Бегущий Город
Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГ-2оо8 => Тема начата: Nyrl от 25.10.2008, 18:56:20
-
Господа.
Ну какого хрена на ОбОбе команда атлантов 21хх ловила попутную машину?! Ну ведь не за олимпийскую медаль же соревнуетесь. Самим то будет приятно победить не за счет знания города, а за счет жульничества?
Давно уже не участвую, просто захотелось высказаться...
-
ПДД нарушались массово как пешеходами (в основном переход ПЧ на красный или в неположеном месте, причем под носом у оргов)
так и всадниками ( движение по тротуарам и по встречным полосам + отсуствие маячков)
а вот броневиков грубо нарушающих пдд в этом году не заметил.
-
а вот броневиков грубо нарушающих пдд в этом году не заметил.
штрафы то подняли о-го-го
-
а вот броневиков грубо нарушающих пдд в этом году не заметил.
зато мой двоюродный брат не участвующий в БГ заметил =))))
-
в моего напарника на тротуаре приехала роллерша. хорошо хоть мягкая ;)
-
druid
Если бы была твёрдая, то считалось бы нарушением? :))
-
Когда шли с финиша (примерно 22:55 по московскому), навстречу нам по эскалатору поднималась парочка всадников, получившая от спускавшихся бурные апплодисменты. Но бейджей не разглядел, возможно, это были волонтеры...
-
так и всадниками ( движение по тротуарам и по встречным полосам + отсуствие маячков)
Ага... особенно, если учесть, что старт/финиш тоже был на тротуаре! :)
И вообще, имхо не стоит так буквально ПДД для велосипедистов понимать в нашем городе. Неадекватно сие реальности. Особенно, если вспомнить, какие я бывало советы слышал от гайцев, которые бы по идее должны быть идейными вдохновителями соблюдения ПДД. Если бы я учитывал при езде по городу все односторонние улицы с полосами только для ОТ, тупики, которые проезжались ТОЛЬКО по тротуарам и прочие такие вещи, то мне бы быть броневиком - никакого преимущества в таком случае велосипед практически не даёт. А маршрут увеличился бы ОЧЕНЬ значительно.
Всему, конечно, есть предел, но совсем уж дотошно придираться, имхо, не стоит.
-
Особенно, если вспомнить, какие я бывало советы слышал от гайцев, которые бы по идее должны быть идейными вдохновителями соблюдения ПДД.
Советы от гайцов не катят. Катят тока ПДД.
-
Советы от гайцов не катят. Катят тока ПДД.
Нет, приоритеты я понимаю, но уж реалии этого города таковы, что нет смысла садиться на велосипед, если соблюдать всё до последней буквы... Нет, так вполне, наверное, можно проехать, но это будет абсолютно нецелесообразно. Я бы до работы добирался, например, не 20 минут, а около часа где-то. И тротуары у нас неправильные на окраинах. Разметить бы их напополам для вело и для пеше, благо просторы часто позволяют. Но никому это в этой стране не надо... не прибыльно. :(
-
Techno у нас в Минске разметили. лучше бы не размечали - теперь гайцы всех сгоняют на тротуар, а там бордюры высоченные, асфальт с выбоинами, пешеходы, и возле каждой остановки/выезда со двора разметка прерывается. а иногда ведёт вообще никуда, в газон/
яму/и тд. нах такие "велодорожки".
-
И вообще, имхо не стоит так буквально ПДД для велосипедистов понимать в нашем городе.
это-то понятно. но вот что непонятно, так это чем надо думать и что соблюдать, чтобы ездить на велосипеде по тротуару абсолютно пустого Евпаторийского переулка?
-
Techno у нас в Минске разметили. лучше бы не размечали - теперь гайцы всех сгоняют на тротуар, а там бордюры высоченные, асфальт с выбоинами, пешеходы, и возле каждой остановки/выезда со двора разметка прерывается. а иногда ведёт вообще никуда, в газон/
яму/и тд. нах такие "велодорожки".
Да уж у нас это национальное... сделать, но не до конца и через одно место... а тут оргов ругают за недоорганизацию... привыкли бы уже - нация у нас такая. :)
-
И вообще, имхо не стоит так буквально ПДД для велосипедистов понимать в нашем городе.
это-то понятно. но вот что непонятно, так это чем надо думать и что соблюдать, чтобы ездить на велосипеде по тротуару абсолютно пустого Евпаторийского переулка?
Вот не знаю... не ко мне. :)
Помню, что сам Евпаторийский качеством покрытия отличался не в лучшую сторону, но и тротуары там не выглядили удобнее...
Но сам я после взятия этого бонуса именно по тротуару поехал к Сампсониевскому мосту. И не стал бы никого за это отчитывать. Ибо объезд через Сампсониевский пр. - вещь ну совсем неинтересная...
-
так и всадниками ( движение по тротуарам и по встречным полосам + отсуствие маячков)
Ага... особенно, если учесть, что старт/финиш тоже был на тротуаре! :)
И вообще, имхо не стоит так буквально ПДД для велосипедистов понимать в нашем городе. Неадекватно сие реальности. Особенно, если вспомнить, какие я бывало советы слышал от гайцев, которые бы по идее должны быть идейными вдохновителями соблюдения ПДД. Если бы я учитывал при езде по городу все односторонние улицы с полосами только для ОТ, тупики, которые проезжались ТОЛЬКО по тротуарам и прочие такие вещи, то мне бы быть броневиком - никакого преимущества в таком случае велосипед практически не даёт. А маршрут увеличился бы ОЧЕНЬ значительно.
Всему, конечно, есть предел, но совсем уж дотошно придираться, имхо, не стоит.
я тебе скажу как байкер с 12-летним и автомудила с 7-летним стаджем
велосипедист не соблюдающий пдд опасен. в пераую очередь для себя, во вторых для пешеходов.
вчера уже подъезжая к финишу видели как на петроградке девочка-всадница чуть не погибла, при старте зачемто вильнув из своей полосы в крайнюю левую. судя по тому как ее колбасило -была в крайней степени утомления.
-
Metalian, А как, интересно, этих всадников пустили в метро в байками? У них сейчас это строго.
-
езда велосипедистов по тротуару ничем не лучше езды автомобилей по нему же.
тротуар -это место где "пьяные и дети" вываливаются из кустов и из арок, и имеют на это полное право.
если ктото думает что велосипедист на 25кмч столкнувшись с ребенком поедет дальше на финишь а не в колонию-поселение то это не так. берегите себя и своих близких.
там же на попова у финиша другой всадник чуть не снес группу из 6 ангелов ломанувшихся перебегать дорогу по диагонали в 20 м от перекрестка (где по ПДД и надо было переходить)
причем они байкера видели но почемуто решили все равно идти. бедному пришлось оттормаживаться со всей дури
-
я тебе скажу как байкер с 12-летним и автомудила с 7-летним стаджем
велосипедист не соблюдающий пдд опасен. в пераую очередь для себя, во вторых для пешеходов.
вчера уже подъезжая к финишу видели как на петроградке девочка-всадница чуть не погибла, при старте зачемто вильнув из своей полосы в крайнюю левую. судя по тому как ее колбасило -была в крайней степени утомления.
Да я и не спорю. Самому хочется дать в морду байкерам, которые едут по проезжей части против движения! И нарушать можно абсолютно по-разному.
И по тротуарам можно ездить 15 км/ч и 25 км/ч. Это уж у кого какой царь в голове.
Если бы соблюдали бы действительно ВСЕ, вот было бы хорошо жить... но, не судьба.
Вчера, когда ехал по Гражданке на север, недалеко от Академки кто-то решил прямо в пробке, как обычно, высадить пассажиров и под меня открылись обе правые двери сразу. В который уже раз спасибо гидравлике. Так выходившие... вернее, пятящиеся из машины люди заметили меня-то только когда уже вышли и огляделись. Увидели меня и сказали: "Ой, извините!". Я и отвечать ничего не стал...
И на пару пешеходов (не участников БГ) пришлось прикрикнуть, которые переходят на красный и даже по сторонам при этом не глядят. Надеюсь, мне хотя бы удалось их чуть напугать и заставить задуматься. Только я на это уже и внимания не обращаю почти... привык. :(
-
15кмч -это скорость при падении человка с 1.5 метровой высоты. мне бы не хотелось чтобы в мою дочь ктото въехал с такой силой.
старею наверно, брюзжать начинаю?
ну и тротуары конечно разные бывают. одно дело гденить в парке типа как вдоль сосновки. а совсем другое -если как в цпкио где за врем прогулки раз 5 чуть не сбили роллеры и лисапедисты, а одного роддера на полном серьезе собирались отпинать если б еще раз попался.
-
15кмч -это скорость при падении человка с 1.5 метровой высоты. мне бы не хотелось чтобы в мою дочь ктото въехал с такой силой.
старею наверно, брюзжать начинаю?
ну и тротуары конечно разные бывают. одно дело гденить в парке типа как вдоль сосновки. а совсем другое -если как в цпкио где за врем прогулки раз 5 чуть не сбили роллеры и лисапедисты, а одного роддера на полном серьезе собирались отпинать если б еще раз попался.
нет, просто лично для меня 15 км/ч - это скорость, с которой я могу остановиться практически мгновенно и не кувырнуться через руль при этом в причину своей экстренной остановки.
По-хорошему, там, где люди бродят по тротуарам и они (тротуары) при этом ещё и узкие... вообще ползти надо. Причём, именно в седле - так меньше места занимаешь на тротуаре. Это, конечно, если навыки езды позволяют.
Вспомнилось что-то из детства. Меня родители, когда я был маленький, успокаивали, что, мол, все нарушители рано или поздно доездятся и... в общем, не будут больше нарушать. Но, я смотрю, на место одного старого приходит десяток новых... :(
И лучше всего, кстати, ездят, имхо, именно те лисапедисты, которые ещё и автолюбители. Это много даёт.
-
Metalian, А как, интересно, этих всадников пустили в метро в байками? У них сейчас это строго.
Сами удивились...
-
строгость законов в этой стране смягчается необязательностью их исполнения ;)
главное не ПеДеДе и тротуары, а трезвая голова байкера ;)
в самом начале на Большом пр. я чуть не убрал мужика какого-то.., это, простите, чмо, перебегало переход под красный свет, посмотрело на меня (скорость 25кмч) и ПРОДОЛЖИЛО переть аккурат мне под колеса
о сумашедних маршрутках, троллейбусах и автобусах, которые хотят, видимо, проехать сквозь велосипед я молчу.., если соблюдал б ПДД - меня бы уже не было на этом свете
-
ну и тротуары конечно разные бывают. одно дело гденить в парке типа как вдоль сосновки. а совсем другое -если как в цпкио где за врем прогулки раз 5 чуть не сбили роллеры и лисапедисты, а одного роддера на полном серьезе собирались отпинать если б еще раз попался.
Насчет ЦПКиО.. Насчет великов полностью согласен, это маленький парк для них.. и им там делать нечего.. Но как роллер полностью несогласен.. к моему сожалению, этот парк сейчас единственное культурное место, где можно покататься... Но не оправдываю народ, который не следует разметки и нарушает даже такие легкие правила..
-
Насчет ЦПКиО.. Насчет великов полностью согласен, это маленький парк для них.. и им там делать нечего.. Но как роллер полностью несогласен.. к моему сожалению, этот парк сейчас единственное культурное место, где можно покататься... Но не оправдываю народ, который не следует разметки и нарушает даже такие легкие правила..
Как может парк быть мал для великов?
-
Что значит нельзя ездить по тротуару? Что значит поворачивать налево только через два пешеходных перехода? Проще отменить категорию всадник, если вы страдаете максимализмом :)
Если пойти дальше - так город, это не среда для соревнований. Это впринципе опасно.
Другое дело - орги абсолютно правы требуя соблюдения правил от участников. А всё остальное зависит от сознательности ВСЕХ жителей города.
-
Как может парк быть мал для великов?
Тоесть там протяженность трассы очень маленькая.. + почему( не знаю...) но они упорно ездят по асфальту.. хотя можно и по дорожкам( при этом 2 выскочивших на меня велосепедиста, когда просто прогуливался, чуть друг друга не убили,так как оба летели... и тормозили так же но уже руками...) Когда я катаюсь на велеки то выбираю сосновку.. делай что хочешь там.. :)
-
Вот не знаю... не ко мне. :)
Помню, что сам Евпаторийский качеством покрытия отличался не в лучшую сторону, но и тротуары там не выглядили удобнее...
Но сам я после взятия этого бонуса именно по тротуару поехал к Сампсониевскому мосту. И не стал бы никого за это отчитывать. Ибо объезд через Сампсониевский пр. - вещь ну совсем неинтересная...
а это в первую очередь косяк постановщика.
я знаю что ездит по городу без нарушения ПДД практически невозможно, но это не повод для бессмысленного, и, тем более, опасного их нарушения.
-
Хочу осветить свое понимание пункта правил "Бегущего города" 7.1
"Участники соревнований перемещаются по городу на общих основаниях, соблюдая Правила Дорожного Движения и подчиняясь всем законам и подзаконным нормативным актам, действующим на территории проведения соревнований. Особых условий для участников соревнований не создается".
Так вот этот пункт правил не дает участникам привилегий и если то или иное нарушение приведет к порче имущества или причинит вред здоровью, создаст аварийную ситуацию то участник его допустивший, ответит в соответствии с действующими законами и правилами.
Нарушать правила или не нарушать личное дело каждого и, тем не менее, если организаторы начнут дисквалифицировать участников за переход дороги в неположенном месте или не на соответствующий сигнал светофора, с такой организацией судейства прохождения маршрута я пожалуй уеду в Европу и буду жить по их правилам.
Так как у них есть велодорожки и машины не паркуются на тротуарах.
Лично я, нарушение ПДД не считаю жульничеством. А еще, я бы изменил пункт правил о тротуарах добавив к передвигающимся по ним пешеходам, еще роллеров и велосипедистов, а так же добавил бы в ПДД пункт правил ограничивающих скорость передвижения по ним роллеров и велосипедистов.
-
Рекомендую различать нарушения, потенциально опасные (= значительные) и потенциально неопасные (= незначительные). В реальной жизни ПДД дословно соблюдать не обязательно. Иногда даже вредно и опасно. А вот "шкурное правило" (правило о том, как сохранить свою и чужую жизнь, чужую - в частности, для того, чтобы не оказаться в колонии) - обязательно требуется соблюдать. Кто соблюдает "шкурное правило" - тот, может быть, формально что-то и нарушает, но никогда ни сам не рискует своей шкурой, ни чужому не мешает жить нормально.
Если прикапываться, то я ПДД нарушаю. Перехожу на красный свет, например, по пустынной улице (зато под колёса не суюсь даже на зелёный - жизнь берегу). Или иду по проезжей части около поребрика при наличии тротуара. Или выскакиваю с поребрика, голосуя маршрутку. Однако до сих пор ни в одной подобной волевой ситуации я не был даже близко к возможной трагедии. А вот в иных ситуациях по вине идиотов такие ситуации были. Так что, увы, номинальные правила писаны для идиотов, чтобы те боялись. Если б все люди были бы разумными на генетическом уровне, многие дословные правила можно было бы отменять. Надеюсь, когда-нибудь привести людей к единому знаменателю станет возможным путём вживления чипов в мозги.
-
Покажите мне хоть одного байкера который не нарушает ПДД? У нас НЕТ нормальных условий для того чтобы соблюдать ПДД и правила ПДД для байкеров устарели. Когда я был на байке в Голландии и Бельгии, то там действительно все сделано удобно и для байкеров и для пешеходов и сам по себе ничего не нарушаешь. А как у нас? И что значит нельзя ездить по тротуарам? Если я на бяке еду ночью по окраинам и на проспектах по всем рядам проходит чуть ли не стрит рейс с различным подбором голосующих и рядом пустые тротуары, то я поеду по тротуару (возможно даже быстро, но объезжая кусты и буду готовым оттормаживаться при возникновении помехи). Если машинами заставлен весь правый ряд и мне не проехать по месту предназначенному для велосипеда и автолюбители не соблюдают ряды и заезжают на разделительные полосы в пробках, то что делать мне? Я буду ездить по левым рядам.
-
И вообще если говорить о ПДД то тутже нужно запрещать различные Велопитеры, Пинмиксы и тд и вообще пресекать любые организованные выезды на велосипедах, ибо в ПДД сказано что любая колонна должна следовать в сопровождении головного транспортного средства с включенным проблесковым маячком синего цвета или маячками синего и красного цветов.
Я не противник ПДД, наоборот считаю что если ты на дороге то нужно вести себя соответствующе. Просто хочу указать на недостаток сего документа и считаю что велосепедист сегодня должен больше полагаться на свой здравый смысл и главное нужно иметь уважение ко всем участникам движения.
-
а вот броневиков грубо нарушающих пдд в этом году не заметил.
А у броневиков негрубое нарушение стоит сотни грубых у всех остальных вместе взятых.
-
15кмч -это скорость при падении человка с 1.5 метровой высоты.
А еще можно бежать с такой скоростью. И остановиться при этом так быстро, как на велике, невозможно.
А еще можно ехать на роликах. С в 2 раза большей скоростью. И главное, можно по закону.
Ты, Алекс, иногда слишком радикален.
-
согласен с Perfect_Stranger
нет у нас условий для велосипедистов.
Сам катаюсь исключительно по проезжей части, на тротуары выезжаю в исключительном случае. Если не проехать в пробке, или просто не проехать по проезжей части. но при этом еду так, как будто я пешеход, то есть не еду быстро, не препятствую проходу пешеходов и никого не прошу разрешить мне проехать, так как поминаю. что не прав.
на БГ дважды пришлось ехать по тротуару, оба на Белоостровской. Ибо там встречка для нас, а делать крюк как минимум в км не хотелось.
-
хы, вот и приковылял сюда пинмикс =)
в отличие от прошлых годов пдд старались соблюдать, в том числе красные. на пешеходных или т-образных правда бывало проезжали 10 кмч убедившись что все чисто.
самое веселое что нигде (насколько помню) не сделали запрещенного левого поворота, зато две минуты гордо стояли перед выездом с Евпаторийской - "стой, нам тут можно налево повернуть, зебра не тру! =))" ну а с малыгина иначе как через пешеходку было не выехать. разве что вперед проехать, но это уж простите :)
тема ушла во флуд впрочем.
-
он вездесущ =)
мы на маршруте сделали только один поворот с Медиков на Попова, ибо уже 15 минут до закрытия трассы было, и боялись не успеть =)
-
мы на маршруте сделали только один поворот с Медиков на Попова
Это сильно!!!!! Проехать всю трассу, не поворачивая! :-D
-
Лично я не понимаю, как можно ездить по городу на велосипеде соблюдая ПДД...
честно говоря, каждый раз, когда я пытаюсь это делать, обязательно найдется кто-нибудь, кто подрежет, въедет, собъет....
-
мы на маршруте сделали только один поворот с Медиков на Попова
Это сильно!!!!! Проехать всю трассу, не поворачивая! :-D
просто проезжали перпендикулярно перекрёстки =)
-
он вездесущ =)
мы на маршруте сделали только один поворот с Медиков на Попова, ибо уже 15 минут до закрытия трассы было, и боялись не успеть =)
Ай-яй-яй, а мы там прямо и налево поехали =))))
-
а вот броневиков грубо нарушающих пдд в этом году не заметил.
Было. Видели. И сами немного нарушали. И я не поверю ниодному броневику, который ездил на машине, что он не нарушал. Наверняка броневики нарушали скоростной режим, останавливались в неположенном месте, да и просто не пристёгивались во время движения.