Бегущий Город

Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГ-2оо8 => Тема начата: Летучий Голландец от 29.10.2008, 13:48:27

Название: Апелляции...
Отправлено: Летучий Голландец от 29.10.2008, 13:48:27
1) Хорошо бы чтобы приходил ответ о том что Ваша апелляция принята к рассмотрению... это возможно?

2) Я могу быть уверен что моя апелляция будет рассмотрена и я получу на неё адекватный развернутый ответ?
Название: Re: Апелляции...
Отправлено: doctor от 29.10.2008, 14:11:27
+1

хотя бы автоответ от робота, что письмо дошло, а не было покоцано спамфильтром или еще как-нибудь пропало. Т.к. время на апелляцию ограничено и глядя на неизменившуюся таблицу результатов непонятно, то ли письмо не дошло, то ли его еще не посмотрели, то ли посмотрели, но решили не удовлетворять.
Название: Re: Апелляции...
Отправлено: xailar от 29.10.2008, 14:46:05
+1
о то пишет оргам пишешь и не знаешь заячем и что с твоим письмом
Название: Re: Апелляции...
Отправлено: AVP от 29.10.2008, 14:50:52
+1
Название: Re: Апелляции...
Отправлено: РитаФан от 29.10.2008, 14:53:55
+1
А если аппеляция будет принята к рассмотрению, и Орги примут решение в пользу команды, когда появятся изменения в списках?
Название: Re: Апелляции...
Отправлено: Lyubava-zabava от 29.10.2008, 15:32:51
+1. утром написала одно письмо, вечером - второе. Не хочется пролететь с результатами (играла в Коломне, Орле, Питере - и всегда приходится писать апелляции, потому что наши верные ответы засчитаны как неверные (все ответы у меня в легендах записаны). До этого получала ответы. Сегодня молчок. А закидывать их письмами тоже не хочется - и так забот невпроворот.
Название: Re: Апелляции...
Отправлено: lemur от 29.10.2008, 15:36:40
+1
Лишний раз беспокоить оргов не хочется, но надо знать, что  письмо с апелляцией ими хотя бы получено.
Название: Re: Апелляции...
Отправлено: Rainfollower от 29.10.2008, 15:53:24
+1
За каждый пост здесь
Название: Re: Апелляции...
Отправлено: DrK от 29.10.2008, 15:54:41
Работа по рассмотрению апелляций ведется. Все без исключения письма будут приняты к рассмотрению.
Название: Re: Апелляции...
Отправлено: ОВ от 29.10.2008, 16:02:52
+2
очень надо знать, когда окончание рассмотрение апелляций! мы на первом месте и нервничать спустят нас вниз или нет уже нету сил))))
Название: Re: Апелляции...
Отправлено: Bulawka от 29.10.2008, 16:18:37
мы на первом месте и нервничать спустят нас вниз или нет уже нету сил))))
)))

"Если неприятность может произойти, она обязательно произойдёт." ©
Название: Re: Апелляции...
Отправлено: Летучий Голландец от 29.10.2008, 16:19:09
DrK

все письма будут приняты и обработаны до награждения?

мы получим какие-нибудь ответы на аппеляции?

ОВ

а я могу быть потенциально на третьем месте.. если не КП-61 =) хотя по правде говоря каким бы решение оргкомитета не было по поводу этого КП оно полюбому не удовлетворит всех участников уже...
Название: Re: Апелляции...
Отправлено: DrK от 29.10.2008, 16:23:35
Летучий Голландец, ваши предположения верны, по крайней мере в части, касающейся потенциальных призеров соревнований.
Название: Re: Апелляции...
Отправлено: Илья от 29.10.2008, 18:07:16
Потенциально вторые четные Грифоны. Чертова путаница с 16-ым и 18-ым домами.
Нервничаем...
Название: Re: Апелляции...
Отправлено: xailar от 29.10.2008, 18:16:42
не нервничайте - жем реакции оргов на аппеляции и ,,,,
кто то будет радоваться а кто то ,,,- мы все уже все сделали что могли и остается только ждать решения ,,,,
Название: Аппеляции
Отправлено: Warrior от 29.10.2008, 21:26:24
Уважаемые организаторы.
Три раза уже отправил сообщение об аппеляции на почту runcity2008@runcity.ru
Наша команда - "На манатугу". Нечётные грифоны, № 8277.
А ответа и тем более изменения в списке полученных результатов нет.
Почему,скажите пожалуйста?
А то наша аппеляция сильно изменяет наше место в рейтинге в случае её подтверждения...:)
Название: Re: Аппеляции
Отправлено: gozik от 29.10.2008, 21:31:12
там вроде время рассмотрения до двух недель. Хотя мне тоже интересно когда мою рассмотрят.
Название: Re: Апелляции...
Отправлено: AVP от 30.10.2008, 18:11:33
могут ли ошибаться те, кто проверяет апелляцию?
пришел ответ, что в ответе на задание КП14 у нас написано 8, хотя писавший утверждает, что писал 7
сам запись не видел, но перед этим он сказал "7" и записал ответ
в случае, если в маршрутной книжке действительно окажется, что записано 7, что делать?
книжку мы обязательно заберем
команда 5106
Название: Re: Апелляции...
Отправлено: SuXaRik от 31.10.2008, 11:41:39
Цитата: DrK
Работа по рассмотрению апелляций ведется. Все без исключения письма будут приняты к рассмотрению.
Это надо полагать и есть "рассмотрение" писем? помойму это уже не уважение.
Цитировать
>
> -----Original Message-----
> From:
> To: runcity2008@runcity.ru
> Date: Tue, 28 Oct 2008 21:58:18 +0300
> Subject: апелляция команда 582 КП 147
>
> Команда 582 протестует против зачёта судьями командам ответов на КП 147 в интервале 11-14
> ТАК как ответ на это задание по правилам и по логике и по справедливости не должен укладываться в интервал, а должен быть в единственном числе, написано в задание ВСЕ буквы значит ВСЕ. А так выходит можно было лишь крупные буквы сосчитать, а не ползать вокруг и время тратить.

>  "Невзятые КП (учтены в т.ч. невзятые бонусные КП)
>  * КП147
>  (Правильный ответ: 11-14)"

>  Так как задание КП 147 не допускает иной трактовки его понимания кроме как ВО ВСЕХ НАДПИСЯХ НА ПОСТАМЕНТЕ

>  "147 Памятник А. С. Пушкину в створе Лиговского переулка
>  Постамент памятника
>  Количество букв "Я" во всех надписях на постаменте"

>  В правилах чётко прописано, что для взятия КП требуется занести в маршрутную книжку требуемую информацию. А это значит что считать нужно все буквы "Я" и те, что крупным шрифтом, и те что мелким шрифтом, а так же плохо читаемые, но присутствующие на постаменте.

>  "Приложение 5 - "О Контрольных Пунктах (КП)
>  Для взятия КП требуется достичь места, описанного в легенде КП, и занести в маршрутную книжку требуемую информацию."

>  На данном 147 КП считаем может быть только один ОДНОЗНАЧНЫЙ правильный ответ 14, а никак ни 11, или 12, или 13

>  С уважением команда Роллеров 582 HARES

>

Добрый вечер!

Протестовать - Ваше право.
--
С уважением, Оргкомитет соревнований "Бегущий город"

Название: Re: Апелляции...
Отправлено: Летучий Голландец от 31.10.2008, 12:01:08
SuXaRik

а чем не нравится? =) протестовать то не запретили, значит Ваша апелляция удовлетворена!
Название: Re: Апелляции...
Отправлено: SuXaRik от 31.10.2008, 12:43:16
Летучий Голландец
а вообще вы конечно правы, ответ несомненно адкватный, и развернутый :))
чего вы собсвенно и требовали от оргов начале этой темы.
Название: Re: Апелляции...
Отправлено: Летучий Голландец от 31.10.2008, 12:57:15
SuXaRik

я во-первых не требовал, а просил.. чтобы в случае отказа в апелляции получить развернутый ответ, а ваша апелляция просто не совсем корректно звучит наверное....
Название: Re: Апелляции...
Отправлено: Varis от 31.10.2008, 14:04:21
SuXaRikтак Вы, как я понял, опротестовываете не результат Вашей команды по этому КП, а решение судей, что засчитывать, а что нет. Поправьте меня, если что не так, но я по Вашему тексту решил, что ваш ответ 14, а цель Вашего обращения к оргкомитету --- "зарубить" другие команды, давшие иные ответы. Это недостойная позиция, и я считаю, что оргкомитет ответил вам коротко, ёмко и верно. Вы можете выступить на форуме с изложением своей позиции, но апелляция --- это претензия по поводу неправильного судейства в отношении именно Вашей команды. Извините, если я, неточно поняв суть вопроса, полез не в своё дело.
Название: Re: Апелляции...
Отправлено: SuXaRik от 31.10.2008, 15:00:22
Varis
мне наплевать на результат :) это не мой протест. Мне не нравится отношение оргкомитета к командам, точней НЕ РАВНОПРАВНОЕ отношение ко всем командам. С моей точки зрения, изходя из судейства данного КП, у оргов, есть свои "любимчики" - это не правильно.

Не может быть ответом на вопрос "сколько?", некий произвольный интервал заданный с легкой руки оргкомитета.

Я за справедливость! и если для это надо "зарубить" другие команды, неверно ответившие по моему мнению на вопрос - я только ЗА!

а то, что организаторы игнорируют сложившуюся ситуацию, и отказываются развернуто прокомментировать ситуацию с этим КП, им чести не прибавляет...
Название: Re: Апелляции...
Отправлено: VaiKesh от 31.10.2008, 15:12:19
вы посмотрите на обсуждение КП61 нечетных ангелов в трех(!) темах и на реакцию оргов - ничего, зачли всем и все - ни объяснений ни извинений перед тем, кому сразу не зачли (раз уж они признали свою ошибку)...чего ж вы тут хотите))))
я вот там тоже не согласен и не только я)
Название: Re: Апелляции...
Отправлено: Varis от 31.10.2008, 15:20:37
SuXaRik, дык я же тоже за справедливость, и думаю, что Вы во многом правы. Но то, что Вы написали --- это не апелляция, по определению. И авторов "апелляции", простите, послали совершенно закономерно. Можно высказать претензии на форуме, написать открытое письмо оргам и так далее, ради бога. Это мы, собственно, и делаем в ряде тем. А они нас, не сомневайтесь, внимательно слушают. И то здравое, что пишут участники, стараются учитывать в будущем.
Название: Re: Апелляции...
Отправлено: Vitaly от 31.10.2008, 16:05:22
присоединяюсь к теме SuXaRik!...
что такое "Правильный ответ: 11-14" абсолютно не понял и особенно не понятно отношение оргов по этому вопросу...похоже на ИГНОР
Varis может быть форма запроса у ребят была неправильная, но суть вопроса это не меняет - кп "на Пушкине"  в той связке  в которой он был вопрос/ответ- это косяк ...
итак не легко в середине роллерской дистанции чего вменяемо соображать (а догадываться что хотят орги еще труднее!).
...к сожалению есть легкое ощущение, что дистанция не проверяется на предмет "роллерская" она или нет (не обкатывается)-большую часть дистанции роллеры едут нарушая правила ПДД (и от части это не их вина)...(((
...а у Пушкина видимо надо было по клумбе ходить и скебком везде тереть
Название: Re: Апелляции...
Отправлено: Exellense от 31.10.2008, 21:04:25
Цитировать
вы посмотрите на обсуждение КП61 нечетных ангелов в трех(!) темах и на реакцию оргов - ничего, зачли всем и все - ни объяснений ни извинений перед тем, кому сразу не зачли (раз уж они признали свою ошибку)...чего ж вы тут хотите))))
я вот там тоже не согласен и не только я)
Че-то я почитала форум после соревнований, аж грустно стало. Куча обиженных участников - по жизни, что ли. Я вот тоже много с чем не согласна, сейчас пойду пополиваю грязью оргов.


SuXaRik
Ну вам же ответили, чего вы еще хотите, нам вот тоже ответили не то, что нам бы хотелось.
Название: Re: Апелляции...
Отправлено: Летучий Голландец от 31.10.2008, 21:58:19
SuXaRik

я с Вами не согласен.. у каждого участника БГ есть возможность написать аппеляцию если он считает что взял КП вопреки той информации что весит на сайте..

Так вот.. протест - это ни о чем... Организаторы принимают решения по конкретным КП и эти решения едины для всех, так сказать исправляют свои ошибки и ставят всех в более равные условия. несмотря на то что трасса уже закрыта и т.п..  И обвинять оргкомитет в чем-то крайне некорректно имхо. Не нравится - не участвуй, считаешь что слишком много косяков - иди в организаторы (волонтеры), попробуй сделать лучше (по себе знаю что такое организация больших массовых событий, где всем угодить невозможно)

Название: Re: Апелляции...
Отправлено: SuXaRik от 31.10.2008, 22:20:40
Цитата: Exellense
Че-то я почитала форум после соревнований, аж грустно стало. Куча обиженных участников - по жизни, что ли. Я вот тоже много с чем не согласна, сейчас пойду пополиваю грязью оргов.
Поверьте, мне тоже неприятно читать, тем более от самого БГ я получил море удовольствия и сумашеший заряд позитива. За что организаторам несомнено большое спасибо. И их ошибки я могу еще понять, ибо не ошибается только тот, кто ничего не делает.

НО не могу понять, НЕ желание признавать ошибок, и ПОЛНЫЙ ИГНОР всех "душевных криков" участников. Еслиб организаторы вели конструктивный диалог с "простым народом", то и грязи в их сторону было бы в десяток раз меньше.

Цитата: Exellense
SuXaRik
Ну вам же ответили, чего вы еще хотите, нам вот тоже ответили не то, что нам бы хотелось.


Цитировать

Добрый вечер!

Протестовать - Ваше право.
--
С уважением, Оргкомитет соревнований "Бегущий город"
Хотелось бы не хамства, а развернутого ответа.

Летучий Голландец
а возможно написать аппеляцию, что другие команды взяли КП не верно? Относительно этого КП, это не "уравнять шансы", а дать преимущество более быстрым. Мне казалось, что БГ это в первую очередь не соревнования на скорость.
 
вот Вы говорите исправляют ошибки, но они ведь не признают их публично? а отсюда для меня вывод - их для них нет. Нет ошибок - нет проблем.

Всем угождать и не надо, этого никто не требует. Надо делать по совести.
Мероприятия они на то и массовые, чтобы комментировать перед массами свои решения.

Название: Re: Апелляции...
Отправлено: VaiKesh от 01.11.2008, 07:05:56
Цитировать
е-то я почитала форум после соревнований, аж грустно стало. Куча обиженных участников - по жизни, что ли. Я вот тоже много с чем не согласна, сейчас пойду пополиваю грязью оргов.
ну уж не знаю кто тут по жизни обиженый))))
я вот участвовал впервые и для меня сложившаяся ситуация немного странная...в темах никто оргов грязью не поливает - нашей команде все например очень сильно понравилось - все ошибки, допущеные на дистанции - только наша и ничья вина. А орги молодцы однозначно - я в принципе как узнал скока в этом году народу так и думал что без накладок не обойдется и был готов с пониманием к этому отнестись. Только вот ситуация с этим 61м КП не есть ошибка оргов, пока они ее таковой не сделали, приняв неправильные ответы некоторых участников - а раз признали, потрудились бы хотя бы написать где-нить объяснение с принесенными извинениями...Изначально большинство учасников их ни в чем не винило - сами посчитали что виноваты, ну так ответственность на себя брать тоже надо((( Есть же тут тема прикрепленая - там про некоторые КП говорится - ну так пускай и про этот напишут.
Название: Re: Апелляции...
Отправлено: Vitaly от 01.11.2008, 08:41:18
SuXaRik с Вашим комментом /01 Ноября 2008, 01:20:40/  согласен! Просто когда видишь что орги игнорируют "косяки", предполагаешь, что "исправлений" в будущем не будет и национальный вид спорта ="бег по граблям" будет продолжаться!
...ну ладно если не хотят исправлять-  так пусть хотя бы объяснят  как "надо брать" такие КП!??
----------------------------------------------------------------
тезис “…Мне казалось, что БГ это в первую очередь не соревнования на скорость…”

к сожалению ситуация меняется...теперь очень часто вижу спортсменов на любительских соревнованиях! (может $$$ не хватает-так они уже везде по крохам собирают?)
кто знает
Название: Re: Апелляции...
Отправлено: AVP от 01.11.2008, 08:57:04
любые соревнования, где критерий оценки победителей время, это соревнования на скорость...
Название: Re: Апелляции...
Отправлено: VaiKesh от 01.11.2008, 09:30:44
В БГ в первую очередь считается количество взятых КП, а потом время за которое они были взяты - так что это не только соревнование на скорость...
Название: Re: Апелляции...
Отправлено: AVP от 01.11.2008, 10:31:45
но среди взявших все кп на скорость...
в конечном итоге решающую роль играет время прохождения дистанции, т.е. скорость и грамотность выбранного маршрута
Название: Re: Апелляции...
Отправлено: Летучий Голландец от 01.11.2008, 10:37:46
VaiKesh

про КП-61 если поищите найдете пост, который  оставил главный судья соревнований. По-моему вполне доступно и понятно принципы которым они руководствовались при принятии решения...


Если для Вас БГ не на скорость - участвуйте во Львах =) AVP прав, тут еще прокладка маршрута играет роль... очень важный момент!
Название: Re: Апелляции...
Отправлено: VaiKesh от 01.11.2008, 10:52:59
я говорю только про то, что БГ не только на скорость, прокладывание идеального маршрута и прохождение его быстрее всех не гарантирует победы, потому как еще и о правильности взятия КП надо задуматься.
С таким же успехом могу предложить вам участвовать в других соревнованиях на ориентирование, где надо только прокомпостироваццо на КП и все. вот там только маршрут и скорость важны.

вопщем- блин - давайте закончим споры? у всех тут два мнения - у невзявших КП одно, у взявших - другое и обе стороны останутся при своем мнении, неважно какое из них непрвильно. Судья сказал слово уже несколько дней как.
Название: Re: Апелляции...
Отправлено: AVP от 01.11.2008, 13:04:52
на КП вас не просят выполнить нечто сверх необычно, что реально займет много времени
основное время всеже занимает перемещение между КП и прокладывание маршрута
вот тебе и скорость...
Название: Re: Апелляции...
Отправлено: VaiKesh от 01.11.2008, 13:26:20
оказалось что просят - иначе спора бы небыло
Название: Re: Апелляции...
Отправлено: AVP от 01.11.2008, 14:09:28
ну просят же просто сложить, а не выполнять более сложные математические действия :)
Название: Re: Апелляции...
Отправлено: VaiKesh от 01.11.2008, 14:15:25
я про КП61, а не про буквы на постаменте - у нас в маршруте небыло их))
Название: Re: Апелляции...
Отправлено: AVP от 01.11.2008, 15:24:16
я просто как пример выполнение сверх необычного :)