Сообщения

1

Куплю / продам / отдам / поменяюсь / ищу в команду / Re: Продам всадник миддл. Старт 10.08

« : 29.04.2022, 19:04:56 »

Еще актуально

2

Куплю / продам / отдам / поменяюсь / ищу в команду / Re: Продам всадник миддл. Старт 10.08

« : 29.04.2022, 06:57:39 »

Up

3

Куплю / продам / отдам / поменяюсь / ищу в команду / Re: Продам всадник миддл. Старт 10.08

« : 24.04.2022, 14:00:21 »

Up

4

Куплю / продам / отдам / поменяюсь / ищу в команду / Продам всадник миддл. Старт 10.08

« : 12.04.2022, 20:11:46 »

Цена 1000.
Пишите в личку.

5

Москва 2о21 / Re: Орги, пожалуйста, проведите опрос о переносе даты

« : 27.04.2021, 20:36:13 »

Позиция оргкомитета понятна.
Дальнейшие обсуждения, если таковые будут, можно продолжить в специальной теме https://www.runcity.org/forum/index.php?topic=53616.0 - она как раз для обсуждений, в отличие от этой.

6

Москва 2о21 / Орги, пожалуйста, проведите опрос о переносе даты

« : 26.04.2021, 19:45:42 »

Уважаемые орги, тема задумывалась для вас.
Много мнений участников, кажется, что можно преобразовать это из перекрикивания друг друга в то, чтобы улучшить жизнь. У меня предложение, постараюсь, очень кратко и суть.
Проблема: погода портит последние БГ, см. статистику ниже.
Возможное решение: перенести дату на менее рискованное время.
Недостаток решения: будет ли так лучше (и оргам, и участникам)?
Вариант: БГМ 2020 проходил в июле. Многие команды получили опыт летнего БГ, и теперь могут сравнить.
Предложение: провести опрос, какой вариант лучше - весна или лето.

Это все имеет смысл в случае, если летний БГ можно организовать. Если же такой возможности нет или не хочется - пожалуйста, скажите об этом явно, тогда все обсуждения превратятся во флуд.

Статистика по БГМ предыдущих лет.
2016 год. Дождь бОльшую часть дня, холодно.
2017 год. Дождь, как минимум, полдня (был в транспортной категории, поэтому не запомнил так отчетливо).
2018 год. Был ураган с дождем.
2019 год. Не помню. Видимо, дождя не было :)
2020 год. В предполагаемый день соревнований был дождь и холодно.
2021 год. Все помнят.

Большая просьба участникам: не писать сюда мнения, возражения, согласия, оскорбления, аргументацию, проклятия и прочее. Этого с избытком хватает в других темах, даже вот специально создал для этого - https://www.runcity.org/forum/index.php?topic=53616.
Здесь хотелось бы прочитать официальную информацию и вердикты.

7

Москва 2о21 / Перенос даты БГМ, обсуждения

« : 26.04.2021, 19:45:30 »

Эта тема для обсуждений переноса даты БГМ на более подходящее время, со стороны участников.

8

Москва 2о21 / Re: Дефицит Всадников на финише

« : 26.04.2021, 19:30:45 »

Я имел в виду целенаправленную стратегию постановщика, что он специально ставит трассу с трудностями. Не с вариацией срезать 5км по раскисшей грунтовке или 15км объезд по асфальту, а безальтернативно всех загнать в болото, например.
И да, я не встречал этой позиции, выраженной явно. Если встречали - будьте добры ссылку, пожалуйста. А обратное - встречал, когда PD писал послесловие и рассказывал о том, как убрал одно гиблое место из маршрута.

Откуда такие домыслы? А я про то, что проехать 120 км даже подготовленному не-спортсмену преодоление.
Где в Мск есть болота? Зачем специально топить участников, если и так км больше сотни?
Ну и аргумент про "поговорить", если честно вызывает удивление.
Нам вот на 2022 нужны тестировщики в про, там есть где высказаться))

Судя по нашему диалогу, мы друг друга не понимаем совсем. Я в свою очередь, понял из ответов только последнее предложение, поэтому, наверное, лучше закончить беседу.
А что касается приглашение в тестировщики - обычно я отвечал, что еще играть хочу. Но после этого года сомнений гораздо больше. Так что спасибо, я хорошо подумаю на этот раз.

9

Москва 2о21 / Re: Дефицит Всадников на финише

« : 25.04.2021, 20:52:55 »

До этого ранее не встречал такого тезиса

Серьезно? Мы не постановщики про- трассы, но вот я участвовал много раз в экстра и в мидл, даже в призах бывал и там и там, но трассы про- для меня всегда были чем-то сложным, на пределе возможностей, преодолением себя. Даже на тестирование её, если доберусь, я закладываю для себя два дня.

Я имел в виду целенаправленную стратегию постановщика, что он специально ставит трассу с трудностями. Не с вариацией срезать 5км по раскисшей грунтовке или 15км объезд по асфальту, а безальтернативно всех загнать в болото, например.
И да, я не встречал этой позиции, выраженной явно. Если встречали - будьте добры ссылку, пожалуйста. А обратное - встречал, когда PD писал послесловие и рассказывал о том, как убрал одно гиблое место из маршрута.

10

Москва 2о21 / Re: Не стартовали - значит вас никогда не было. А взнос мы, пожалуй, оставим себе.

« : 25.04.2021, 20:40:57 »

Можно круглый год сидеть на диване и телик смотреть. Шансы попасть под дождь при этом близки к нулю. Вообще странно читать здесь такое. Играйте в лото.

Возможно, это не совсем понятно по ответу, но я разговаривал с представителем оргкомитета. Не холивара ради, а для возможных положительных последствий.
Тем более, если вам нечего предложить, кроме хамства и демагогии.

11

Москва 2о21 / Re: Не стартовали - значит вас никогда не было. А взнос мы, пожалуй, оставим себе.

« : 25.04.2021, 19:24:59 »

Игру на лето?
А летом грозы бывают часто, и штормовое предупреждение, и всё такое... Там куда больше шансов, что игру реально переносить придётся...

Давайте просто посчитаем, без теории.
2016 год. Все помнят, не буду распространяться.
2017 год. Дождь, как минимум, полдня (был в транспортной категории, поэтому не запомнил так отчетливо).
2018 год. Был ураган с дождем.
2019 год. Не помню. Видимо, дождя не было :)
2020 год. В предполагаемый день соревнований был дождь и холодно.
2021 год. Все помнят, не буду распространяться.

И что толку, что апрель по статистике - месяц с минимальным количеством осадков? На практике все иначе.
Да, летом тоже можно на дождь налететь. Но шансов меньше.

12

Москва 2о21 / Re: Дефицит Всадников на финише

« : 25.04.2021, 19:17:45 »

А мы тут разве ради комфорта собираемся?

Дистанция Про это всегда про преодоление.

Хочется понять, это частное мнение или стратегия постановки трассы? Непонятно желание участников сделать жизнь себе и другим хуже, когда можно этого не делать. Если кому-то не нужен комфорт или что-то преодолеть хочется - полно способов. Можно мешок с песком на плечи одеть, колеса сдуть до одной атмосферы, трассу броневиков проехать - полно вариантов.
Если стратегия постановки (а об этом может авторитетно утверждать только постановщик), то это повод сделать выводы. До этого ранее не встречал такого тезиса.

13

Москва 2о21 / Re: Дефицит Всадников на финише

« : 25.04.2021, 12:40:54 »

С экономической точки зрения не всё так однозначно. Прошлый год был исключением. В Москве летом оставалось много людей

туь даже не столько экономика, сколько удобство организаторам и волонтерам, которых летом не так просто в обычный год собрать и посвятить несколько недель БГ.

weary_cynic есть ли информация по вопросу отсюда https://www.runcity.org/forum/index.php?topic=53558.msg557755#msg557755 (насколько меньше затрат и народу нужно с учетом электронного формата)? Хотелось бы услышать опыт от организатора, интересно.

14

Москва 2о21 / Re: Дефицит Всадников на финише

« : 25.04.2021, 12:31:49 »

Я по всадникам аргументов по погоде вообще не понимаю. А как же тогда по этой же погоде пройти пешком  25, а с косяками и все 30км, а то и больше и при этом ещё больше 20 загадок разгадать, гуглить всё это на гаджетах, отмечать на бумажных носителях?

Поучаствовав и во всадниках, и в прогулочных категориях (в частности, бегали ангелов в 2017 году, увидев прогноз, и не заявлялись во всадники, много раз в Петербурге в роли льва), могу объяснить про различия. Безусловно, субъективно.
Всадник - это 100% мокрые ноги и руки. Не нашел ни единого способа сохранить их сухими (кстати, если поделитесь - буду благодарен). Причем, ноги мокрые даже если дождя нет, а просто вода на дорогах. Для примера можете просто проехаться на велосипеде по луже, крутя педали - часть воды окажется в обуви. И даже если дождь прекратился через 3 часа - обувь не высушите, и эти чудесные хлюпы будут с вами всю трассу.
Насчет рук. Взял вчера с собой 7 пар (!) перчаток (все, что нашел). Подумал вналаче - а не параноик ли я? На трассе понял - не параноик. Единственный вход - промокают - меняешь. Если хватило хотя бы на этап - счастье. Если бы просто в них ездить - сошли бы резиновые поверх теплых. Но по нескольку раз за этап вынужден доставать телефон под дождем - так-то они и намокают внутри.
В пешеходных же категориях гораздо проще. Сухие внутренности обеспечить можно даже не очень замороченной экипировкой, если уж совсем плохо - пару раз зашел за горячим чаем (попробуйте на велосипеде зайти куда-то в помещение, ага - это куда сложнее). Да и удовольствие размечаться в кафе (где тепло) велосипедистам недоступно. Максимум можно в подъезд войти.

Это все не к тому, что жизнь сложная штука (всадники, конечно же, сами виноваты, надо было онлайн выбирать), а к тому, что есть различия в категориях. Предпочту, чтобы было холодно, с ветром, но сухо - это убирает немалую часть проблем.

15

Москва 2о21 / Re: Дефицит Всадников на финише

« : 25.04.2021, 10:46:14 »

Будет в июле плюс 30 и такие же темы на форуме про погоду, что сошли из-за жары. Всем не угодишь.

Я примерно об этом и писал в своем сообщении :) Аргументы сводятся к поиску недостатков и "всем не угодишь". Всем действительно не угодишь, и недостатки есть везде. Но это не повод что-то менять или не менять.
Посмотрите на БГ Москва 2020г, в июле. Вынуждены были сдвинуть даты. И смогли, провели, на нем участники были даже. Попробуйте опрос сделать, кому что больше нравится? У людей есть возможность сравнить теперь.
Я не спорю, что вопрос неоднозначный. Возможно, большинство народу думает не как я - это может быть. Но хотелось бы аргументов повыше уровнем, чем "помолчите, вы фигню говорите". Ну или явно написать в правилах, что "мы так хотим, и будет всегда в апреле, объяснять никому не будем". И далее игнор этой темы. Тогда хотя бы будет понятна позиция.

16

Москва 2о21 / Re: Дефицит Всадников на финише

« : 25.04.2021, 10:27:49 »

Возможно, это не совсем по теме, но выскажу мнение про всадников (сам финишировал, если что).
Очень обидно, когда над событием, которое происходит раз в год, висит риск, на который никто не влияет и вероятность которого немаленькая. Сколько копий сломано на тему переноса БГ на более благоприятное по погоде время, но судя по ответам оргкомитета, они стоят на своем, и это не вопрос рационального выбора. Аргументы понятны. На мой взгляд, самые важные те, что летом меньше народу: некому организовывать и будет меньше выручка. Все остальное вторично. Измеряли ли второй аргумент, и как - я не знаю. Если не измеряли - то спор и об этом бессмысленен, это вопрос веры. Переход в электронный формат, как я понимаю, снизил часть трудозатрат на проведение соревнований (судьи в поле, контроль, ввод результатов в систему). БОльшая ли это часть или меньшая - я не знаю. Если бОльшая - то первый железный аргумент уже не такой значительный.
В свете этого (возвращаясь к исходному вопросу) мне понятна аргументация участников, особенно опытных, особенно ПРО. Предполагаю так: они понимают, сколько на дистанцию надо будет сил и какой будет выхлоп. Особенно если помнят 2016 год. Поэтому и решили не продолжать.
Могу еще добавить мысли о качестве трасс (последние несколько лет участвую в миддлах). Наверное, я избалован трассами прошлых лет, и сравниваю с ними. Но качество снижается. Впечатление, что миддловую трассу составляют по остаточному принципу. Много "тычков", линейность почти все время (конкретно вчера, по такой погоде, конечно, она помогла - но это исключение). И бонусы, когда на них смотришь даже постфактум, не кладутся в трассу, а выбиваются из нее. Временами замысел постановщика понятен (удобная велодорожка, удобный переход, мост и прочее), но только фрагментами. Тем более, в электронном формате, когда не нужно натягивать трассу между этапниками (ибо этапников мало, надо учитывать их загрузку, отсюда линейность), почему-то продолжается.
Если говорить аналогиями, то трассы от PD воспринимались как экскурсия по району (целостные), а нынешние - как курьер яндекс-еды (куда послали, туда поедешь).
Ну и погода, конечно, испортила многие из задумок. Парки, леса, территория Лужников - это отличные приятные места для велосипедиста. Летом. Но не в апреле, простите. Тем более при такой погоде. Насколько район хорош, и насколько бы в нем было бы приятнее без катаклизмов.

17

Москва 2о2о / Re: КП 159 Количество лебедей

« : 26.07.2020, 16:37:26 »

Для лебедят у тех мелких птичек не было алиби. Я увидел, что они сделаны примерно из того же материала, что и остальные, вот еще свидетельство автора-изготовителя. Но железных аргументов в пользу этого не было.
Поэтому записал в ответе 10, пояснив, что 3 маленьких птичек за лебедей не посчитал. Зачли.

18

Москва 2о2о / Re: КП 63 Медвежонок

« : 26.07.2020, 16:21:18 »

Так вот почему они там! У меня это был конец 5 этапа, уже думать не очень получалось. Не мог понять, как эти животные относятся к Чехову.

19

Москва 2о2о / Re: КП 167 Буквы О на Лермонтове

« : 26.07.2020, 16:08:15 »

Вообще их 26, я специально пересчитывал 2 раза. 14 на памятнике и 12 на композиции за памятником.

20

Москва 2о2о / Re: Спасибо за игру!

« : 26.07.2020, 16:06:55 »

Не "для чего", а "почему". Недостаток тестов, к сожалению.

Да, я, конечно, сравниваю с высокой планкой московского БГ. Привык, что на нем точность на высшем уровне (для незагадочных команд, по крайней мере).

21

Москва 2о2о / Re: Спасибо за игру!

« : 26.07.2020, 15:47:18 »

Спасибо за трассу всадник-миддл. Игра получилась интересной и не настолько напряжной, как это можно было бы предполагать по району. Получилась приятная прогулка по районам, запоминающаяся надолго. Неплохие и достаточно разнообразые КП. Кстати, в это раз размах районов был достаточно широк, соответственно, маршрут довольно линейный.
В процессе поиска одного из КП открыл для себя бриллиант Рязанского района - Чистопольскую улицу. Вот это атмосферное место! Похоже на Курьяново, точно приеду еще. Был удивлен, что там можно проехать, не поднимаясь на Карачаровский путепровод, теперь буду регулярно пользоваться.
Огорчает, что уходят в прошлое такое понятие, как fun-КП - в этот раз не помню таких. Не понравились КП, которые явно неудобно брать на велосипеде - как холм в Дюссельдорфском парке. Когда этапник в магазине - это компромисс постановщика, а здесь зачем было его ставить? Как и формулировки в этот раз на паре КП вызывали удивление: неоднозначности на ровном месте, причем непонятно для чего (в сквере Чехова, например, с домашними животными, или с охраняющими грифонами).
Конечно, бумажная легенда удобнее, чем электронная, но это уже издержки обстановки. В современных реалиях (да, в общем, и без их учета) получилась очень хорошая игра. Спасибо!

22

Город мечты / Re: СПАСИБО!!!

« : 28.07.2019, 06:46:51 »

Спасибо авторам, игра получилась отличная! Пешая трасса недлинная, сбалансированная, с интересными и познавательными КП. Сходили не зря, получили немало ценных сведений и окунулись в атмосферу того времени. Отдельное спасибо фотографу - поднимала нам настроение и на старте, и у кроликов.

23

Смоленск 2о19 / Маршрут львов-лайт от постановщика

« : 26.05.2019, 16:12:49 »

Существует ли оптимальный маршрут львов-лайт? Если да, поделитесь, пожалуйста, хочется себя проверить в нескольких местах.

24

Смоленск 2о19 / Re: А где спасибы???

« : 26.05.2019, 16:10:03 »

Игра и город очень понравились, спасибо! Львиная (лайт) трасса качественная, как "в столицах", ощущение экскурсии по городу глазами постановщика. Если это еще и удаленно ставилось - тем более благодарность и уважение.

25

Гатчина 2о19 / Спасибо!

« : 04.05.2019, 18:39:00 »

Спасибо за львиную трассу! Интересные нескучные КП, удобное проложение (разве что первый этап немного не такой - но тут специфика местности) - получилось именно что погулять, обращая внимание на то, что вокруг. На многих КП были удобные места для того, чтобы сесть и записать, подобранные под оптимальное движение пешеходные переходы, навигационные КП - получилось отлично.