Сообщения

1

Коломна 2о21 / Re: Предварительные результаты

« : 25.03.2021, 09:14:20 »

Хотя мне и странно все это читать.. за мной есть правда?
(Я прям жду что кто-то скажет, что я не прав по существу и не покраснеет при этом и пальчики крестиком за спиной не сложит).
Ну а о чем тогда разговор? Нужно признавать ответ «нет брандмауэра», как и происходит во всех прочих апелляциях.

К сожалению, за Вами нет правды
После многих БГ некоторые участники пытаются выторговать себе КП, которые они не взяли
Это все равно, как в биатлоне спортсмен пытается выторговать себе взятие мишени, в которую он не попал, только потому, что он мишень не увидел.
В правилах написано - необходимо на КП "нахождение ответа на заданный вопрос"
Вы ответ не нашли.
На местности есть дом с заданным адресом, на котором есть ответ на заданный вопрос.
Значит, Вы пришли не туда и поэтому не взяли КП.
БГ - это биатлон, а не марафон!

Дорогой сенсей, мне жаль, что вы не понимаете, что в этом конкретном случае я прав, а вы - нет. Стоит перечитать мои аргументы и подумать еще раз.

Даже совершенно лояльные к организаторам участники беседы признают отсутствие фразы «на местности», что в правилах, что в постановке вопроса.

В программе мероприятия для категории Грифон написано «КП заданы адресами». На адресе КП нет. Любые сомнения уместно трактовать в пользу участника. Точка.

Дело уже сделано, итоги подведены, дальше размусоливать нет смысла.

2

Коломна 2о21 / Re: Предварительные результаты

« : 18.03.2021, 14:06:25 »

А вы написали "нет брандмауэра"? Такой ответ невозможен, вы же знаете.

Мне пора уже заканчивать дискуссию, пока совсем не забанили)

Я считаю, что привел достаточно аргументов, чтобы аннулировать вопрос целиком или зачесть только добежавшим по треку. Мои оппоненты считают иначе.
Кто прав - судите сами.

3

Коломна 2о21 / Re: Предварительные результаты

« : 18.03.2021, 14:01:11 »

Frumpel
Ваши размышления относительно взятия КП были бы верны, если на доме, который вы нашли был брандмауэр и на нем что-то искомое.
Но вы не выполнили условие задания про брандмауэр и далее пытается притянуть неверный ответ к заданию.

А те кто написал «шестерня» не выполнил условие задания про «Партизана, 1», потому что с 1Б переписывали. Может их ответ аннулируем, наравне с моим?

Я закончил еще в прошлом сообщении, честное слово.
На вашей стороне формальности из Правил и вы вольны ими пользоваться на свое усмотрение, безусловно.

4

Коломна 2о21 / Re: Предварительные результаты

« : 18.03.2021, 13:50:21 »

А если ошиблись составители карт, назвав дом 1 домом 1Б? Примеры, когда ошибка, допущенная в одной из карт, потом стала гулять и по другим картам, вполне есть.

А если бы у бабушки был....

Если вы не можете выполнить задание на КП и считаете его некорректным, звоните организаторам. Пункт 7.15 Правил. Галку поставили, что с Правилами ознакомлены?

Ладно-ладно, я все понял.

Хотя мне и странно все это читать.. за мной есть правда?
(Я прям жду что кто-то скажет, что я не прав по существу и не покраснеет при этом и пальчики крестиком за спиной не сложит).
Ну а о чем тогда разговор? Нужно признавать ответ «нет брандмауэра», как и происходит во всех прочих апелляциях.

Сейчас уже это все в рамки «воспитательного процесса» переходит и никого не красит.

5

Коломна 2о21 / Re: Предварительные результаты

« : 18.03.2021, 11:46:08 »

Подводя итог, перечислю факты, тоже по пунктам
1) на этом бонусном кп решаются судьбы призовых мест
2) организаторы ошиблись с адресом в тексте вопроса, назвав дом 1Б домом 1 (вероятно потому что пользовались устаревшими картами из OpenStreetMaps, или по иным неведомым причинам)
3) участникам, справедливо указывающим на п.2 задним числом предлагается звонить организаторам.

Далее пофантазирую на тему того, а что если бы я отвечал за судейство:
1) Если вопрос можно взять только по звонку организаторам (или случайно), то такой вопрос я бы снимал.
2) Текущий ответ, называемый верным - неверен, потому что брандмауэр находится не на доме указанном в вопросе, а значит.. такой вопрос я бы снимал (не хочу повторяться, но табличка «партизан, 1», есть/может быть еще много где, хоть на Марсе, а дом с указанным в вопросе адресом - на моем фото, а не на вашем)
3) Указывать на возможность позвонить организаторам.. странно. Участник (ну допустим, я) уверен в своем ответе и возможности доказать свою правоту после гонки, почему он должен куда-то звонить? Механизм апелляций и последующего обсуждения ранее неоднократно позволял участникам изменить точку зрения организаторов на «верность» ответов и это были куда менее странные случаи.

Собственно, больше нечего добавить.

И да, я точно знаю, что «бегущий город» - не марафон.
Собственно, я не про бег и скорость рассуждаю, а про куда более философские материи, такие как черное и белое, добро и зло.. вот это вот всё.

6

Коломна 2о21 / Re: Предварительные результаты

« : 17.03.2021, 19:14:40 »

Только что пришло письмо, что апелляция на этот КП отклонена..

«Сожалеем, но вы не нашли на местности искомое здание с брандмауэром.»

Весело.

7

Коломна 2о21 / Re: Предварительные результаты

« : 17.03.2021, 16:28:12 »

Ребята, ну вы же ошиблись.. почему не признать ошибку и не двинутся дальше?

С таким подходом можно было и про экспозицию на брандмауэре на доме номер 1 на улице Partyzone в Сиэтле (или на Марсе) требовать написать из Коломны - а что такого? Раз можно не про указанный адрес вопросы задавать..

8

Коломна 2о21 / Re: Предварительные результаты

« : 17.03.2021, 15:59:10 »

Далее по условию задания идет брандамауэр. Если его нет, то либо КП пропал, и согласно правилам, вы должны связаться с организаторами, либо вы не нашли хитрый КП и надо искать дальше.

Хитрый КП и КП с ошибкой в адресе - это далеко не одно и то же.

Чтобы снять вопросы про адрес, кстати: официальный портал московской области предлагает ознакомится с картой Коломны

https://rgis.mosreg.ru/v3/#/map?bbox=38.79023,55.08996,38.79813,55.09281

9

Коломна 2о21 / Re: Предварительные результаты

« : 17.03.2021, 15:47:21 »

Таблички с не менее правильного дома

10

Коломна 2о21 / Re: Предварительные результаты

« : 17.03.2021, 15:37:54 »

Дом с шестерней - это не «дом номер 1», а «дом 1б», о чем есть на любых доступных картах

А на адресной табличке на "доме с шестерней" тоже 1б? Или 1?

Не могу ответить достоверно, т.к. не добежал до него.
Он, очевидно, был когда-то домом 1, потом перестал им быть и стал 1Б. Должна быть новая табличка, но - я не знаю.
Речь про адрес ул.Партизан, 1. И ул. Партизан, 1Б, конечно.

11

Коломна 2о21 / Re: Предварительные результаты

« : 17.03.2021, 14:54:45 »

Frumpel
Если вы про бонус Грифонов, то часть команд не нашли заданный в условиях дом.
То, что вы нашли другой дом с такой же табличкой с адресом, не значит, что вы взяли КП.
Тем более, это бонусный КП.

Ну вообще, «значит». Указан конкретный дом и я его нашел, именно не «дом с такой же табличкой», а «дом номер 1». Дом с шестерней - это не «дом номер 1», а «дом 1б», о чем есть на любых доступных картах(кроме osm, которые ни за что не отвечают).

Если бы был указан другой дом - я бы нашел его.

Значит все же не «спорный», а «прецедентный», раз вы защищаете эту эээ.. ситуацию.
То есть ошибки в вопросах трактуются в пользу автора вопроса. Так всегда теперь будет?

12

Коломна 2о21 / Re: Предварительные результаты

« : 17.03.2021, 13:35:05 »

Имеется поле "комментарий судьи", но не располагаю информацией, обязательно ли его заполнение судьями, рассматривающими апелляцию, или нет.

Спасибо!

Подача апелляции не дискуссия.

Безусловно, я это понимаю, о чем упомянул выше.

Мой посыл сейчас в том, что я удивлен тем, что ответы изначально признаны неверными, я участвую не первый раз и в прошлом году(неоднократно) в совершенно аналогичных обстоятельствах вопросов к участникам не возникало.

Думаю над тем, почему на форуме нет шума (а, например, один из бонусных КП у грифонов как минимум «спорный», или же «прецедентный», да и в целом, как будто, механизм проверки ответов стал «более машинный» и это изменение привлекающее внимание) и может ли это стать поводом для организаторов считать, что у участников вопросов не возникло.

Надеюсь на справедливое рассмотрение апелляций!

13

Коломна 2о21 / Re: Предварительные результаты

« : 17.03.2021, 11:18:51 »

После рассмотрения апелляция получит один из статусов: "удовлетворена", "удовлетворена частично" или "отклонена" в зависимости от принятого решения.

Т.е. я правильно понимаю, что мотивировочной части не будет и если я хочу её получить(на случай отрицательного решения, естественно), то мне нужно здесь, на форуме, шуметь, причем, желательно уже сейчас, потому что пересмотра результата апелляции явно не будет?

14

Коломна 2о21 / Re: Предварительные результаты

« : 17.03.2021, 09:47:19 »

Никогда не подавал апелляции ранее, сейчас был первый раз, подскажите пожалуйста:
я получу некий ответ по каждой из апелляций или их по тихому переведут из статуса «подана» в какой-то другой и на том дело будет закрыто?

Имею очевидные вопросы к признанию моих ответов верными, но не имею прогресса по апелляциям с субботы и складывается ощущение, что хотят все же признать верные ответы неверными, потому что «мало жалоб».. Но, друзья, нас всего было 22 команды в категории «грифон» - «жалоб» много не будет, но от этого верные (но отличающиеся по тем или иным причинам от забитых в проверочный скрипт) ответы не перестают быть верными.

15

Бегущий Город - сезон 2025 / Re: Эта тема для новичков, кто не может создать свою тему. Пишите сюда!

« : 19.04.2019, 20:23:15 »

Тоже пишу