Бегущий Город
Обо всём => Путешествия => Тема начата: Ювента от 01.10.2008, 12:43:21
-
Надо сдать чужой билет Москва-Питер. Официальную версию РЖД про нотариально заверенную копию паспорта я уже знаю, но обстоятельства таковы, что это практически невозможно. Может кто-нибудь знает какие-то еще лазейки? Или только идти в кассы,искать добрую кассиршу и уговаривать?
UPD: Билет, конечно, знакомых, не найденный на полу вокзала ) Просто копию паспорта добыть можем
-
А сам паспорт есть возможность принести?
При наличии паспорта (и не важно, что его предъявляет не хозяин) сдавала чужой билет без лишних вопросов.
Крайний вариант, насколько я помню, правила разрешают без дополнительных документов сдавать чужой билет, если одновременно с ним сдаешь свой билет в этот же вагон и куплены эти билеты были одновременно.
-
Помимо копии паспорта нужен подлинник доверенности, заверенный нотариусом.
Так что, ответ - никак, ну только если через знакомую кассиршу.
Положение осложняется тем, что с начала этого года коммерческим кассам запретили сдачу билетов, ьт.е по любому нужно идти на вокзал.
-
Помимо копии паспорта нужен подлинник доверенности, заверенный нотариусом
Ой, кошмар какой. А если не копию, а просто чужой паспорт показываешь, тоже нужна доверенность???
-
Я сдавал чужой билет по подлиннику чужого паспорта и своему билету на соседнее место. Этого было достаточно.
-
Помимо копии паспорта нужен подлинник доверенности, заверенный нотариусом
Ой, кошмар какой. А если не копию, а просто чужой паспорт показываешь, тоже нужна доверенность???
Обязательно, бо там расписываццо нужно. Вся надежда только на кассиршу, которая за некоторую мзду нарушит правила.
-
ИгЛа, я в шоке.
Алексей Чернов, sharlotka, а вы сдавали билеты в Москве?
кто-нибудь знает, насколько строго эти людоедские законы в Питере соблюдаются?
-
Димас
я сдавала неоднократно чужой билет на Московском вокзале.
Первый раз, у нас места были соседние, вопросов не было.
Второй раз была ситуация, когда паспорта не было, разговаривала с администратором, она дала личное согласие, пришлось много аргументов привести ...но результат был достигнут... билет сдан!
-
Димас, да, я в Москве сдавал.
-
yulik-zulik, вы меня успокаиваете... %)
-
в Москве, в ЦЖА. Там отдельная касса возврата сразу у входа, показала паспорт подруги, расписалась то ли своей подписью, то ли писала фамилию подруги - уже не помню. Доверенности не просили, но дело было два года назад, вполне возможно порядки изменились...
-
Помимо копии паспорта нужен подлинник доверенности, заверенный нотариусом.
Извини, но нотариальное заверение доверенностей для представительства требуется только в случаях, указанных в законах (например, представительство по гражданскому делу в суде). Кроме того, в ряде случаев возможно заверение не у нотариуса, приравненное к нотариальному (правда, подогнать под этот случай, видимо, трудновато). Но в любом случае простую доверенность должны принять, если иное не указано в законе.
-
Дима, железная дорога у нас надзаконна и неподсудна (вернее, подсудна, но может не исполнять решения суда без каких-либо последствий для себя). Потому, ж.д. правила при вступлении в противоречие с законами, окажутся главнее законов.
Т.е, с простой доверенностью тебя кассирша пошлёт в пешее эротическое путешествие, и никаким судом ни её, ни старшую кассиршу ты не напугаешь.
-
Сообщаю.
Вчера на Казанском вкз. г. Москвы забирал билеты.
Кассир сказала, что получить билет может только тот, на чьё он - билет - имя; также из её слов понял, что сдать билет может также тот, кто оплачивал, т.е. с чьей карточки снимались деньги =)
Как-то так.
-
Гений
про получить - если билеты оформлены через инет, то любой, кто в списке.
про то, что сдать тот, с чьей карточки оплачивали - логично.
-
Я сдавала в Москве билеты, купленные через инет (в Питере :) на моё имя, но оплаченные с чужой карточки. Предъявила свой паспорт, деньги вернули на мою карточку.
-
А мне наоборот отказались возвращать чужие билеты, купленные на мою карточку... Требовали присутствия хотя бы одного из тех чьи билеты сдаются.
-
им кстати все равно на чью карточку возвращать денежные средства.
не однократно, покупая билеты через интернет, при возврате предоставляла другую карту..
-
Гений
про получить - если билеты оформлены через инет, то любой, кто в списке.
про то, что сдать тот, с чьей карточки оплачивали - логично.
Я про список решил не писать.
-
Моя напарница сдавала билет, купленный по карте - деньги вернулись на ее карту.
-
им кстати все равно на чью карточку возвращать денежные средства.
не однократно, покупая билеты через интернет, при возврате предоставляла другую карту..
Не, не всё равно: требуют шоб на ту же, однако проверить это никак не могут. Поэтому, при сдаче надлежит сделать рожу кирпичом и сказать, что оплачивал этой картой.
ЗЫ. Кстати, со вчерашнего дня на 23% повысились цены на плацкарт и общак, и комсборы.
-
Не, не всё равно: требуют шоб на ту же, однако проверить это никак не могут. Поэтому, при сдаче надлежит сделать рожу кирпичом и сказать, что оплачивал этой картой.
Я, кстати, весьма наивна, поэтому не только не делала рожу кирпичом, но и в открытую заявляла, что оплачивали не с моей карточки, и рыдала, что ту предоставить не могу, потому что она в Питере. Кассирша с выражением безмерной усталости на лице вопросила: "У Вас-то карточка своя есть? Давайте!"
-
ИгЛа
да уж.. про повышение цен .....
разрешено было на 12-13% изначально... а не на 23%.
Ты знаешь, у меня ни разу не спросили та ли это карта. :)
видимо на лице написано, что именно та :-)
Jenny
да уж.. определенная степень наивности присутствует :-)
все с опытом приходит :-)
-
ЗЫ. Кстати, со вчерашнего дня на 23% повысились цены на плацкарт и общак, и комсборы.
С какого перепугу?
Они ж, согласно "Графику", должны были понизиться.
-
Гений, они и понизились. Тока не на 42%, как по графику, а на 12. И комсборы повысились.
Протащили через правительство.
-
По моему опыту сдача плацкарты производится по паспорту пассажира в билете, а возврат средств можно сделать после этого в течение месяца любому лицу, предъявившему сданный билет - безналично/налично в зависимости от того, каким путём оплачивался билет.
В информации РЖД по безналичной оплате билетов вообще указано, что возврат средств производится на карточку/иные реквизиты пассажира.
-
ААА!!!
В Орле на ж.д. - КАМЕННЫЙ век! Ну ладно... Средневековье =)
Кассы вокзала не оборудованы аппаратурой для работы с карточками, посему при сдаче билета у вас отбирают место, отдают билет и к нему - квиток, что места сданы.
Деньги получать (в смысле, зачислять на карточку/счёт) - в любой кассе, где есть соответствующая аппаратура. Но уже - не в Орле =)
Это я про Тырнетно оформленный билет.
-
Это я про Тырнетно оформленный билет.
Не тока про тырнетно, а про любой, купленный по карточке. Аналогичная фигня в Уфе.
-
А вот в Кирове всё отлично в этом плане было.
-
Musatych, возможность сдачи карточного, или тырнет-билета зависит от наличия в том иили ином поселении филиала Транскредитбанка.
-
Т.е, с простой доверенностью тебя кассирша пошлёт в пешее эротическое путешествие, и никаким судом ни её, ни старшую кассиршу ты не напугаешь.
А вот это, кстати, можно проверить. Не так страшны РЖД, как про них сказки сказывают ;)
Вопрос: у кассиров ж.д. какой-никакой администратор существует, с коим можно поболтать о жизни праведной без удерживания стоящей сзади очереди в кассу?
-
Дима, ну на больших вокзалах, или в ЛЖА есть конечно. И мне часто общение со страшими кассирами помогало достать нужные билеты, но вот по поводу сдачи мне к ним обращаццо не приходилось
-
ИгЛа
ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 02.03.2005 N 111
(ред. от 14.12.2006, с изм. от 21.02.2007)
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОКАЗАНИЯ УСЛУГ ПО ПЕРЕВОЗКАМ НА ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОМ ТРАНСПОРТЕ ПАССАЖИРОВ, А ТАКЖЕ ГРУЗОВ, БАГАЖА И ГРУЗОБАГАЖА ДЛЯ ЛИЧНЫХ, СЕМЕЙНЫХ, ДОМАШНИХ И ИНЫХ НУЖД, НЕ СВЯЗАННЫХ С ОСУЩЕСТВЛЕНИЕМ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ"
5. Взаимоотношения перевозчика и пользователей при оказании услуг, не предусмотренные настоящими Правилами, регулируются Гражданским кодексом Российской Федерации, Уставом, а также утверждаемыми Министерством транспорта Российской Федерации правилами перевозок пассажиров, багажа, грузобагажа железнодорожным транспортом (далее - правила перевозок пассажиров, багажа, грузобагажа) и правилами перевозок грузов железнодорожным транспортом (далее - правила перевозок грузов).
25. При возврате в железнодорожную билетную кассу неиспользованного проездного документа (билета) на поезд дальнего следования пассажир имеет право:
а) не позднее чем за 8 часов до отправления поезда получить обратно средства в размере стоимости проезда, состоящей из стоимости билета и стоимости плацкарты;
б) менее чем за 8 часов, но не позднее чем за 2 часа до отправления поезда получить обратно средства в размере стоимости билета и 50 процентов стоимости плацкарты;
в) менее чем за 2 часа до отправления поезда получить обратно средства в размере стоимости билета. Стоимость плацкарты в таком случае не выплачивается.
26. Возврат причитающихся средств за неиспользованный проездной документ (билет) производится при предъявлении удостоверяющего личность пассажира документа, номер которого указан в проездном документе (билете).
Возврат причитающихся средств за неиспользованный проездной документ (билет), приобретенный со скидкой, производится исходя из средств, уплаченных пассажиром за проезд. Возврат средств за бесплатный проездной документ (билет) не производится.
Порядок возврата пассажиру причитающихся средств определяется правилами перевозок пассажиров, багажа, грузобагажа.
ЗЫ Правила из последнего абзаца = правила из п. 5. Я таковых не нашёл.
-
Соответственно, просто светокопия паспорта не канает. Требуется сам паспорт независимо от того, кто его предъявляет (как ни странно). Ну, или нотариально заверенная копия паспорта (благо их теперь делают).
-
Подниму тему.
Почти год уже покупаю через инет, три с лишним десятка заказов, почти шестьдесят билетов. Распечатываю очередную порцию бумажек для похода к терминалу и... в одном из заказов обнаруживаю, что неправильно вписал одно имя. Все остальное в порядке (фамилия, номер паспорта, а также мои фио и н/п).
Насколько я понимаю, переоформить билет не получится, надо сдавать (предварительно получив оба в бумажном виде) и заказывать новый. Вопросы.
Возможно ли вообще сдать такой билет с неправильным именем?
Обязательно ли личное присутсвие или наличие паспорта того человека, чей билет сдаётся? Или наличие у меня второго билета достаточно?
Стоит ли уже сейчас заказать замену, пока есть места, чтобы ехать рядом? (И не ехать ещё раз в кассу. :))
-
Билеты, купленные через инет, не сдавал, но купленные по карточке через терминал сдавал, и не раз. Чужие, имеется в виду. По идее, это нельзя делать, но прокатывало. Более того, даже мой паспорт не спрашивали, хоть он у меня и был наготове.
-
Опыт одной сдачи есть, но тогда был в наличии и паспорт, и сам человек, чей билет сдавался. Я только карточку дал. И ошибки в имени не было.
Меня именно ошибка беспокоит. Так бы в крайнем случае и человека притащить можно, вот только имя у него не то, что в билете...
-
RuMoHoR, а большая ошибка?
Я однажды проезжал по фамилии Мксатов, даже вопроса не возникло. Правда, билет обычный, год 2005-й.
По-моему, фактически проводники при посадке смотрят только на номер документа, и то только на последние три цифры.
-
Имя. Полностью. Вообще ни одной буквы не совпадает. :)
Подставилось из старого заказа, когда в другой компании ехал, а я это проглядел. Причём второй комплект билетов нормально оформился.
А одну ошибку можно. С сайта РЖД:
Пассажир допускается в поезд, если в билете допущена опечатка одной буквы в фамилии или одной цифры в номере документа, удостоверяющего личность.
-
Мне пишут из РЖД (разговор был о сдаче купленного через тырнет билета):
Здравствуйте!
Возврат денежных средств за каждый неиспользованный билет осуществляется
автоматически на банковский счёт карты, которой была произведена оплата
заказа, в процессе возврата каждым пассажиром заказа самостоятельно своего
билета в кассу ОАО "РЖД, оборудованную терминалом "Экспресс", с
предъявлением паспорта пассажира, но без предъявления банковской карты и
присутствия её владельца.
Если пассажир сам не может осуществить возврат билета, то любое лицо может
сдать билет, который не принадлежит ему, если у него будет нотариально
заверенная доверенность от пассажира, на чье имя оформлен проездной
документ. При этом лицо, сдающее билет, должен предъявить также и свой
паспорт.
С уважением
Служба сервиса по продаже
железнодорожных билетов
через сайт www.ticket.rzd.ru.
Как я понял, необходима нотариально заверенная доверенность и свой паспорт. Паспорт другого гражданина не нужен.
-
нотариально заверенная доверенность от пассажира, на чье имя оформлен проездной
документ.
Но тут получается, что по сути нет человека, на которого оформлен проездной документ...
-
Спасибо всем за ответы. Всё закончилось удачно.
Получил в терминале оба комплекта билетов (пару туда и пару обратно) и сразу к окну сдачи. Объяснил ситуацию, показал свой билет из заказа. Приняли, 100р за невнимательность.
Но тут получается, что по сути нет человека, на которого оформлен проездной документ...
Во-во. Если подходить формально, то тупиковая ситуация получается. Хотя это реальная защита от перекупщиков. А в отдельных случаях, видимо, всё решается индивидуально.
-
У меня с тырнетовскими билетами была ситуация немного не в тему. Мне нужно было забрать по своему паспорту в кассе билеты по распечаткам заказов. Билетов было четыре, заказов было три: билет только мой, билеты мой и друга, билет только друга. В итоге приятная девушка с Московского вокзала дала мне билеты только мой, мой и друга, а билет только друга отказалась выдавать без предъявления паспорта пассажира и самого пассажира (думаю, её интересовал всё-таки паспорт). Но в ответ на мои сетования по поводу неудобств посоветовала распечатать билет в автомате, который стоит в том же зале. Я так и сделал, в результате получил для друга билет несколько необычной формы из автомата. Но, самое главное, я так и не понимаю: зачем нужен живому кассиру паспорт пассажира, на который выписан билет, если "железному" кассиру он не нужен, достаточно просто номера заказа (+ денег, разумеется)? А если им так нужен пассажир, то почему тогда мне выдали "двойной" заказ, включая билет друга, а одинарный на того же друга - нет?
-
Дима, эта тыквенная аватара - лучшая.
Эйдруг
Это тыква Must_die.
-
...почему тогда мне выдали "двойной" заказ, включая билет друга, а одинарный на того же друга - нет?
По множественному заказу выдают билет любому из пассажиров, в нём поименованных, без предъявления других пассажиров и их тугаментов.
-
Дима, а зачем вообще к девушке обращаться? У железного друга быстрее и проще и никаких документов не надо. Тем более, если есть распечатка - проводишь штрих-кодом и даже номер заказа из 14 цифр вводить не потребуется. Не, ну с приятной девушкой грех не пообщаться :)
-
вообще-то "железный друг" тоже требует ввода номера документа кого-нибудь из пассажиров.
более того, после появления "железных друзей" номер документа в форме заказа с сайта печатается со звёздочками вместо цифр (это, разумеется, обходится предварительным списыванием этого номера или некоторыми играми с CSS страницы с формой)
-
По множественному заказу выдают билет любому из пассажиров, в нём поименованных, без предъявления других пассажиров и их тугаментов.
Да я это теперь знаю. Я силюсь понять великий смысл такого правила, при котором я могу получить ЕГО билет по множественному заказу и не могу получить точно такой же ЕГО билет по одиночному заказу. Чем принципиально отличаются эти ситуации - загадка!!!
Дима, а зачем вообще к девушке обращаться? У железного друга быстрее и проще
Ну так я же не знал тогда о железном друге. Вот девушка подсказала, спасибо ей, теперь только к железному другу ходить буду. Правда, я ещё сомневался, примут ли проводники форму билета, которую выплёвывает железный друг. Она отличается от традиционной, а девушка в кассе дает в обмен на заказ даёт обычный билет. Но вот друг проехал по необычному билету, всё нормально.
вообще-то "железный друг" тоже требует ввода номера документа кого-нибудь из пассажиров.
более того, после появления "железных друзей" номер документа в форме заказа с сайта печатается со звёздочками вместо цифр (это, разумеется, обходится предварительным списыванием этого номера или некоторыми играми с CSS страницы с формой)
А зачем играть? Ведь ты же его заранее знаешь и вводишь во время собственно заказа :-)
-
А зачем играть? Ведь ты же его заранее знаешь и вводишь во время собственно заказа :-)
обычно от "собственно заказа" до момента общения с "железным другом" (ЖД) :) проходит некоторое время, и номер документа товарища забывается, если его нигде не зафиксировать (например, записать на отдельной бумажке или на распечатке заказа)
ну а игры с CSS - это, видимо, способ сказать себе "хаха, вот я справился с разработчиками сайта rzd.ru" ;)
на форме-то заказа на экране номер документа показывается полностью
-
на форме-то заказа на экране номер документа показывается полностью
А скопировать в буфер обмена с экрана сайт даёт? Я вообще-то тогда за отсутствием принтера именно так и делал распечатку: сначала копировал в txt-файл, а потом брал с собой к принтеру и там печатал.
-
А я ничего не печатаю :) Кучу билетов в этом году покупала, причём большинство не себе. Тупо записываю на бумажку данные документа и номер. Огорчает, что в одном заказе не больше 4 билетов.
-
А я переписываю не на бумажку, а в телефон, и леса не переводятся совсем :) А в США ещё разумнее сделано: если вставишь карточку, с которой оплачивал, то машинка сама тебе выдаст список твоих заказов и предложит напечатать (сам пока не пробовал, читал на сайте АмТрака).
-
А скопировать в буфер обмена с экрана сайт даёт?
даёт.
а ещё можно выслать номер заказа и номер документа смс-кой с сайта оператора себе на телефон :)
-
Кассир сказала, что получить билет может только тот, на чьё он - билет - имя; также из её слов понял, что сдать билет может также тот, кто оплачивал, т.е. с чьей карточки снимались деньги =)
На Ладожском в Питере -- тот кто оплачивал сдать НЕ может, нужен тот чей билет (ну или паспорт его), неоднократно с этим сталкивался покупая билеты бескарточным родственникам.
им кстати все равно на чью карточку возвращать денежные средства.
не однократно, покупая билеты через интернет, при возврате предоставляла другую карту..
Очень маловероятно. Слишком большие просторы открываются для мошеннегов.
Что мешает тебе, грубо говоря, подглядеть номер моей карты, по ней купить билет (пусть даже и зарегавшись поддельно на тикет.ржд.ру),
а потом сдать билет с возвратом бабла на СВОЮ карточку?
Имхо, для защиты от этого как раз и сделан возврат бабла на исходную карточко.
-
Bulawka на сколько мне известно (проверено неоднократно лично), сейчас билет, приобретенный по карте сдать проще простого. Они даже не спрашивают паспорт, просто сообщают, что деньги в течение месяца будут возвращены на карту, с которой они приобретались.
-
Спасибо всем за ответы. Всё закончилось удачно.
Получил в терминале оба комплекта билетов (пару туда и пару обратно) и сразу к окну сдачи. Объяснил ситуацию, показал свой билет из заказа. Приняли, 100р за невнимательность.
Но тут получается, что по сути нет человека, на которого оформлен проездной документ...
Во-во. Если подходить формально, то тупиковая ситуация получается. Хотя это реальная защита от перекупщиков. А в отдельных случаях, видимо, всё решается индивидуально.
Билеты приняли, а новый выдали сразу? на сайте пишут, что переоформить электронный билет нельзя( я вот сейчас в такой ситуации...
-
RuMoHoR Билет новый с правильным именем оформили сразу?
-
на сайте пишут, что переоформить электронный билет нельзя(
Правильно пишут. На самом деле, никакой нельзя.
-
ayd
Нет, новый я самостоятельно потом через инет заказывал. Т.е. после того как сдал неправильный, приехал на работу и оформил новый заказ. Свободное место в том же отсеке ещё было. Вечером снова смотался на вокзал и получил в автомате билет.