Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - Дима

Страницы: [1] 2 3 ... 363
1
БГ-2о21 / Re: Да будет ТЫКВА!
« : 09.09.2021, 15:20:03 »
Прямо сейчас есть 15 штук Львов-Экстра = хватайте!
(уже 14)

2
БГ-2о21 / Re: Да будет ТЫКВА!
« : 09.09.2021, 15:18:00 »
"следующие места появятся через 59 мин".
Увеличение свободных для заявок мест в указанных категориях будет осуществляться в течение первых часов подачи заявок бессистемно, не обращайте внимания на счетчик свободных мест или таймер, который показывает когда может появиться ближайшее свободное место.

Исходный текст от Игрика (более подробный) - см. по ссылке. То есть, как я понимаю, свободное место при появлении всплывает как пузырь со дна болота - в любой момент в случайном и бессистемном порядке?!

3
Болтовня / Re: Чемпионат
« : 09.09.2021, 14:41:07 »
ИМХО, противоречит духу Бегущего Города.

Нечто подобное, но без подсчёта результатов, было (и есть) на белорусском ОТрыве.

4
БГ-2о21 / Да будет ТЫКВА!
« : 09.09.2021, 13:00:00 »
Регистрация на Бегущий Город 2021 объявляется открытой! ;)

5
БГ-2о21 / Re: Бегущий Город 2о21
« : 09.09.2021, 10:38:51 »
Вот с Окинчицей всё понятно. Если не отменят опять(((
Да, кстати. А что с Окинчицей-то?

6
БГ-2о21 / Re: А татары будут?
« : 09.09.2021, 10:36:55 »
Надежда, конечно, слабая. Но помечтать то можно...
Сами найдём говны не хуже. Опыт уже есть. И в Петербурге, и в Москве. (Можно и перекус на этот случай с собой взять).

7
ЗСД-то фиг с ним, главное погода солнечная будет, судя по плакату. )
Это на что намёк? Шо, опять загадка по плакату? Чудом КП нашли, истинно так!

8
ЗСД detected.

9

И он, похоже, не решается даже по принципу "двупольного земледелия, север-юг", который предложил в прошлом году Дима.
В позапрошлом.

Иногда в двупольное вклинивается трёхпольное, но это когда один из боковых районов города по охвату пары предыдущих игр явно обделён оказался. В этом году будет примерно север, если от центра. Видимо, центро-северо-запад. Сугубо IMHO.

10
«Что ветер грядущий нам готовит?..»

Соревнования «RandomRace / весна 2021» пройдут в субботу, 29 мая 2021 года, в Ленинградской области на Карельском перешейке.
Открыта регистрация, опубликованы правила и другая полезная информация.
Все подробности на сайте соревнований: http://www.randomrace.ru/2021/spring/

Впечатления участников прошлых соревнований можно увидеть в подборке цитат.
Приглашаем!
Броневики нынче не те - они боятся. Слономышей и Четырёх колёс. Или просто не разобрались, как подать заявку и считают, что уже поздно (это не так).

11
Баллы и комбинации надо будет вычислять или нет? Обычная игра или с элементами математики?

12
Какой район игры в Петербурге? И в чём пресловутая механика для настольных игр в городе? Кота в мешке продаёте, уважаемые ;)

13
А где грань между "здравым" нарушением типа выхода на проезжую часть в тихом переулке, чтобы получше рассмотреть объект КП, и "борзотой"
Эта грань заключается в том, была ли ситуация опасной для людей или нет! Да, понятие оценочное, но в целом для адекватного человека - как участника, так и судьи - здесь всё понятно без объяснений. Тот, кто в каждом конкретном случае предъявляет претензии по нарушению ПДД на БГ - пусть просто объяснит, почему он считает нарушение опасным. Сможет - значит, нарушение. И даже в этом случае не обязательно наказание, следует дифференцировать от степени опасности. Иногда предупреждения ("втык") достаточно для наказания.

Но в случае отсутствия явной и очевидной опасности даже втыков не надо делать. Не надо отлавливать пеших участников, которые на тихой улочке ступили на проезжую часть, из-за нарушения формальности. Хотя более строгое отношение должно быть к велоучастникам, участникам на СИМ, ну и автомобилистам, конечно же. Что так, почему более строго? Масса, скорость, расстояние! Вот поэтому!!! Пешеход безопаснее для окружающих - он легче и медленнее, плюс ещё и самый маневренный участник движения. Ноги лучше колёс, давно доказано эволюцией. Ногами остановиться или свернуть проще, особенно если не бежать сломя голову как носорог! Вот поэтому к гуляющим пешеходам должно быть самое лояльное отношение, к бегающим пешеходам чуть строже, к техническим видам транспорта ещё строже, в зависимости от места, и поведения. Самокат на тротуаре может быть опаснее автомобиля на проезжей части в определённой ситуации. Ибо когда рискует только собой - одно дело, когда риск заключается в создании потенциально опасной ситуации - другое. Потенциально опасная это тоже реальная ситуация, поэтому выговора такой участник заслуживает. А вот пешеход практически не может, не способен по природе создать потенциально опасную ситуацию. То есть можно привести примеры обратного, но они редкие в реальной жизни. Да и рискует пешеход, как правило, только собой, а не окружающими. Когда я бегал Атлантом - я порой нарушал ПДД не формально, а потенциально опасно (по диагонали - через переход на 29-й трамвай в 2оо5 году), но ведь рисковал лично сам, только своей жизнью, да и машины стояли, начал я на зелёный, в смысле первый переход, но я не мог ждать второго перехода, не мог бежать буквой Г, как в ПДД написано ... трамвай к остановке подходил. Я посмотрел - вроде, нет машин, и побежал. Боковым зрением всё равно смотрел, успел бы отскочить, чай не последний трамвай в жизни, в общем, "видеть цель, верить в себя".

Ещё бывают исключения. Реальные, не формальные. Юридическая норма действует, но фактически - пока нет.

Например, у нас как-то в течение одного дня в Питере по ЗСД можно было пешком пробежаться. Мероприятие общегородское. ЗСДфест называлось. Движение автомобильное в этот день на ЗСД было полностью закрыто, был график - когда бегуны бегут (пешком, можно и просто шагом было), когда велозаезд (а вот это тоже опасно, в это время выход пешеходов был уже запрещён). ПДД никто не отменял, разумеется, но вот такое исключение было сделано на уровне ГИБДД и городских властей. Так что - юридически нельзя было выходить? Я вот не пошёл, испугался - длинный маршрут, не успею дойти в график для бегунов. Знакомые ходили, бегали-ходили, фотографировали какие-то виды (правда, не везде физически возможно, но организаторы делали какие-то специальные места с фотосессиями). В общем, праздник удался. Машины среди пешеходов тоже замечены были, но это орговские и контролирующие порядок машины, как на любых пешеходных массовых мероприятиях - они ездили медленно.

Я этот пример привёл для того, чтобы отталкиваясь от него, всяк из нас мог прийти к мысли, что норма ПДД не есть священная корова, которая всегда и в любой ситуации подлежит исполнению без понимания. Есть случаи - когда ПДД следует исполнять, есть случаи - когда настоятельно рекомендуется, и есть - когда допустимо не точно исполнять. Но такие случаи интуитивно понятны. Кроме того, есть случаи, не описанные в ПДД, и их время от времени тоже полезно для здоровья исполнять. Даже если они не обязательны.

14
Если действительно это имелось в виду, то план плох.
Правилами чётко установлены нечёткие в применении правила. Поэтому план в том, что правила поменять. Так.

15
Другое дело, что это должен быть реальный человек всё же.
Да, безусловно. Член "Денис Остапенко" был в списке команды из трёх участников - неактивным, то есть без профиля. Зато в числе участников был виртуал с нечеловеческим именем, который, очевидно, и читал задания :) в таком составе команда проиграла БГМ (во всех смыслах слова), то есть всю игру там было три участника, на моменты селфи в том числе (стартового, промежуточных, финишного), в таком составе финишировала и в таком составе висела в таблице результатов почти весь день воскресенья. До тех пор пока я это не отследил, и не увидел, что в команде из трёх участников только два человека на селфи. Ну, остальные селфи команды я видеть не могу - не орг ;) На финишном селфи теоретически они могли и манекен поставить третьим - полное соответствие искусственному участнику команды. В воскресенье днём я заметил и написал - вечером того же дня данные о команды были исправлены, лишний "активный" участник удалён, остались опять двое, у одного из них профиля нет. Насколько я понял, исправление данных о команде после игры легально и нормально, на это есть типа двое суток, если не ошибаюсь. То есть, так можно было? Можно использовать это на будущее???

16
Всё ещё непонятно, что мешает команде искать КП разделившись, а вот для его взятия уже собраться, кроме нежелания тратить лишнее время. Ну так если все будут так делать и все будут в равных условиях, то и проигрыша по времени, получается, не будет.
Непонятно, чем отличается ситуация: "команда Броневиков оставила участника-водителя в машине, встретила судью на КП и вызвала отсутствующего члена команды по телефону" от "команда Атлантов оставила участника размечать маршрут на автобусной остановке, встретила того же судью на том же КП и вызвала отсутствующего члена команды по телефону по тому же сценарию"?

При этом в том и другом случае судья:
а) может быть открытым, но подойти только после того, как неполная команда начнёт читать надписи, то есть, собственно "брать КП", в том числе и после того, как неполная команда соберётся уходить из локации;
б) может быть скрытым, то есть просто фотографировать команды, не открываясь им (прятаться при том вовсе не обязательно, скрытый судья - любой, который не подошёл и не объявил о себе и/или ничего не потребовал от участников).

При этом в обоих случаях отсутствующий участник не факт, что специально оставлен отдыхать или заниматься чем-то важным (парковкой, разметкой и т.д.). Возможно, просто команда быстрая, он отстал где-то. Потерялся по дороге - и такое бывает. Я сам иногда даже во Львах теряю команду, причём иногда все остальные от меня убегают, а бывает - я от них убегаю. Ну, так само получается. Глаз на затылке нету. Возможно, отсутствующий просто куда-то зашёл, в туалет, в магазин, не поставив в известность остальных. Или поставив, но они решили его не ждать - догонит. Возможно, отсутствующий бегает в соседнем дворе, но остальные не знают, где сейчас он бегает. Собственно, когда я бывал судьёй на подобных соревнованиях, чаще всего была ситуация, когда на КП появляется самый быстрый участник, а остальная команда растянулась. Её видно, но я подходил и говорил о том, что следует дождаться отставших. В половине случае на меня просто махали рукой, мол, что ты пристал к нам - и брали КП без отставших. В лучшем случае отставшие прибегали к моменту завершения взятия КП, но в худшем - только появлялись на границе локации, а первые участники уже взяли КП и бегут обратно, по ходу перехватывая отставших участников. Были и случаи, когда "участник где-то шляется", по звонку находился за считанные минуты и немедленно прибегал. Где он там шляется, не оставили ли его намеренно - кто его знает?

Понятно, что если "телефона нет", "телефон не работает" - это проблема команды. Но как бы 5 минут ещё есть - если за это время потерявшийся сам выйдет на место встречи, судья ничего сделать не может. А вот если это место встречи - локация КП, собственно КП? Или ещё интереснее, сам судья - это живой КП? Ведь он ждёт, да?

Тогда почему не может подождать во всех иных случаях? Да, желательно воспрепятствовать тому, чтобы такая команда брала КП в неполном составе. Ну, так объявись, судья! А если тебя и в этом случае игнорируют, как у меня было, то, в принципе, можно меры принимать. Ну, это в формате с бейджами, разумеется. А электронные игры никак не проконтролировать, что бы там Игрик не болтал. То есть, видно, что это - участники игры, но не видно - какая команда. Кроме, конечно, старожилов БГ, которые все и так знают в лицо. Поэтому мне на отсутствии бейджа, конечно, выплывать не получится. Но если команда остановится и дождётся отставшего - в этом случае по-хорошему ничего плохого ей предъявлять нельзя. Ну, если время разумное, конечно. Главное - она не пытается брать КП, и не пытается уйти из локации. На мой взгляд, волонтёрам так и следует объяснять!

Тем более, что взятием КП является занесение информации в маршрутную книжку. Значит, участник легально может ждать другого участника около КП, если при этом он не заносит информацию в маршрутную книжку. Не заносит и не пытается уйти - ибо, на мой взгляд, попытка посмотреть и уйти должна трактоваться как "взятие" (то же самое сфотографировать = очень частое явление у Броневиков). Вот сейчас, кстати, момент взятия стал непонятен. Дело в том, что по правилам электронного формата заносить информацию можно в любой момент в течение игрового времени, в том числе не обязательно на КП и не обязательно сразу после посещения. Время, которое раньше указывалось командой письменно, сейчас не только не указывается, но даже не фиксируется, потому что легально можно обойти-объехать весь этап, а в самом конце, перед сдачей этапа, занести ответы в электронную маршрутную книжку. И менять их в поле для ответов можно сколько угодно раз - пока не нажата кнопка сдачи этапа. В общем, поскольку момент взятия размылся - то и строгое правило полного состава тоже.

Ещё раз вывод: правило пяти минут следует распространить на все случаи выявления во время игры команды в неполном составе. Абсолютно на все случаи. Без исключений. Так проще играть и понятнее судить, если что.

17
Пфф. Есть стартовое фото. И его судья сличает с лицами перед собой.
Ты имеешь в виду, что судья спросит номер, дальше пробьёт их по номеру на сайте, и увидит фото. Ну, да, так и есть - оттуда же он узнает и количество участников. Если, конечно, участники не пошлют его нафиг и никуда не денутся. Вообще, заставлять долго ждать - некомильфо. Игра на время. А то получится, как в случае с ДПС - берут документики и уходят в служебную машину. Типа "проверяют". Пока не откупишься от них.

Всё-таки бейджи моментально выдавали судье и факт участия в игре, и сколько должно быть морд у КП. Самое интересное, разделение до 5 минут до момента взятия КП - соответствует Правилам. Так что если бы я был судья и я был бы заинтересован в отлове максимального количества нарушителей (ну, или в показательном расстреле хотя бы 1-2 команд), то я бы ждал пока команда запишет КП в маршрутную книжку, и только после этого объявлялся как судья. Для этого не нужно быть невидимкой - достаточно просто стоять в стороне и молчать, пока команда не занесёт ответ в маршрутную книжку. А вот в электронном формате уже не получится - команда имеет право заносить в электронную маршрутную книжку ответы в любой момент на этапе, да и визуально неясно, что это там тычутся в смартфоне, может быть, карту смотрят? В общем, находиться на КП даже в прямой видимости команда в неполном составе может. Правилам это соответствует. Она не может его брать в неполном составе, а разделяться перед взятием - этого физически избежать часто невозможно, даже если хочется. Водосточные трубы или окна считаем? Обходим раздельно, с разных сторон. Знак на дереве, ТБ во дворе или камень-памятник в парке ищем? Вообще можем в разных концах системы дворов ходить, даже криком не докричимся друг до друга. Ну, и полудохлые отстающие участники тоже есть. У нас в команде из 5 человек (один - анрег) всегда был кто-то, кто подходил после взятия КП, тупо отставал и не успевал за самым быстрым. И это был не я. Конечно, был в пределах видимости. И КП мы просрали именно потому, что наш первый всегда торопился взять КП, записать ответ и сразу гнал нас дальше. Так что случаев раздельного взятия много, и очень трудно отличить легальное разделение от нелегального, когда разница лишь в считанных минутах. Отсюда вывод: надо "правило пяти минут" распространить на все случаи.

18
как будто кто-то падал с пня и ухватился за табличку
Травмоопасный КП. Код опасности - 3, или как? ;)

Правда, мне на первый пень, с которого брали КП не только мы (у меня есть фото дружественной команды), даже не залезть, он для меня больно высок. Альпинистов надо брать в команду?

Табличку заметила я (рост 170), стоя метрах в пяти от нужного дерева и осматриваясь по сторонам
Рост 167. Табличку я не увидел, даже когда наш верхолаз её увидел и стал читать. Потому что у меня глаза не на усиках, как у некоторых ракообразных.

Заламинировать проще всего было бы
И приклеить к дереву или к тому же мёртвому стволу в вертикальном формате. Вода стекала бы вниз, бумага в таком положении даже без ламината выдерживает дольше, это по моему опыту с картами и бумажными МК :)))

19
И если честно, непонятно, в каких случаях теперь бывает вне зачёта в принципе. Если все случаи, какие были раньше для такого результата = DNF.

20
Это всё днф.
Тогда сход участника теперь означает DNF со всеми вытекающими. Ты это понимаешь?

Раньше это было "вне зачёта". С основания Бегущего Города, 20 лет подряд. Это не здорово.

21
У нас лишь за несколько минут до старта четвёртый участник (по ходу игры был штатным шерстяным волчарой) добавился. То есть приглашён был, но не подтвердил участия до самого последнего момента. Подтверждал уже перед стартовым селфи под дождём. Всё прошло отлично. А если бы не подтвердил (не мог бы читать задания - я знаю), он считался бы четвёртым участником? Дело в том, что в команде Мегаманьяка было два Мегаманьяка до самого финиша и после, он поправил состав (удалив виртуала) только после того, как я заметил и написал ;)

22
Интересно, а кто-то из ГСС когда-нибудь задумывался о том, как он будет трактовать следующую ситуацию:

1. Приходит на КП команда. Участников - 4 чел. Пришли трое.
2. На КП судья. Строго говорит: где четвёртый участник?
3. Трое подошедших смущённо переглядываются и говорят, что "где-то шляется", звонят.
4. Через минуту-полторы подходит четвёртый участник.
Судья-то их запишет в гросс-бух, и всё. А вот когда записи полевых судей придут к ГСС - что он делать будет?

Участники же не говорят "он в машине сидит, мы хотели схалтурить на КП". Они понимают, что язык их - враг их, поэтому не болтают лишнего. А затем представят эту ситуацию как "он отстал", "он шёл с другой стороны".

Ситуация "остался в машине" и "разделились для поиска/для подчёта" - отличается только намеренностью или не намеренностью схалтурить. Не физическими признаками, которые может видеть и фиксировать судья, лишь тем, что в мозгу у участников команды. Сравнимо с юридической "виной", которая бывает умышленной или по неосторожности. За умышленные нарушения строже наказание или вообще только за него, поэтому все врут :)

P.S. Я понимаю, что в электронном формате никакого полевого судьи вообще не будет, поскольку бейджей нет - я про обычную игру, если прежний формат когда-нибудь вернётся. Хотя если судью обеспечить гаджетом как у ДПСников - то они смогут сразу узнавать сколько участников в команде, просто спросив у пришедших номер. Хотя ... они не обязаны отвечать.

23
Цитировать
Введите топоним, подчёркнутый на металлической табличке
Как по мне "введите" = синоним (абсолютный) "перепишите". Который всегда раньше означал посимвольное переписывание, причём "Санкт Петербург" (тот самый, без дефиса) принимался судьями только без чёрточки именно по причине формулировки в том задании "перепишите". И требовался тоже "топоним", а именно город. И несогласные вели наступление по такому же направлению, мол, нет города Санкт, нет города Петербург, нет города Санкт Петербург из двух слов. Сравни с Гусь-Хрустальный (если убрать дефис, то и топоним испарится).

Отсюда вывод: правильным ответом является "то, что написано на месте", тчк, но в качестве исключения можно принять также то, что вследствие случайных факторов (плохой погоды, тёмного времени суток, мелкого текста и особенностей рукописного текста автора, не отличающегося каллиграфическими навыками) получилось прочитать на надписи. Причём последний случай - сугубо оценочный фактор, со стороны ГСС. Если ГСС верит в том, что ер в конце топонима можно принять за какую-то похожую букву (не любую!) - то ладно, это альтернативный ответ в зачёт, а вот если совсем без ера, тогда как литера видна, и участники не могли не видеть, что в написанном слове именно тринадцать букв, а не двенадцать, то современное написание - неправильный ответ. Равно и любая тринадцатая буква, ну явно не похожая на ер! Моё личное мнение, не на что не претендующее: твёрдый знак в конце слова в прописном формате похож на "г" или на "ч", а также на латинскую "r" (которой тут быть не может - но вдруг? это же КП для БГ!!!), а больше ни на что похожим быть не может, как бы мне не пытались навязать широкую точку зрения. Значит, максимальное число альтернативных ответов - 3.

Вывод: ответ "Воскресенск" - неправильный, ответ "Воскресенскю" - неправильный, ответ "Воскресенскъ" - правильный, авторский, ответ "Воскресенскг" - тоже правильный, если ГСС посчитает его альтернативным, а все иные варианты (не из тринадцати графем) - очевидно неправильные, и даже не могут быть основанием для апелляций.

Правильная апелляция для ответа "Воскресенскг" должна была звучать так:
"Здравствуйте, КП 571. В задании было написано "введите", то есть надо переписать по символам то, что есть на местности. Мы так и сделали, написали "Воскресенскг", потому что в тяжёлых условиях (или из-за почерка автора) приняли твёрдый знак в конце слова за букву "г". Посчитали, что так и нужно. Просим зачесть ответ".
С учётом вышеизложенного шансы на удовлетворение такой апелляции высоки.

P.S. А вот лично у меня вопрос к постановщикам и судьям на будущее. Если в задании указано "введите" или "перепишите", в общем, предполагается ответ в том виде, что есть на местности, и нужен топоним, а он дан, как назло, не в именительном падеже. То как правильно писать? В том падеже, в котором дано в исходном тексте или в именительном? Или можно оба варианта по желанию? В правильных ответах даны оба варианта, это очень хорошо, но мы в день игры на трассе об этом знать не могли. Поэтому мы на КП 550 после взятия из-за этого момента чуть не подрались :)

24
Если не будет финишного фото - должен быть DNF статус.
А если финишное фото есть, но оно не соответствует требованиям:
- не все участники,
- не видно объекта,
- видно других лиц,
и так далее? Между DNF и вне зачёта разница значительная, хотя ни то ни другое не разу ни дисквал.

И есть ли разница между:
"место финиша в принципе очевидно, лишь объекта не видно, потому что не попало в кадр",
"место финиша очевидно в 100-200 метрах от нужного, участники не пытались встать куда надо",
"место финиша находится даже не в финишной локации, известной заранее, а в произвольном месте".
Различия в последствиях для команды будут?

25
Я правильно понимаю, что желающие финишировать, но не желающие продолжать игру по плохой погоде могли в любой момент сделать так: а) перейти на следующий этап с любыми невзятыми КП текущего этапа (включая и "этапник"), б) перейти с каждого следующего этапа до последнего (финишного), в) выполнить финишное селфи на том месте, где требуется (причём локация финиша известна заранее), г) отправить фото и нажать "закончить игру"? И тогда был бы полноценный финиш со всеми мерчами и адресами доставки призов?

А если из этого перечня убрать "сделать финишное фото"? То есть дощёлкать этапы до конца, включая и кнопку закончить игру в конце последнего этапа из одного КП? Это ведь вне зачёта, то есть мерч полагается?

Страницы: [1] 2 3 ... 363