Бегущий Город

Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГ-2оо8 => Тема начата: Musatych от 24.09.2008, 11:03:38

Название: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Musatych от 24.09.2008, 11:03:38
Поскольку выбор чётности номера будет возможным, предлагаю сильным командам скоординироваться и выступить на одной дистанции, чтобы было интереснее соревноваться. Мы, команда "ЛЯгуха-Вездеход", будем выступать в Атлантах на чётной дистанции. Любители Петербурга, Креветки, Мышы, SvaWa (кого забыл?) - присоединяйтесь! Команды других категорий - присоединяйтесь также!
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Алексей Чернов от 24.09.2008, 17:17:48
Отличная идея.

Надеюсь, упомянутые команды хоть раз да заглянут на форум. (На это у вас есть еще весь завтрашний день!)
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: MAKry от 24.09.2008, 19:53:27
ну мы конечно не первый эшелон... но тоже попытаем счастья в четной категории Атлантов.
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Степан Рудченко от 24.09.2008, 20:26:19
Отличная идея.

Предлагаю принять для всех категорий: сильные - в чёт.
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: XYZ от 24.09.2008, 20:38:06
а что же делать львам?
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: h4 от 24.09.2008, 20:43:32
Только вот кто добровольно зачислит себя в "слабые нечётные"?
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: DrK от 24.09.2008, 20:44:18
XYZ, а львам просто гулять и наслаждаться городом. :)
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: XYZ от 24.09.2008, 21:02:38
XYZ, а львам просто гулять и наслаждаться городом. :)
Спасибо за добрый совет. так и поступлю, впрочим как обычно...
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Гений от 25.09.2008, 05:01:57
Только вот кто добровольно зачислит себя в "слабые нечётные"?
В "Грифонах" просто: бегуны - чётные, кто не бегает - нечётные =)
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Alexeysh от 25.09.2008, 05:23:59
Только вот кто добровольно зачислит себя в "слабые нечётные"?
Например - команды в которых есть маленькие дети, слабые девушки, пожилые люди итд  :)
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: pikanych от 25.09.2008, 05:38:29
Поддерживаю, стараемся заявиться в четные.
Команда гриффонов X-rays.
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Степан Рудченко от 25.09.2008, 06:34:38
Только вот кто добровольно зачислит себя в "слабые нечётные"?

Те, кто не хочет быстро гоняться, но при этом хочет занять достойное место в протоколе. Кто потом вспомнит твою чётность? А вот место останется в истории навечно.
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: SAgitTA от 25.09.2008, 08:35:54
Степан Рудченко

Себя не обманешь, по мне так лучше место в серединке среди ЛУЧШИХ!!!
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Metalian от 25.09.2008, 08:40:21
А я лично не считаю, что в условиях Питера наша команда может быть сильной в Сфинксах. Посему пока думаю, может, в нечет заявимся...
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Степан Рудченко от 25.09.2008, 08:43:09
По мне тоже, но все люди-то разные. Ничего зазорного и в таком подходе.
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: LexxAir от 25.09.2008, 08:50:32
Metalian
Москвичи?

я наверное на волю случая оставлю выбор чет/нечет
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Степан Рудченко от 25.09.2008, 09:05:57
Думаю, надо переименовать тему в
 Координация: все сильные команды - чётные
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Дима от 25.09.2008, 09:08:42
Хм, при таких делах разделение категорий пройдёт по принципу: чётные - полноценные, нечётные - неполноценный. В том числе будут "неполноценные" чемпионы, "неполноценные" призёры, "неполноценные" участники. То бишь все, кто в чётных категориях - те заведомо элита, а те, кто попал в нечётную, даже неспециально - лузеры последние.

Не нравится мне эта тенденция :(
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Urzhumka от 25.09.2008, 09:12:02
А я лично не считаю, что в условиях Питера наша команда может быть сильной в Сфинксах. Посему пока думаю, может, в нечет заявимся...

да ладно, давайте в четную!

"Пулей в улей"
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: DrK от 25.09.2008, 09:24:00
Вот щас как отменим возможность выбора чётности при активации)))
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Кит от 25.09.2008, 09:51:53
Вот щас как отменим возможность выбора чётности при активации)))
Между прочим, хорошая идея...
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: MajorTom от 25.09.2008, 10:10:56
Вот щас как отменим возможность выбора чётности при активации)))
было бы справедливо, кстати. в свете намечающейся тенденции.
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: SAgitTA от 25.09.2008, 11:17:04
Правильно, не фиг тут воду мутить, я за волю случая, а то и интерес весь пропадет!!!
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Гений от 25.09.2008, 11:19:03
Вот щас как отменим возможность выбора чётности при активации)))
Не надо было вводить =)
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Zverik от 25.09.2008, 11:58:01
А мы пойдём в нечётные, участвуем не ради места :)
Так что давайте-давайте :)
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Кит от 25.09.2008, 14:29:56
Фигня. Мы оставим всё на Random. Какая разница!

Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: WhSnow от 25.09.2008, 16:37:03
Фигня, ибо что тогда делать, если команда явно не слабая, сильная или очень сильная, но все участники (или хотя бы 1) терпеть не могут четные числа, ну не везет им с ними или еще что..
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: martovskiy от 25.09.2008, 18:18:46
Вот щас как отменим возможность выбора чётности при активации)))
поддерживаю..

А то начнется, черным запрещено участвовать в соревнованиях. Девочки/мальчики..
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Глеб Напреенко от 25.09.2008, 18:34:53
Ставим на священный Случай!
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Metalian от 25.09.2008, 19:05:51
Москвичи?
я наверное на волю случая оставлю выбор чет/нечет
Во-первых, москвичи. Во-вторых, Юра с нами не едет, а вдвоем таскать кучу литературы весьма нелегко будет (а без нее тем более туго будет). В-третьих, питерский транспорт мы знаем куда хуже московского, а город знаем не настолько, чтобы глянув на маршрутник коммерческого автобуса понять по нескольким промежуточным точкам, как именно пролегает его маршрут. Да и дворами или пустырями (по большей части) не рискнем идти, ибо лучше пойти по улицам буквой "зю", чем напороться на забор или свору собак. Посему вот.
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: anton121 от 25.09.2008, 21:20:17
Metalian
А мы не указывали четность, достался нечет. Результатом довольны, в желаемый интервал 8-9 уложились..
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Nadzieja от 25.09.2008, 21:38:54
Черт, сначала активировала, а потом прочитала эту ветку. Четный достался. :-((
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Дима от 25.09.2008, 21:54:40
А я принципиально для своей команды в категории Атлант чётный номер выбрал. Чтобы иметь возможность сравнить свою трассу с трассой Любителя Петербурга для последующего анализа обеих трасс. Это, конечно, в случае, если я вдруг не перейду в какую-нибудь другую команду.
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Bulawka от 25.09.2008, 21:59:06
... для последующего анализа обоих трасс.
обеих
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Дима от 25.09.2008, 22:01:03
Булавка, не надо подкалывать ;)
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Lyubava-zabava от 26.09.2008, 06:54:10
Цитировать
В "Грифонах" просто: бегуны - чётные, кто не бегает - нечётные =)

Так действительно в нечётных Грифонах можно ходить пешком? Или это была сентанция в тему? Я хотела львом стать, да это нереально, видать, в первые и последующие сутки :) охохо, сейчас будут предлагать волонтерство. хотя я уже об этом подумываю - компанию себе так и не нашла на Питер.
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: shestiperov от 26.09.2008, 07:20:40
Lyubava-zabava

Во-первых, в грифонах в принципе можно ходить пешком. Разрешен бег и пеший шаг. Что в четных, что в нечетных.

А во-вторых таки да, давайте-ка лучше волонтером)))
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: doctor от 26.09.2008, 07:21:37
Цитировать
В "Грифонах" просто: бегуны - чётные, кто не бегает - нечётные =)
Так действительно в нечётных Грифонах можно ходить пешком?

Те кто в четных, думаю, тоже изрядную часть маршрута пройдут пешком. На БГМ-07 и 08 меня хватило примерно на 10 км пешком-бегом, дальше почти везде топали неспеша. Сейчас с напарником настроены преодолеть дистанцию побыстрей, но тоже без фанатизма. (четность не выбирал, оставил на рандом, выпал четный номер)
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Гений от 26.09.2008, 07:35:01
Цитировать
В "Грифонах" просто: бегуны - чётные, кто не бегает - нечётные =)
Так действительно в нечётных Грифонах можно ходить пешком? Или это была сентанция в тему?
Как сказано выше, в "Грифонах" можно ходить и бегать.
В Москве мы всю трассу прошли пешком (11 час 15 мин).
В этот раз тоже будем ходить. Чётность не выбирал. Достался нечет.
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Любитель Петербурга от 26.09.2008, 08:22:15
Цитировать
Metalian
питерский транспорт мы знаем куда хуже московского, а город знаем не настолько, чтобы глянув на маршрутник коммерческого автобуса понять по нескольким промежуточным точкам, как именно пролегает его маршрут.

По этой же причине я в Москве последний раз предпочёл Грифона и, вроде бы, удачно.

Цитировать
Да и дворами или пустырями (по большей части) не рискнем идти, ибо лучше пойти по улицам буквой "зю", чем напороться на забор или свору собак. Посему вот.

А вот это зря. Питер не Москва, заборов и собак в нём меньше. Да и на хороших картах (точнее, в хороших атласах) заборы нанесены.
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Игрик от 26.09.2008, 10:25:29
Цитировать
Да и на хороших картах (точнее, в хороших атласах) заборы нанесены.
Уйду в офф-топ. Но если москвичам интересно... :)
Сейчас в спальных районах всё больше и больше детские сады (как раньше) и школы (как теперь) обносят свою территорию забором. Так что насквзь не пройдешь. Таких заборов в атласах нет естественно. Но иметь ввиду стоит. :)
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Lyubava-zabava от 26.09.2008, 11:41:12
Грифон
Спортивно-беговая категория. Протяженность трассы - более 40 км, запрещено использование любого транспорта. Маршрут для тех, кто даже в городских условиях предпочитает полагаться исключительно на собственные ноги.

Возможно, я не там ищу, но в описании категорий только это. Про ходить я все поняла. А вот про зачет времени - не очень. Вообще в каких категориях играешь на время? Везде, кроме львов? Извините за глупый вопрос, но в описании категорий про это ничего не написано :(
http://www.runcity.ru/events/2008/rules/category/ (http://www.runcity.ru/events/2008/rules/category/)
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: shestiperov от 26.09.2008, 11:43:26
http://www.runcity.ru/events/2008/rules/#7

"7.2 Порядок передвижения в отдельных категориях:

В категории «Грифон» маршрут проходится пешком (шагом или бегом), без использования какого-либо транспорта"

Зачет по времени есть во всех категориях, кроме Львов, да.
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Lyubava-zabava от 26.09.2008, 12:10:49
"10.3 В категориях «Атлант», «Ангел», «Сфинкс», «Всадник», «Роллер», «Грифон», «Броневик», при равном количестве взятых КП, лучшим считается результат команды, затратившей меньшее время на прохождение дистанции."

И вот это еще нашла :) Правила читать тяжко, но необходимо!
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Степан Рудченко от 26.09.2008, 12:29:29
Да и на хороших картах (точнее, в хороших атласах) заборы нанесены.

Скажите, пожалуйста, реквизиты таких, если не жалко.
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: ИгЛа от 26.09.2008, 12:47:03
Скажите, пожалуйста, реквизиты таких, если не жалко.
Это вам наверно надо будет ящик водки какому прапору поставить, чтобы он вынес...
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Zverik от 26.09.2008, 12:56:15
"Санкт Петербург. Большой атлас города"
http://www.karta-ltd.ru/catalog.php?cat=1 (второй в списке).
Список магазинов есть на сайте по ссылке "где купить".
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Пушистый дракон от 26.09.2008, 13:21:55
Про Грифонов. Мы на БГМ-2007 всю трассу от начала до конца прошли ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО быстрым шагом, не брали ни одного бонуса, заходили поесть и заказать столик в ресторане для празднования моего ДР (ресторан, по случаю, прямо на трассе оказался). В итоге финишировали 25-ми, что, принимая во внимание указанные обстоятельства, весьма неплохо, как мне кажется.

На самом деле, ОЧЕНЬ многое зависит от правильного планирования маршрута и знания местности, даже на БГ-шных трассах.
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Пушистый дракон от 26.09.2008, 13:26:54
Заборы в атласах?!? Это интересно! Забор - это ведь такая штука: сегодня его нет, а завтра он есть. Особенно сейчас в Питере. Мы там праздновали свадьбу летом, в июле, ездили фотографироваться по не самым типичным для этого дела, но красивым местам. Спустя месяц гуляли там же. И что? Тут забор, там оградка, здесь все разрыто, дома в лесах, на тротуарах техника. Во дворах, кстати, все новые и новые заборы ставят и решетки с кодовыми замками. Раньше всю Ваську можно было вдоль-поперек-по диагонали по дворам пройти, сейчас уже нет...
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Дима от 26.09.2008, 18:14:46
Пушистый дракон
Имеются в виду заборы, которые существуют более или менее постоянно. Они, конечно, тоже могут внезапно появиться или исчезнуть (равно и дыры в заборах могут быть), но точно так же и другие объекты, хоть даже дома, то появлятся, то исчезают там, где, казалось, вечно стояли.
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Oksana от 26.09.2008, 18:19:31
Да вообще не интересно это, когда чётность=сильность команды :-(

Чётность не выбирала. Выпала нечётная. Но считать себя слабой не собираюсь :-)
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Дима от 26.09.2008, 18:21:39
Цитировать
Да и на хороших картах (точнее, в хороших атласах) заборы нанесены.
Уйду в офф-топ. Но если москвичам интересно... :)
Сейчас в спальных районах всё больше и больше детские сады (как раньше) и школы (как теперь) обносят свою территорию забором. Так что насквзь не пройдешь. Таких заборов в атласах нет естественно. Но иметь ввиду стоит. :)
Правильные школы оставляют калитки в тех местах, где проходят внутридворовые проезды. А по газонам и футбольным полям ходить не стоит даже при отсутствии забора. Ограды детских садов, как правило, легко перелезаются на раз-два (Ваш покорный слуга делал это в детстве). Причём риска никакого: своры собак там быть не может, максимум можно напороться на злую воспитательницу. Но она не кусается :) Кстати, имел опыт напороться на начальника охраны Большого университета. Улыбка до ушей, предложение показать паспорт, обходительность - и мы расстались душевно.
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Дима от 26.09.2008, 18:26:17
Zverik
Есть у меня этот атлас. Самый любимый. очень хороший атлас. Но заборов там нет. Ограды кое-где в скверах, и всё. Есть проходные дворы, если приглядеться. Но тоже неизвестно, закрыты ли они  для прохода или нет.

Реально заборы указаны в бо-о-ольшом таком атласе Санкт-Петербурга формата А1, который в крупных магазинах ещё продаётся по цене 1500-1800 руб. Там ещё фотоснимки местности на одной стороне, а карта города той же местности - на другой.
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Oksana от 26.09.2008, 18:26:21
Ограды детских садов, как правило, легко перелезаются на раз-два (Ваш покорный слуга делал это в детстве). Причём риска никакого: своры собак там быть не может, максимум можно напороться на злую воспитательницу. Но она не кусается :)

Ага, Дима, сразу видно, что это давно было :-D Сейчас в садиках ставят довольно высокие заборы и гораздо проще их обойти-оббежать или дойти до калиток, а вот о том, где их искать, ты правильно написал.
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Zverik от 26.09.2008, 18:28:22
Реально заборы указаны в бо-о-ольшом таком атласе Санкт-Петербурга формата А1, который в крупных магазинах ещё продаётся по цене 1500-1800 руб. Там ещё фотоснимки местности на одной стороне, а карта города той же местности - на другой.
А, точно. Только он уже на пять лет устарел, да и таскать с собой такую байду - сомнительное развлечение :))
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Дима от 26.09.2008, 18:30:53
Oksana
Не в высоте забора дело. Забор детского сада нельзя делать сложным и опасным по конфигурации. Не пропустят контролирующие службы. Соответственно, чаще всего такой забор ну словно создан для перелезания через него. Шведская стенка, чай, не кажется, высокой?!

А насчёт калиток вообще-то понятно: внутридворовые проезды делались для прохода-проезда, в т.ч. санитарного и пожарного транспорта. Есть наглые директора и они ставят глухие заборы. Но формально на это можно жаловаться. Правильно - делать калитки, и оставлять их открытыми.
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Oksana от 26.09.2008, 18:34:12
Дима, я ж не спорю с тобой про калитки.  По-моему, это уже оффтоп в этой теме совершеннейший...

А вот про перелезть через забор... Хм... Ну, в последнее время всё чаще вижу вокруг садиков заборы где-то 180 см в высоту. И прутья у них только вертикальные на расстоянии примерно 20 см друг от друга... (про контролирующие службы и их требования ничего не знаю). Ну, и нафига через такой лезть на соревнованиях?!
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Дима от 26.09.2008, 18:38:59
Ну, в последнее время всё чаще вижу вокруг садиков заборы где-то 180 см в высоту. И прутья у них только вертикальные на расстоянии примерно 20 см друг от друга...
Не, через такие, действительно, лазить не стоит. Прутья неприятные. Хотя я могу попытаться через любой забор перелезть, если знаю, что меня на той стороне волкодав точно не ждёт.
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Степан Рудченко от 28.09.2008, 17:52:56
Zverik,
спасибо!
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Любитель Петербурга от 29.09.2008, 10:20:15
Задумка не получилась... Мышы и Swava ушли в нечётную категорию.

Oksana

Я сам себя тоже ни сильным, ни слабым не считаю. Есть результаты за предыдущие годы, они о чём-то говорят. Вот это и имелось в виду в предложении.
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Oksana от 29.09.2008, 19:18:15
Oksana

Я сам себя тоже ни сильным, ни слабым не считаю. Есть результаты за предыдущие годы, они о чём-то говорят. Вот это и имелось в виду в предложении.

Да, я поняла, в чём смысл предложения. Но всё же...
Да, мне скорее всего не светит занять в Грифонах первое место в гонке с вами. Но такая постановка вопроса для меня жутко обидна. То есть "я участвовала, но в слабой категории".
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Любитель Петербурга от 30.09.2008, 08:17:15
Согласен, что предложение интересно для лидеров, но создаёт моральные проблемы другим участникам.

Впрочем, лидеров, известных и доказавших явное преимущество по предыдущим гонкам, в каждой категории где-то десяток-полтора. Так что, будь даже предложение многими из них принято, на дистанции-2 всё равно остаётся больше сотни команд, среди них тоже много сильных, но пока себя не проявивших. И победить в такой компании тоже почётно.

А вообще, всё это следствие решения организаторов о разделении на две дистанции с целью уплотнения стартового интервала - следствие, которого они не предвидели. Наверное, в следующий раз стоит подумать о другой системе рассеивания, позволяющей всем лидерам идти одну дистанцию. Например, организовать на дистанции "бабочку". Или составить топ-лист по результатам предыдущих гонок и принудительно разносить его участников в протоколе не менее, чем минут на 20.
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: druid от 30.09.2008, 13:08:42
здесь не ставится задача рассеивания, как в спортивном ориентировании, а задача уменьшения плотности команд на дистанции.
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Игрик от 30.09.2008, 13:18:57
Цитировать
Да, мне скорее всего не светит занять в Грифонах первое место в гонке с вами.
А я всё таки вспомню, что основным критерием при подсчете результатов является не скорость прохождение трассы, а правильность взятия КП. Так что... :)))
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Любитель Петербурга от 30.09.2008, 13:50:03
druid

Рассеивание - именно один из способов уменьшения плотности команд на дистанции. Его идея в том, чтобы не разносить команды принудительно большими стартовыми интервалами, а поставить перед участниками со старта такие задачи, чтобы они растянулись сами с большой вероятностью. Кроме бабочки можно, например, дать первый КП очень далеко или устроить сложный выбор вариантов.

Игрик

У опытных в БГ команд и со взятием КП обычно всё в порядке. Хотя от ошибок никто не застрахован.
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Игрик от 30.09.2008, 14:00:03
Любитель Петербурга
Первый КП очень далеко как-то не очень соответвует духу БГ. Ну да может Атлантам, Ангелам, Сфинксам, Броневикам еще куда ни шло - можно на транспорте ехать и думать про прохождение остального этапа. Тупо ломить Всадникам, Роллерам и Грифонам будет интересно только тем кто жаждет создать запас на этом отрезке. Остальные покататься, побегать могут и вне БГ. Со Львами вообще понятно всё... :)
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: groma от 30.09.2008, 15:54:29
"можно на транспорте ехать и думать про прохождение остального этапа"

у сфинксов первый этап обычно из одного КП =) так что не надо нам далеко, мы заскучаем
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Любитель Петербурга от 30.09.2008, 19:33:18
Игрик

Да, конечно. Грифонам или Всадникам лучше подойдёт много КП и сложный разброс да ещё с парой бонусов. На БГМ-2008 в Грифонах сделали именно так.

А Атлантам, как показал БГ-2007, и трёх остановок на метро с одной пересадкой может хватить. Удивительно, но умудрялись запутаться и в этих трёх соснах, выезжая через Сенную на Достоевскую
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Alone_Stranger от 30.09.2008, 20:00:32
Игрик правильно!
На этот счет можешь всем приводить мой пример по Твери и Костроме.
Бежал, бежал. Хорошо!
А какое время-то показал, вполне даже призовое!
Только вот кроме бега ни о чем другом не думал = результаты никакие :(((
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Alone_Stranger от 30.09.2008, 20:02:48
И все-таки лично я считаю более правильной (для Грифонов-Страусов и Всадников) разделение на ПРО и Лайт, чем такие вот фортели с двумя дистанциями.
Ну, или на худой конец, большие бонусы, где-нибудь у Татар, о-о-чень далеко.
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Пушистый дракон от 01.10.2008, 06:18:40
Alone_Stranger

А смысл в таких бонусах? И бонусное время пять часов?
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Дима от 01.10.2008, 20:52:02
Игрик
В Пушкине-Павловске вариантов маршрутов после старта было не меньше десятка, в т.ч. первых КП минимум четыре в каждой категории. Так что рассеивание удалось. Как жаль, что косячные КП снова сгрудили команды в одних и тех же местах. Однако ж на трассе я не видел явных паровозов, хотя там была одна и та де направленность маршрутов для всех категорий.
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Любитель Петербурга от 02.10.2008, 09:49:41
Дима

В Пушкине-Павловске всё-таки был свободный порядок взятия (почти рогейн), там напланировать такое было легче, в отличие от БГ с этапной системой. Тем не менее, за планировку 5+, все возможности района соревнований были использованы! Но и на БГМ-2008 неплохо разобрались с проблемой, выдав на 1 этапе десять КП и пять бонусов.
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: JT от 02.10.2008, 13:20:10
Вот щас как отменим возможность выбора чётности при активации)))
Не надо было вводить =)

 +1
ИМХО рандом лучше
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Zverik от 07.10.2008, 08:03:32
Название темы изначально неправильное. Надо "соревнующиеся - налево, отдыхающие - направо" :)
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Пушистый дракон от 07.10.2008, 09:02:32
Zverik

А нам что, разорваться, что ли? (с) :)
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Бодрое крысо от 08.10.2008, 12:37:24
Налево, направо...  просто ТАНЦЫ какие-то... мужская и женская партии ;-)
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: РЕПУС от 10.10.2008, 19:00:58
Простите, я запоздал с вопрос, так как команда уже активированна.
Объясните мне пожалуйста, как определить сильная у меня команда, или нет? И какой мне номер более подходит.
Спасибо.
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Musatych от 10.10.2008, 19:59:50
РЕПУС, если вы участвуете в первый раз, то силу трудно оценить. Например, я на своём первом БГМ надеялся на место в двадцатке, а занял первое. Сильная команда - та, которая знает город, умеет в нём ориентироваться (быстро находить КП на карте и на местности и прокладывать оптимальный маршрут между ними) и к тому же физически развита.
Ну а если вы уже участвовали, то наверное сами знаете свои силы.
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: РЕПУС от 11.10.2008, 15:15:02
Мы участвуем непервый раз. И тоже уже были первые.....правда на ПоБеГах, но всё впереди.
 По воле случая нам достался четный номер. Чему сейчас, прочитав данный топик, я рад. Так как мы узнаваемая команда на старте, финише и КП, считаю мы не зря  четные. :)
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Musatych от 11.10.2008, 21:43:14
РЕПУС, первое место на ПоБеГах в категории с зачётом по времени безусловно говорит о силе команды. До встречи на трассе!
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: РЕПУС от 14.10.2008, 16:01:50
Мы всегда выступаем в категории, на БГ - БРОНЕВИК, на ПоБеГах - безограничения.
Кто знает, может и пересечёмся на трассе.
А вы в какой категории?
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Musatych от 14.10.2008, 18:33:00
Мы в Атлантах, тоже почти всегда.
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Слономышь от 15.10.2008, 06:29:44
Опа, волей случая стал сильной командой, номер 640. Тьфу, тьфу, тьфу..... может войдем в 100 сильнейших из сильных. Уррааааааааа...
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Любитель Петербурга от 15.10.2008, 08:03:56
Волею случая?!? И это мы слышим от победителя БГ?
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Дима от 15.10.2008, 09:30:10
Любитель Петербурга
Экипаж команды Слономышь один раз победил (БГ 2оо5), один раз показал лучшее время, но с ошибкой при взятии КП (БГ 2оо6). Реальный претендент на пьедестал в категории Броневик.
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: БРОНЕFORD от 16.10.2008, 11:39:45
Мне вообще непонятно зачем делить на сильных и слабых?!
Если так расценивать, то это орги должны делить, а не сами команды выбирать сильны ли они или нет.
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Любитель Петербурга от 17.10.2008, 09:56:46
БРОНЕFORD

Вы несколько опоздали, эта мысль уже звучала, но сейчас её реализовывать поздно. Почитайте раздел общих вопросов (туда кое-что перенесли), может быть, сможете что-то интересное предложить.

В нынешней же ситуации есть возможность читать списки уже заявленных - там есть общеизвестно сильные команды. Каждый может решить для себя, соперничать ли ему с ними или уйти в другую половину - это его право, которое моральной оценке не подлежит. Поскольку не противоречит правилам.
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: AleXis от 17.10.2008, 11:48:00
БРОНЕFORD
Честно говоря, перечитав список заявившихся команд и сравнив его с результатами прошлогодних соревнований (в своей категории броневик) пришел к выводу, состав четных и нечетных получается примерно равнозначным.
К тому же, есть у меня подозрение, что если команда, лидирующая в нечетной категории, покажет, на пример, время существенно лучшее, чем лидер четной категории, то, с учетом заявленной оргами приблизительной равнозначности трасс, будет сложно все равно считать эту нечетную команду более слабой под тем предлогом, что она не соревновалась впрямую с командой такой-то, бывшей чемпионом тогда-то. Как я понимаю, организаторы не пересмотрели под влиянием этой темы тезис о том, что трассы будут примерно равнозначными. А раз так, то найдутся и те для кого более легкой оказалась бы трасса чет и те, для кого нечет и те кому все равно.
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: БРОНЕFORD от 17.10.2008, 16:40:46
В общем на трассе всё будет видно.
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Musatych от 22.10.2008, 22:48:28
Интересно, в итоге во всех категориях больше как раз нечётных команд. А в роллерах раздельный зачёт вообще отменили.
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Любитель Петербурга от 24.10.2008, 12:52:01
Разница в количестве и качестве чёт-нечёт невелика. Вот, например, в Грифонах:

В нечёте претендендовать на лидерство могут серебряные призёры БГ-2007 Филипп Латышев - Наталья Шереметева (897) и победители Побеги-Выборг Александр и Евгения Батуловы (8161). Наверняка намерены вмешаться опытные БГ-шницы и сильные ориентировщицы Светлана Николаева - Юлия Стрельченко (8119).

В чёте фавориты - вторая команда БГМ-2008 Павел Новиков - Андрей Кутищев (8132). С ними будут соперничать Илья Зибров - Борис Бычков (814, 2-е место на Побегах-Кострома). Наверняка имеют надежды Дмитрий Никитин - Нина Трунина (888, Дмитрий - третий на прошлогоднем БГ). Может вмешаться (хотя бы в спор за 3 место) и Светлана Субботина (858, 2-е место в Побегах-Коломна).

Как всегда не поручусь, что всё проверил и никого не упустил - времени  маловато. Да и "тёмные лошадки" среди такого количества участников могут найтись.
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: vbd от 24.10.2008, 13:00:55
В нечетной категории хотелось бы обратить внимание и на команду Марина Боровкова - Татьяна Смыгина (8117); очень сильные ориентировщицы из Москвы. Если они, конечно, будут бегать, а не погулять едут :)
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Дима от 24.10.2008, 13:52:04
Интересно, в итоге во всех категориях больше как раз нечётных команд.
Угу. Только вот общее количество команд, по-моему, сравнимо с прошлым годом. А разделение на два зачёта их располовинило. В результате теперь и ценность призовых мест несколько снизилась: чемпион теперь не может похвастаться, что он - первый (их двое таких), занявший третье место - теперь всё равно что шестой, а вхождением в двадцатку теперь лучше вообще не хвастаться - потому что это нынче доступно любому середнячку.

А вот если сделать штук 6-8 зачётов, то "ценных" мест в зачёте хватит всем, дошедшим до финиша. Так и представил себе: дошёл до финиша = уже победитель! ;)
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Любитель Петербурга от 24.10.2008, 16:44:06
Дима

Около сотни команд в каждом из зачётов Ангел - Атлант - это примерно сопоставимо по масштабам с БГ-2004-2005. Но и тогда было выиграть ох как непросто.
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Игрик от 24.10.2008, 16:46:38
Цитировать
А вот если сделать штук 6-8 зачётов, то "ценных" мест в зачёте хватит всем, дошедшим до финиша.
Хорошая идея... :)
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Swan от 24.10.2008, 19:38:34
Немного опаздал к дискуссии, не был здесь почти год;) А как можно было выбирать этот чёт/нечёт? Наверное, уже поздно?))))
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Любитель Петербурга от 24.10.2008, 20:23:12
Swan

При активации. В правилах всё написано. Сейчас, понятно, поздно. Будете воевать с МыШами, а могли бы с нами.
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Летучий Голландец от 25.10.2008, 15:19:11
ну если я конечно  ниче не напутал - то в Грифонах последний этап был одинаковым как у четных, так  и нечетных.. кому надо - спрашивайте кто за сколько прошел его =))


а вообще я смысла в сравнивании или участии всех "сильных" в одной группе не вижу.... потому что нормалное сравнение групп невозможно в корне...
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Nathalie от 27.10.2008, 16:20:51
Очень рада, что предоставила выбор четности системе. Сама бы выбрала четное. Теперь читаю про косяки у четных броневиков и радуюсь, что была в нечетных.
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Дима от 27.10.2008, 16:36:01
Цитировать
А вот если сделать штук 6-8 зачётов, то "ценных" мест в зачёте хватит всем, дошедшим до финиша.
Хорошая идея... :)
... для Всадников ;)
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Артемий от 28.10.2008, 19:30:38
Интересно теперь взглянуть на результаты и увидеть, что первая пятерка нечетных команд показала лучшее время, чем пятерка четных)). Чем это объяснить?
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: Алексей Чернов от 28.10.2008, 19:47:48
Артемий, вы об Атлантах говорите? В любом случае, дистанции были разные, и сравнивать результаты на них - бесполезное занятие.
Название: Re: Координация: все сильные команды - одной чётности
Отправлено: druid от 28.10.2008, 20:05:47
в грифонах чёт/нечет досточно равные получились.