Сообщения

1

Москва 2о26 / Re: Обращение ГСС

« : 04.05.2026, 19:38:33 »

среди обязательных КП есть не более двух загадок уровня "Сложно"

А какие были в Сфинксах-Лайт? Интересно сравнить ожидания организаторов и наши собственные ощущения :)

У Сфинксов-Лайт у меня помечена как сложная только "КОЛЯКОВАЯ ОНА".)

2

Москва 2о26 / Re: Решения ГСС по КП

« : 04.05.2026, 12:54:35 »

На самом деле, это отчасти проблема переформулировки в последние дни перед игрой, но дело не только в этом. Все равно все КП вычитывались, но как-то не пришло в голову, что слово "этаж" может трактоваться неоднозначно. Но теперь мы понимаем, что если речь идет об этаже, как минимум, коммерческого здания, то это - триггер-ворнинг с учетом любви к объединенным по высоте пространствам :)

А бирки на столбах посреди нигде я бы извел совсем, они в принципе ничем не лучше номеров ТП. И у меня есть мысль, как это сделать, в 2027 попробуем. :)

3

Москва 2о26 / Re: Решения ГСС по КП

« : 04.05.2026, 08:55:11 »

КП 215 не считается спорным, или по нему нет решения? Судя по ответу на нашу апелляцию, судьи признают нижние бирки на столбах бирками. Тогда неясно, почему числа на этих бирках не учитываются при зачете или незачете этого КП

По КП 215: мы не считаем составные части номера отдельными числами. В целом мы считаем, что по той бирке, которую вы нашли (лично я не согласен, что это бирка, но с википедией спорить не буду), нельзя ставить задание "минимальный номер", потому что оно очевидно имеет как минимум двойственное значение и требует звонка в колл-центр (который бы сказал, что вы нашли не то, что имелось в виду в задании).

4

Москва 2о26 / Re: Решения ГСС по КП

« : 04.05.2026, 08:51:53 »

Обычно там отвечают: "Если вам кажется, что правильный ответ отсутствует на местности, значит вы скорее всего неправильно разгадали загадку".

Ну, я обычно так не отвечаю. :) Но, возможно, другие так делают.

5

Москва 2о26 / Re: Решения ГСС по КП

« : 04.05.2026, 08:51:16 »

по итогу обсуждения не случится вновь примитивизация заданий

Нет, не случится) это неинтересно (постановщикам тоже) :)

6

Москва 2о26 / Re: Решения ГСС по КП

« : 03.05.2026, 11:10:29 »

Может, стоит лучше продумывать вопросы и ответы

Anyaka мы работаем над этим. Прямо сейчас в оргкомитете идет обсуждение, что именно было не так в этом вопросе, и как можно избежать этого в дальнейшем, или хотя бы уменьшить вероятность.

7

Москва 2о26 / Re: Решения ГСС по КП

« : 03.05.2026, 10:54:37 »

Svetlanka13
Смотрите, я думаю так. Вот ваша логика взятия загадки ведет к ответу, найденному на местности. И у вас есть сомнения, не позволяющие просто записать ответ и идти дальше.
В этой ситуации у вас есть два варианта:
1) позвонить, получить ответ "это верно" - или получить ответ "это неверно" м возможность найти другой ответ;
2) не звонить и потом апеллировать свою версию, получить зачет с небольшой вероятностью, сэкономив время.
Это решение, которое команда принимает сама.

На будущее: вы можете подать апелляцию в установленные сроки, попросив компенсацию за взятие КП в альтернативном месте, если вы считаете свою логику верной. Вероятность удовлетворения такой апелляции выше, если это подтверждено логами колл-центра.

8

Москва 2о26 / Re: Обращение ГСС

« : 01.05.2026, 20:09:02 »

Может, стоило в задании указать, что количество цветков на всех барельефах одинаковое, посчитайте на любом?

Я думал об этом. Меня немного останавливал сломанный цветок, но в целом идея кажется хорошей.

9

Москва 2о26 / Re: КП 60 Остров мечты

« : 30.04.2026, 20:12:44 »

Anyaka примерно под словами "Вход" и "Выход 2". Некоторые окна пересекает, да. Но с учетом того, что колл-центр массово рекомендовал именно такую трактовку, я считаю этот вариант допустимым.

10

Москва 2о26 / Re: КП 64, буквы о на инсталляции скульптуре бабочки на ул. Родченко

« : 30.04.2026, 20:09:27 »

Финальное решение изменено. Засчитываются ответы 8 и 25. Допустимо фигурную доску со стихотворением не считать частью композиции "Бабочка".

11

Москва 2о26 / Re: Решения ГСС по КП

« : 30.04.2026, 20:08:30 »

Все апелляции разобраны. Идет проверка треков лидеров спортивных категорий.

12

Москва 2о26 / Re: дислексия у оргов

« : 30.04.2026, 20:06:50 »

Решение ГСС: с учетом отсутствия традиционного финишного селфи, а также анализа вашего взятия КП на последнем этапе и понятного логичного пути до финиша команда возвращена в зачет. В будущем, пожалуйста, берите финишный КП, чтобы иметь подтверждение, что вы были именно на финише в момент закрытия трассы.

13

Москва 2о26 / Решения ГСС по КП

« : 30.04.2026, 20:06:06 »

Решения ГСС по спорным КП:

КП 114 и 506: засчитывались варианты 7, 8 и 9 листов бумаги. Популярный ответ "6" и другие ответы зачтены не были.

КП 912: кроме ответа "копье", засчитаны также ответы "пика" и "рогатина" (в средневековом значении последнего).

КП 940: ввиду большой вариативности в определении кокошников и закомар были приняты варианты ответов: 24; 28; 32; 36; 40; 44. Ответы, не кратные 4, не засчитывались (все-таки все элементы там либо по 4, либо по 8).

КП 60: засчитаны все варианты ответов от 10 до 14 воздушных шаров.

КП 64: после долгих обсуждений было решено, что хотя творчески композиция памятника едина, и мы порицаем отношение к камню со стихотворением как к "какой-то левой доске", бабочку без фигурного камня также можно считать отдельной композицией "бабочка". Поэтому ответ 8 засчитывается наряду с ответом 25, мы считаем стихотворение и камень неровной формы частью композиции.

КП 591: кроме авторского ответа 11, был засчитан ответ 1 с ТП на Алма-атинской улице, которую участники получали различными логичными способами.

КП 107, 511 и 558: засчитываются только 23 и 24 цветка, другие варианты не засчитываются.

КП 230 и 521: засчитываются только 24 мозаичных фрагмента.

КП 116: не зачтены те ответы "3", где в расшифровке указаны не те объекты, которые описаны в задании.

КП 119 и 507: засчитаны все упоминания четырех объектов (у двух животных названия варьируются).

КП 156 у Атлантов-Про: к 26 засчитан также ответ 23 (еще одна стена тоже была без бетона и дополнительных конструкций).

КП 147: доступ к нужному камню отчасти преграждал ремонт, также в сквере был найден еще один закладной камень. Засчитывался в дополнение к основному ответу 6 мая 2015 г. еще ответ 5 мая 2024 г.

КП 124: Химерам-мидл и Всадникам-мидл, не нашедшим КП и сообщившим об этом в колл-центр, было компенсировано 20 минут.
Кроме того, Всадникам-мидл, у которых КП 117 появился уже после того, как они закончили 2 этап, он был зачтен как взятый.

КП 213 и 537: засчитывается только ответ "пятница, суббота, воскресенье" (в любом виде, на русском и английском языках). Только пятница - незачет.

КП 127 и 520: засчитывается ответ "Иценко" или "Ищенко" (с учетом расстояния примерно в два метра от самой удобной точки взятия не с газона до нужной надписи вторую букву можно было разглядеть по-разному). Ответ "Асерьянц" не засчитывается. Мы считаем, что довольно крупные буквы с двух метров можно увидеть даже в темноте (особенно с рекомендуемым в снаряжении фонариком, но даже и без него), не заходя на газон.

КП 106: В формулировке "Табличка. Количество камней" камни нужно было считать на табличке, а не вокруг нее. Засчитывается только ответ 9.

КП 235: В бытовом смысле буквы на номерном знаке могут не учитывать слова "RUS". Засчитывается как ответ КУМ, так и ответ КУМ RUS.

КП 47 и 546: красная вышивка на белом полотенце меньше 10% площади, на наш взгляд, не делает его не белым. Засчитывается только ответ 5.

14

Москва 2о26 / Re: Стартовое фото не соответствует условиям

« : 30.04.2026, 11:17:01 »

Аааааа, и что теперь с нами будет? Ну мы фоткались где-то рядом с этим павильоном, но не прямо на его фоне

Если на фотографии вообще нет этого павильона - штраф 30 минут. Он уже выписан всем, у кого его нет.
Если есть хотя бы кусочек (или, с учетом первоначальной ошибки в направлении, хотя бы кусочек павильона с противоположной стороны) - ничего не будет.

15

Москва 2о26 / Re: дислексия у оргов

« : 30.04.2026, 08:33:34 »

sergey0 видим, что вы не взяли два последних КП и поехали на финиш. А есть трек последнего этапа?

16

Москва 2о26 / Re: Апелляции

« : 29.04.2026, 22:00:44 »

Dandi
Главный судья БГМ - я (с 2024). У меня есть те, с кем я обсуждаю решения, но финальное слово за мной. И есть вышестоящее руководство, которое проверяет, что я соблюдаю единые общие принципы судейства: https://www.runcity.org/forum/index.php?topic=58398.msg592429

В чем здесь конфликт интересов, не очень понимаю. У меня нет какой-то специальной ценности защищать свой авторский ответ на КП, который я поставил, если оказывается, что он неправильный. Во всяком случае, не более, чем в пределах обычных когнитивных искажений обычных людей.

17

Москва 2о26 / Re: Спасибо!

« : 28.04.2026, 20:59:42 »

Можно подумать кто-то тестит химер на роликах.

Да. В 2024 году все трассы Химер были протестированы на роликах, некоторые по несколько раз. Сейчас ситуация немного иная, но Химеры-про этого года были протестированы на роликах. Хотя даже и пеший тест Химер этого года тоже дал возможность учесть некоторые особенности покрытия.

18

Москва 2о26 / Re: Спасибо!

« : 28.04.2026, 20:57:34 »

Намек - я готов больше заплатить за взнос, чем страдать:)

В массовом порядке это так, к сожалению, не работает :)

У нас тоже есть достаточно много желаемых улучшений, которые мы бы сделали в более приоритетном порядке, чем объезд всех КП ради отлова даже десятка слетевших за последнюю неделю КП (обычно их меньше, и меньше, чем слетает в процессе игры). Но на это нет ресурсов.

Если вам хочется, чтобы произошло именно это, то есть два основных варианта - вложиться временем или деньгами. Обычно это довольно немалые вложения, и мало кто на это готов. Если прям действительно есть готовность - можете идти в контакты непосредственно в офис и обсуждать, это точно не для публичного обсуждения.

19

Москва 2о26 / Re: КП 60 Остров мечты

« : 28.04.2026, 20:50:35 »

Решение ГСС по КП 60

Я почитал апелляции, посмотрел приложенные фотографии. Они создают несколько другое впечатление, чем фотографии, которые были у колл-центра.
Я провел примерно семь разных красных линий (в том числе две зеленых, одну прозрачную и одну в форме котенка), по которым могло бы считаться разделение этажей. Все они кажутся мне легитимными.
С учетом пояснений колл-центра по этому КП будут зачтены все ответы от 10 до 14 включительно.

20

Москва 2о26 / Re: Подход к зачету спорных КП

« : 28.04.2026, 20:45:58 »

Посчитать буквы О в композиции. Какой композиции? Скульптуры? С архитектурными излишествами? С памятными? С указателями?

У нас есть опыт постановки заданий с уточнениями. В подавляющем большинстве случаев указания с уточнениями дают больше, а не меньше простора для споров и разногласий. К тому же задания начинают выглядеть скучно, вчитываться в них становится сложнее.

И да, мне правда непонятно, почему явно специально для памятника сделанную конструкцию с поэтическим содержанием вы к нему не относите и не делаете различия с информационной табличкой на постаменте, которая, как правило, не имеет отношения к художественному замыслу, а просто содержит дополнительную информацию и могла бы быть заменена, например, куаркодом без потери смысла для памятника.

21

Москва 2о26 / Re: Апелляции

« : 28.04.2026, 19:31:59 »

У нас тоже отвечавший перепутал КП177 и КП117.
К КП177 вопросов нет, он верный, КП102 мы видимо не правы, да.
А вот с КП117 случился прикол - мы его видели на 2ом этапе с формулировкой про "стенды", ответили что "их нет, звонили в колл-центр" и перешли на 3 этап. Увидели КП124 с фонариками, пошли их считать, посчитали, зашли в программу - а там КП124 убран и сообщение "КП убран, играйте далее без него".
А теперь у нашей команды висит незачет КП117 по непонятным нам причинам)) Это прямо программный сбой, а не суть КП :))

Я очень прошу на будущее все-таки по возможности
1) разделять разные КП на разные апелляции, иначе очень неудобно фильтровать
2) писать подробнее. По КП 102 достаточно подробно, а по КП 117 вообще непонятно, что за ситуация, если я начинаю гадать, что вы имели в виду - то могу и не угадать.
Про 117 я теперь понял, что вы имели в виду, посмотрю.

22

Москва 2о26 / Re: КП532 Сквер Ветеранов

« : 28.04.2026, 13:00:28 »

А у организаторов нет планов делать правильные ответы более однозначными? Чтобы на каждый КП был только один корректный ответ. А не "от двух до пяти".

В этом направлении делается достаточно большой объем работы :)

23

Москва 2о26 / Re: Апелляции

« : 28.04.2026, 12:58:23 »

Добрый день! Извините, не в том разделе искал, обе апелляции видно. Исправил комментарий.

24

Москва 2о26 / Re: КП 570 Башня Братского острога

« : 28.04.2026, 12:51:02 »

А есть прямо кто-то, кто воспринял как "заостренные бревна и любые полубревна"?

Больше десяти команд. И ещё двадцать позвонили в КЦ уточнить, где поставить скобки)

25

Москва 2о26 / Re: Спасибо!

« : 27.04.2026, 21:20:58 »

А в чём проблема выпустить по одному тестировщику на трассу на том же снаряде, что и трасса?
Плюс трассы пересекаются, поэтому их нужно не столько, сколько реально трасс.
Собственно можно все КП объехать на велосипеде несколькими тестировщиками.

Трасс - 26. :) Не думаю, что понадобится меньше 10 велосипедистов, скорее больше.