем?

Секундочку, про нарушения ПДД и иного законодательства я ничего не говорил - здесь всё предельно конкретно. Как это соблюдение контролируется в рамках игры - вопрос десятый, обсуждать не готов.
На той же аварийке можно 5 минут постоять даже там, где остановка запрещена. :)

Давно по ПДД включённая аварийка позволяет постоять там, где остановка запрещена?

Есть правила.
Так и что же в них написано по интересующему нас вопросу? Всё же достаточно всем доехать до КП, или что-то большее?

Вот как раз такие случаи и интересны. Нужно выйти всем из машины и взять столб в кольцо? С точки зрения здравого смысла - зачем?
Если без выхода из машины надпись не увидеть - да, выходить.
Зачем "с точки зрения здравого смысла"? Да может и незачем, но по текущим правилам это явно требуется.
И получаем картину, когда часть команд правила соблюдает, а часть - не только нет, но ещё и на форуме по сути в нарушающем поведении особо активные расписываются.

Там, видимо, критерий не сумка, а количество металла, который покажет рамка + общие критерии (мужиков останавливают чаще, наличие бороды сразу добавляет подозрительности, как и тёмные волосы).
Лайхак: по личному опыту вероятность проверки резко снижает деловой костюм.

14
БГ-2о23 / Re: Броневики
« : 09.10.2023, 19:51:26 »
А в правилах никак не регламентируется, нахождение на каком именно расстоянии от КП считается присутствием на этом КП. Очевидно, что если водитель припарковался в 10 метрах от КП и КП находится в прямой видимости, то выходить он совершенно не обязан. Фактически он берёт КП из машины, остальные игроки - подходят, проверяют. Не вижу никаких проблем с этим.

На таком расстоянии, которое позволяет получить ответ.
Соответственно, если ответ, например, написан на канализационном люке, то за исключением очень редких ситуаций и 2-3 метра будет далековато. А если ответ - крупная надпись на заборе, то хоть с другой стороны улицы.

По-хорошему надо переписать не только это, а ещё не менее 20 правил, т.к. на каждой игре постоянно возникают дичайшие споры по любому поводу. Но видимо орги ни себя, ни нас не хотят загонять в жёсткие рамки, оставляя пространство для манёвра.
Ну вот Игрик выше прямо подтвердил, как корректно трактовать правила. Всё ещё остаётся "пространство для манёвра"?

Чтобы никто не мог гонять по городу 200 км/час? Кажется, в Питере это вообще невозможно - дороги узкие, машин много почти всегда.

Ну и использование выделенной полосы при разъезжании на такси - это проявление неуважения к другим участникам дорожного движения. Выделенные полосы не для того сделали, чтобы на них разъезжали участники БГ.

Важна не максималка, а динамика же!
А с выделенкой в таком случае что не так? Там легально ездить на такси? Легально. Какое-такое неуважение?

Я лично считаю, что статус кво не нарушен. Точки проходные, значения с точки зрения краеведения не имеют, соответственно броневики играют по принципу челленжа с разделением обязанностей внутри команды(при этом не нарушая правил БГ), орги не мешают играть так, как удобно. Есть точка интересная - выйдем всей толпой без проблем(как вчера в музее игровых автоматов или в Политехе).

А под "орги не мешают" мы имеем в виду "по факту контроля нет"?

Я прекрасно понимаю, что если машина припаркована в 10 метрах от КП, то водитель не обязан из неё выходить. Он участвует во взятии КП как минимум тем, что привёз игроков на место. Ну и часто именно он пишет ответ в маршрутник.
Ну ладно правила не удаётся (или не хочется) прочесть как следует - разъяснения организатора тоже неубедительны?

Так что анрег-водитель в броневиках пожалуй естественное и распространённое отступление от правил, так сказать.
Распространённое, да. Но именно отступление от правил. Нарушение.

А каким правилом запрещён участник-анрег?

Однако, как показывают результаты опросов ориентировщиков-классиков, разделение фактически одобряется как организиторами (которые не контролируют), так и практически всеми участниками (которые не жалуются на соперников, да и сами так поступают).
К тому же БГ соревнование не на "выше и сильнее" (то есть на физические данные спортсмена). Особенно в загадочных категориях, где уж точно от силы и дыхалки не зависит ничего. За годы почти не видел бегущих не на трамвай Сфинксов!

Прикольные там правила похоже, что те, кто стараются соблюдать, оказываются в худшем положении. О, погодите-ка...
Насчёт физических данных в загадках - они не только в "выше и сильнее", но, внезапно, и в сохранении концентрации до конца дистанции. И в этом случае возможность слегка отдохнуть по трассе засчёт более выносливого участника даёт преимущество даже в "нелосиных" категориях.

Дима, целиком поддерживаю всё написанное. Если команда примерно где-то тут, посылать всю команду на подсчёт букавок или запись цыферок - глупость. И да, это фактически понимают абсолютно все, кроме единиц зануд из этой темы. =)

Это не вопрос занудства (хотя приятнее думать иначе).
Это вопрос того, что кому-то кажется важным соблюдать правила, а кто-то, считая, что они "не в тему", размытые, "оставляют пространство для манёвра" (даже при чётких разъяснениях от оргов!) и прочие пояснения идущих к успеху пацанов, играет как считает нужным, пользуясь тем, что шанс на санкции примерно 0 целых 0 десятых.

Было бы разумным разрешить брать КП только одному участнику (возможно, сократив при этом правило "общий сбор" до 3 минут)? А может быть и да, т.к. в ситуации массового нарушения какого-то некритичного для существования игры правила логичнее его поменять, хотя бы во избежание ситуации "точно соблюдающие остаются в проигрыше". И там уже пусть команда решает, доверить взятие одному человеку (выиграв по скорости, но рискнув тем, что у одного больше шансов накосячить), или идти брать всем, медленнее, но надёжнее.
Но пока у есть такие правила, какие есть. Они достаточно однозначные.

Что значит "прямо видите". Имеется в виду оптическая прямая видимость? Или видимость глазами? У одного зрение -5, а у другого фотоаппарат с 65х зумом
Я полагаю, в целом для большинства КП нет проблем понять "возможно ли получить ответ из конкретной точки Х или нет".
Как пример - чтобы увидеть надпись на люке, кроме очень экзотических ситуаций надо стоять прямо рядом с ним. Если надпись-задание нанесена на столбе, который стоит вплотную у проезжей части, но с обратной стороны - очевидно, припарковаться у столба недостаточно.

есть ответы, которые может взять только один член экипажа, есть которые берутся всем экипажем. Как оценивать взятие КП, когда один нашел ответ, а другой член экипажа проверяет за углом другую версию?
Ответ где-то тут: https://www.runcity.org/forum/index.php?topic=58371.msg591470#msg591470

15

ЖБОТ хотя бы возвышается в вертикальной проекции! А Вы попробуйте сделать селфи с фонтанами в Мурино. С неработающими фонтанами современного типа, у которых исключительно горизонтальная проекция. Ну, то есть такие решётчатые люки с форсунками! Слабо? Нас было двое, и мы там извращались много минут ... подошла ещё команда, М + Ж, они ЛЕГЛИ на решётку, и так сфоткались в объятиях. А мы-то мужики оба! А пропаганда ЛГБТ запрещена! К тому же на решётке это уже БДСМ будет! Вот и пришлось изобретать дальше. Ну, ничего: изобрели, правда, время потеряли... впрочем, погода приятная была, мы расслабленно львили :)

Селфи-палка помогла бы в такой ситуации, полагаю.

16
БГ-2о23 / Re: Броневики
« : 08.10.2023, 19:01:51 »
Философия самой категории броневиков - поездить и погадать загадки. Это прямо противоположно львам, которые получают удовольствие непосредственно от взятия КП.
Если бы постановщики считали, что необходимо проверять, чтобы каждый из участников выходил из машины, было бы больше селфи-КП. В этот раз их было ровно 0, что подтверждает мои слова.

А если без философии?

Из актуальных правил:

"7.13. Для очной игры обязательно одновременное личное присутствие всех участников команды при взятии каждого КП.
7.14. Взятием КП считается:
7.14.1. Для очной игры – достижение командой в полном составе указанного в легенде места, нахождение ответа на заданный вопрос и занесение его в маршрутный лист. Также фиксируется время взятия КП: в случае использования маршрутного листа на бумажном носителе оно записывается участниками, в электронном виде фиксируется автоматически (по последнему исправлению ответа)."

Стало быть, если это КП, взять который возможно, только выйдя из машины, то выйти должны все, и все должны дойти до места, с которого найти ответ возможно.
Да, при этом далее могут быть ситуации, когда и с этого места могут найти ответ самостоятельно не все участники. Например, это небольшая надпись/деталь убранства фасада, и кому-то не позволяет зрение. Но у нас требование присутствия, а не единоличного выполнения задания каждым участником.

Если по итогам дискуссии об отмене/трансформации этого правила орги что-то изменят - значит, так и будет.
Но в данный момент правила довольно однозначны. Если без выхода из авто взять КП нельзя - выходят все.

17
БГ-2о23 / Re: Броневики
« : 08.10.2023, 16:47:22 »
В смысле не вредит.
Один быстрее выходит и заходит. То есть те, кто играет честно, в заведомо худшем положении по времени.
А так и один пошел на один кп, второй одновременно на другой... и до такого разговора не далеко.
Вы подавая заявку и начиная игру согласились с правилами, так и играйте по правилам.

Так тут, для начала, из года в год некоторые участники понимают (или делают вид) правила таким образом, что выходить всем вместе из машины не надо, даже если само задание из машины не выполнить.
И, честно говоря, не припомню, чтоб от судей было чёткое и однозначное: "нет, так нельзя. Не выходить можно, только если вы прямо из машины видите ответ (например, №телефона на окнах etc.)".
В этом году мы, так вышло, играли онлайн, последние несколько лет - в Броне. И постоянно таких видели по трассе.

18
БГ-2о23 / Re: Броневики
« : 08.10.2023, 11:10:02 »
Насколько я помню, по правилам команда должна быть на расстоянии 5-минутного сбора. Никакого конфликта нет - один гонец, другие сохнут. Нужно будет собраться - соберутся за минуту.

Каждый год одно и то же :)

19
БГ-2о23 / Онлайн - впечатления
« : 07.10.2023, 21:45:14 »
Играли "Гонку".

Если предыдущие онлайны обычно оставляли какой-то вау-эффект, то в этот раз всё как-то пресно.

Как я бы представлял себе отличный онлайн-маршрут:
1. Нам покажут что-то интересное историческое (pastvu в первую очередь)
2. Нам покажут что-то, куда просто так на дистанции не забежишь
3. Нам покажут какую-то интересную локацию в целом.

И такие КП, конечно, были. Моменты из жизни обычных горожан с собакой и фонтаном, КП с песочными часами и именем из деревяшек, марш через Кирочную, плитки и оформления окон.

Но при этом как-то многовато времени потратилось, чтоб найти часы у лилового кресла в салоне красоты (зачем?), автомобильные номера (поймать ракурс) и ещё грузовик Я.доставки (ну ладно, это недолго). 

Понятно, когда такое бывает на "живом" маршруте, и интересное команда увидит на ходу, идя к точке. Но онлайн - не ходьба из точки А в точку Б, а телепорт. Неужели не нашлось альтернатив?

Не очень понятно, почему это рассчитывалось на 10 часов, впрочем, сегодня краткость маршрута нас скорее устраивала.

После КП с фото у Прометея, где было уточнение про "хотя бы частично видимые" странно попадать на КП с пуговицами и думать: если там уточнение было, а здесь - нет, это так специально, или просто разные люди писали задания, а единой редактуры не было?

По скверу Эйлера - вообще-то число слева от входа в сквер, а справа оно от ворот, которые ведут не в сквер, а на территорию рядом с ним.
Других чисел там не обнаруживается, но пришлось потратить лишнее время, чтобы убедиться "да, это задание такое, а не я что-то проглядел".

Если бы я играл онлайн первый раз, не уверен, что пошёл бы повторять на следующей игре.

20
Я искренне не понимаю, на каком из погон видно то, что однозначно пуговица.

21
А ресурс https://raexp.ru/info-sea-karp.html есть в числе допустимых?

22
БГ-2о23 / Re: КП 917 лопата
« : 07.10.2023, 21:12:40 »
Саперка - надо поискать, есть ли вообще такое слово.

Ну сапёрные лопатки под таким названием продаются на маркетплейсах во всяком случае.

23
А можно показать конкретно, где именно на погонах чётко видны пуговицы? (а не что-то похоже на них, что д.б. пуговицами, т.к. знаем, что они там есть?)

24
БГ-2о23 / Re: Программа БГ-2023
« : 07.10.2023, 09:10:59 »
Из предстартового сообщения в категории "Гонка".
Точно нет ошибки?


25
БГ-2о23 / Re: Где поесть?
« : 06.10.2023, 17:37:07 »
"Щелкунчик", который на Восстания, вполне норм, хотя давненько там был последний раз.

Страницы: [1] 2 3 ... 70