Сообщения

1

БГМ-2о14 / Re: КП 512 - вопрос про клеймо

« : 29.04.2014, 07:38:53 »

Уважаемые организаторы, мы все-таки съездили на место. Еще одно хорошее клеймо, помимо выше приведенных двух (!), расположено слева от окна (на фотографии). Видно все символы. Думаю, вопросов больше быть не может...

А теперь, давайте еще обсудим правомерность засчитывания ответа "Челноковъ", т.к. ни одного ПОЛНОГО клейма с гранью от фабричного клейма на здании нет ;P

2

БГМ-2о14 / Re: КП 512 - вопрос про клеймо

« : 28.04.2014, 19:00:12 »

Логическая схема взятия данного КП: Придя на КП команды обследуют стены здания, видя неполные отпечатки клейма на кирпичах (а таких на здании большинство) участники начинаю складывать обрывки отпечатков в одно клеймо, т.к. понимают, что клейма "Челно", "Челноко", "лнововъ" быть не может. Среди всех не полностью пропечатанных клейм, самые наблюдательные участники замечают еще и инициал В. Задание данного КП звучит так: "Фабричное клеймо на кирпичах", т.е. ответ предполагает полное название клейма (при чем, одного, а не двух, как это оказалось в действительности). Уверенности в том, что на всех не полностью пропечатанных клеймах не присутствует инициал "В." у участников конечно же нет. Клеймо, где можно просмотреть край перед буквой Ч, чтобы понять что было еще и клеймо "Челноковъ", можно при детальном рассмотрении выложенной в самом начале обсуждения фотографии. При взятии КП на местности данную тонкость усмотреть немного трудновато. Даже если данную тонкость заметить сразу, то это повод звонить в call-центр и сообщить о двойственности ответа на задание КП.
Подводя итог всему вышеизложенному: разве правильно наказывать команды за излишнюю внимательность?

3

БГМ-2о14 / Re: КП 512 - вопрос про клеймо

« : 28.04.2014, 09:59:21 »

А вот здесь - без инициала:
Источники фотографий: 1) http://korolew.livejournal.com/pics/catalog/277/156346
2) http://korolew.livejournal.com/pics/catalog/277/155957
Этот вариант, скорее всего, выпускался только после 1895 года:
3) http://ic.pics.livejournal.com/pushkino_2009/23679657/186622/186622_original.jpg

4

БГМ-2о14 / Re: КП 512 - вопрос про клеймо

« : 28.04.2014, 09:57:03 »

Немного погуглил. Фотографии с соответствующими штемпелями:
Источники: 1) http://alonestalker.livejournal.com/61045.html, 2)  http://hippuris.livejournal.com/30364.html 3) http://savepic.su/3183696.htm, 4) http://korolew.livejournal.com/pics/catalog/277/155876
Почитал историческую справку:
Василий Челноков - русский промышленник конца XIX века.  В 1871-1872 годах Василий Федорович Челноков вместе с Александром Гавриловичем Гусаревым основали совместное производство кирпича в Мытищах. В.Ф. Челноков сумел подобрать толковых мастеров - кирпичников, закупил современное оборудование. Благодаря самой передовой технологии того времени завод работал бесперебойно круглый год. Вскоре Василий Федорович овдовел, забросил дела и сильно захворал <.....> Завод достался его детям, которые "довольно быстро стали деловыми людьми<.....>" (http://ljrate.ru/post/43121/71461). Василий Челноков умер в 1879 году (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D0%BB%D0%BD%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87), когда даже близко разговоров об отмене использования твердого знака не могло быть. Его сын, Михаил Васильевич довольно быстро стал крупным промышленником, а в 1895 году образуется товарищество "В.К. Шапошников / М.В. Челноков и К". Они стали изготавливать свои клейма для кирпичей (прикреплю к следующему сообщению).
Таким образом, кирпичи в кладке этого здания не могли быть произведены позднее чем в 1895 году. Почему в доме кирпичи с двумя типами клейма - не знаю. Поскольку в некоторых источниках утверждается, что клеймо "Челноковъ" принадлежало Михаилу Васильевичу (http://korolew.livejournal.com/12640.html).