Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - booktalker

Страницы: [1] 2
1
По поводу детей и шариков на БГ:
Представьте, если каждому ребенку давать шарик за правильно взятое КП (пусть даже за каждое взятое "живое" КП). По мере прохождения трассы "букет" шариков увеличивается.
И красиво-празднично, и радость детишкам,

ага и на последнем этапе ребенок улетает на шариках)))))))

2
но если в соревнованиях будут участвовать только одноклеточные организмы

Отличная категория, я считаю!
Разрешается передвигаться шагом, делением и выпуская ложноножки. :-))

вам не кажется, что это оскорбление участников? БАН ОБОИМ НАПИСАВШИМ!

Е.К.

вам и эволюция не поможет

я не поддерживаю мнение,что БГ деградирует. и не поддерживаю именно указанных в этой ветке нападок на организаторов, но оскорбление участников считаю очень низким. тем более в шоке, что оскорбляет сам организатор (пусть и из Москвы...

3
Nof

спасибо за содержательный ответ.

чай был) и это правда было хорошо)

4
Тем более, вы должны понимать, что реализация ваших предложений вас порадует, а категорию - поломает.

наверное вы правы. благодарю, за дискуссию.


5

если вы считаете свою критику конструктивной, а чужую - исключительно СТРАШНЫМ ПОДАВЛЕНИЕМ, то это как-то нечестно - отказывать оргкомитету в конструктивности
или фактически вы предлагаете нам засунуть наше мнение подальше, т.е. молчать и со всем соглашаться?
почитайте, пожалуйста, форум внимательнее: на негативные мнения мы вообще-то в том числе давали и ответы, ПОЧЕМУ не всегда получается идеально и ПОЧЕМУ всем не угодишь

не очень понимаю, вы организатор или участник?

если организатор, то ваша обязанность просто рассмотреть мнение всех участников (опять таки я не говорю прислушиваться)... вы как организатор не должны со мной спорить и доказывать мне, что я не прав.

если участник, то ваше мнение мне интересно только в том плане поддерживает оно мое мнение или нет... в этой ветке я увидел и поддерживающих меня и несогласных и это замечательно..это говорит только о том, что мое мнение, как участника имеет право быть. вот и все. а прислушиваться к нему или нет - это дело и право организаторов

6


А у вас при мизерном опыте предложение поломать философию категории. Отношение соответствующее.

ну не могу сказать, что опыт у меня огромный, но это были мои 12-ые соревнования.. мне кажется я имею право хотя бы на собственно мнение и чтобы его рассмотрели организаторы (я не говорю прислушивались, т.к. это уже их право)...


7

- БГ деградирует.
- Спасибо за мнение. Оно будет учтено.

- Мы приехали на финиш, а там ни чая, ни тёплого финиша.
- Спасибо за мнение. Оно будет учтено.

- Нам вообще не понравилось, чем только ваш оргкомитет занимается.
- Спасибо за мнение. Оно будет учтено.

Вы так это себе представляете?


нет! лучше делать так, как делаете вы. нападать на каждое негативное мнение и давить, давить, давить...

8

Орги, плиз, напишите человеку, что его предложение обязательно будет рассмотрено на ближайшем заседании профильного комитета Оргкомитета, а?

а почему изначально так не делать? разве собрание профильного комитета Оргкомитета не для этого проводятся чтобы рассматривать мнения участников о соревнованиях?

и это называется не отписка, а учет мнения. ну а с таким подходом как у вас, пожалуй это и правда будет отпиской...

9

Соревнования снова были в Санкт-Петербурге. Люди снова и снова идут в эту категорию. Довольны, вроде. Подпишите под своими словами хотя бы команд двадцать, а то пока это всё измышления одного странного участника, которому хочется странного.

это, кстати, тоже повод для обсуждения...

почему не реагировать на мнения участников (какими бы они не были - глупые, умные, в меньшинстве, в большинстве) простыми словами: "Спасибо за мнение. Оно будет учтено."

Зачем в какой раз и по любому вопросу устраивать полемику? именно не дискуссию, а полемику. начинать давить всех несогласных, вы же не Единая Россия в самом деле...

причем за этим замечены в основном волонтеры и другие помощники организаторов (иногда сами организаторы)...

10
[
Разве это не та ИДЕАЛЬНАЯ категория, о которой Вы говорите? Выигрывает умнейший, загадки (по крайней мере не все) берутся не в первую секунду...

 спасибо. это наверное единственный выход для нашей команды.  к сожалению мы совсем не бегаем и нет такого желания, следовательно и победить вряд ли сможем. но делать нечего.
мы в меньшинстве.

11

По общей философии, с моей точки зрения ЛП совпадают с ЛЛ.

И что с того?

в Санкт-Петербурге какой год так и есть, а вот в других городах это не так...даже в Москве это было не так...

Лайты выигрывают просто по факту прохождения дистанции, Про выигрывают по факту правильно отгаданных загадок и всех взятых КП, где тут общая философия?

12


БГ и не превратился в прогулку, а вот категория "Лев" - прогулочная, вне зависимости от разделения на подкатегории.

Прогулочная - значит надо гулять, а не бегать, но не значит, что не нужно соревноваться, разве нет?


13

Я признаюсь, что идеал построенных дистанций был в БГ-2001.  Там Львов не было. Какие выводы можно сделать из этого?


странно слышать такое мнение от оргкомитета. Т.е. вы признаете, что с каждым годом только хуже? если это признает оргкомитет, то что говорить об участниках.

14

Alex Kotov

на этапе где была эта загадка был Майков переулок (более того, по построению трассы его надо было пересечь по Балтийской)

просто зайдя в переулок нельзя было не увидеть огромный плакат с надписью: Максим Юрьевич и телефон (сейчас уже не помню какой)...

все.

это разве загадка?

15

ЛЛ не хотят загадок ВООБЩЕ. Таких не желающих в этом году было 232 команды.



и посмотрите мнение Львов-Лайт о трассе? "чуть не уснули"

хотя бы вот тут:

http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=21617.0


16

Это кто вам такое сказал? Или сами придумали? В прошлом году было 108 команд-победителей в ЛП.

Это было в прошлом году на БГ Санкт-Петербург, а что было в Выборге, Иваново, Гатчине?

выше в ветке сообщений один из участников я так понимаю волонтеров признался, что в указанных городах был идеал поставленных трасс, к чему должны стремиться все постановщики, разве нет?

с каких пор БГ перестал быть соревнованиями, а превратился в прогулку???

И опять таки 108 команд победителей - это очень печально..это говорит не о том, что все умные победителе, а о качестве самой трассы и загадок... цель любых соревнование - отбор лучших..т.е. вы сейчас, уважаемый, готовы признать, что Льв-Про это не соревнования?

17

Куда еще делить-то? Хочешь гулять - иди в лайт, хочешь гулять и немного думать - иди в про.  А то так можно будет дойти до того, что "если многим львам нравится...кататься на велосипеде", то надо еще сделать отдельно велольвов...или львов на ОТ.  Каждому овощу - свой фрукт, имхо, сейчас деление оптимальное. И по набираемости категорий и по степени разделения на "спорсменов" и "любителей".

сколько можно цепляться к словам? я же оговорился уже в сообщении, что говорю не про деление, а про перенос целей с одной категории на другую.

Пусть Львы-Лайт получают эти легкие загадки, а Львы-Про большую сложность.


Хочешь настоящих загадок - иди в сфинксы.


а что если у меня Хорошо работает голова, а не ноги? Сфинксы - для бегущих. Я же иду участвовать в соревновании где отгадывание загадок является ключевым моментом. Чем умнее, тем меньше ходишь...за голову расплачиваются ноги и меня это устраивает. ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮ- ЗАГАДОК В ЭТОТ РАЗ НЕ БЫЛО. ОНИ БРАЛИСЬ КАК ОБЫЧНЫЕ КП. лучшим доказательством тому будут результаты с количеством Львов  победителей. В идеале это должны быть 2-5 команд, посмотрим сколько будет в этот раз.


18

ЛЬвы-Лайт -это не полегче загадки, это без загадок.


я это знаю и эта категория для тех, кто хочет погулять. Львы-Про - для тех кто хочет подумать, по отгадывать но не носиться по городу на время. Тут же загадок не было. Загадки брались как обычные КП..даже размышлять было не нужно...в третий раз повторюсь в отличии от Иваново, Выборга, Гатчины...

Лично нам нравится именно такое построение: загадки на каждом этапе, и не оооочень сложные, такие, чтобы отгадать все же - а смысл соревнований у ЛЬвов не в соревновании, а в прогулке, в удовольствии.
Полное удовольствие - когда все отгадал.


в прогулке и удовольствии это пожалуйста в Лайт, а Про - это соревнования в первую очередь. Не верите, спросите у тех у кого был самый поздний старт в Выборге и на прохождение огромной Львиной дистанции с загадками были считанные часы.

Мы же не идем в Сфинксы, и не жалуемся, что очень сложно, не идем в спортивную категорию и не жалуемся, что все впереди нас.
Мы гуляем и радуемся!


вот и мы не идем в спортивную категорию, т.к. нет желания бегать, но есть желание соревноваться в отгадывании загадок...

как вывод из дискуссии хочу обратьить внимание организаторов, на потенциальное возможное выделение еще одной категории Львов еще более сложной.Если уж многим львам так нравятся такой тип загадок, которые все отгадывают, то может переименовать ПРО в ЛАЙТ, а для настоящих ПРО поднимать уровень... или, как я уже написал, выделять новую категорию...

19

Представьте себе, потому, что загадки придумывают РАЗНЫЕ люди (волонтёры). И в разных проектах их состав разный. А придумывание загадок - процесс творческий.
Но вообще всем никогда угодить невозможно, по отзывам видно.

я прекрасно знаю, что это разные люди (видно по загадкам) и именно поэтому и говорю о перенимании опыта..

согласен с вами, что всем угодить невозможно и вижу, что в основном всем Львам понравились загадки, ну а раз мы в меньшинстве видно надо переквалифицироваться из Львов в Сфинксов

20

я аж поперхнулась. Гатчина была для меня кошмаром и эталоном того, как делать ни в коем случае не надо. В этот раз загадки были прекрасные я считаю

извините, но на этот случай есть категория лайт, в категорию ПРО идут люди, которые любят сложные загадки, но не любят бегать (как Сфинксы).

Львы-Про изначально и по своей сути относятся к категории где победитель определяется количеством команд взявших все загадки. В Выборге, Гатчине, Иваново - это единицы, которые действительно ВСЕ отгадали и за это победили (не в этом ли смысл соревнований?).
А теперь посмотрим результаты по Санкт-Петербургу....что-то мне подсказывает, что количество победителей перевалит за 50... это сводит смысл СОРЕВНОВАНИЙ к нулю...

21


теперь будет ирония: есть отличный вариант, даже несколько: отказаться от загадочных категорий, или вообще закрыть проект.

зачем такие категоричные методы? , как я писал выше есть примеры отличных загадочных дистанций в других городах...почему бы не перенять опыт?


а ешё, можно голосовать рублём, и не покупать некачественную услугу. я часто так делаю.


опять таки - неучастие - не выход. ведь есть отличные примеры трасс с загадками...просто раз на раз не приходятся..


ещё можно поднять регвзнос до 3000 и обеспечить всех участников тёплым финишем с гречкой и чаем.


регвзнос итак достаточно высокий (но на данный момент адекватный лично для нашей команды), на мой взгляд и в нынешнем состоянии позволяющий обеспечить команды теплым чаем на старте и промежуточных этапах...


а ещё можно помочь общему делу, особенно, если есть чем, и на это не жалко времени.

опять таки, я плачу деньги, чтобы мне оказывали услугу. еще раз приведу пример, вы пойдя с девушкой в кино нормально отнесетесь если Вас перед показом попросят попкорном поторговать? чтобы помочь общему делу)

22

я конечно не организатор, но на этот счет я думаю, что если вы придумаете интересные загадки к следующей игре, то все от этого только выиграют.

на самом деле подход очень странный у Вас. Вот я юрист по образованию. представьте, что вы приходите ко мне, чтобы я помог решить Ваше дело в суде и платите мне за это деньги. Я дело проигрываю, вы высказываете мне претензию, что я сделал то и то не так (допустил определенные ошибки, которые мог не допустить), а я вам отвечаю, что было бы замечательно, если бы вы с вашими проблемами сами в суде разбирались предварительно заплатив мне деньги, что скажете?

я плачу деньги за участие в качественных и интересных соревнованиях, и надеюсь так и будет дальше. цель моего изначального сообщения заключалась лишь в том, чтобы указать организаторам на то, что у них раньше что-то получалось лучше. вот и все

23
2. В этот раз очень слабая загадочная составляющая (как и в прошлом году). Ну неужели Спб, такой скучный город, что даже загадки не придумать поинтереснее (только одна понравилась про 1,4,5,2). Есть же примеры отличных трасс с загадками (Выборг, Иваново, Гатчина).

...это мнение лишь нашей команды и очень хочется получить ответ, что вы думаете на этот счет.
я конечно не организатор, но на этот счет я думаю, что если вы придумаете интересные загадки к следующей игре, то все от этого только выиграют.



прошу прошения если задел своими словами. просто лично нашу команду убила загадка в Майковом переулке..это не загадка, а обычный КП...

насчет загадок очень интересно почитать мнение сфинксов, т.к. это их специфика и они лучше могут судить о их качестве..

24
booktalker

Бегать Львам запрещено

это я образно, прошу прощения - не добавил кавычки.

25
Хотел создать отдельную ветку, но раз уже есть обсуждение, то и я добавлю пару слов по существу.

Для начала пару слов благодарности. Спасибо, конечно, организаторам за проведение довольно неплохих соревнований. Бегаем мы в Львах-Про и бегаем уже не первый раз.

Теперь по критике:
1. Для категории Львы -Про трасса в этот раз очень маленькая, слишком маленькие расстояния между КП + просто необычайная линейность трассы (понимаю, что связано со спецификой Московского проспекта, но это уже слишком) Иногда было ощущение, что по линейке чертили маршрут от начала до конца этапа... Из-за этого те Львы, которые даже хотели ходить отдельно, сбивались в некие подобия прайдов...и жуткая толкотня на КП..знаю, что проблема оргам известная, но в первый раз столкнулся с такой плотностью. Думаю, что дело как раз в причинах указанных выше. Чем больше расстояния между КП, тем больше растягиваются бегущие и тем меньше кучность.

2. В этот раз очень слабая загадочная составляющая (как и в прошлом году). Ну неужели Спб, такой скучный город, что даже загадки не придумать поинтереснее (только одна понравилась про 1,4,5,2). Есть же примеры отличных трасс с загадками (Выборг, Иваново, Гатчина). И еще.. Ну прекрасно же отработана система, когда загадки все выдаются сразу на старте, чтобы был определенный азарт и добавлялась сложность..зачем их разбивать на этапы? Такое ощущение, что участвовали в Лайт категории...

Вот наверное два основных не понравившихся момента. Еще раз хочу скаать большое спасибо организаторам, т.к. понимаю, что то, что сделано - очень большой труд, все вышесказанное - это мнение лишь нашей команды и очень хочется получить ответ, что вы думаете на этот счет.

Страницы: [1] 2